"бууза" VS "позы"
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 След.
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Дангина
айналайын
Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3091
Откуда: ....................... |
 Добавлено: 15.04.08, 09:16 +0000 |
 |
|
| Kieler писал(а): | | однако существует тувинское слово "пуца" - название совершенно идентичного блюда, только тувинской кухни. |
жила пять лет в одной комнате с тувинками из кожуунов, они говорили только "буза". и офигевали, что у бурят инода говорят "позы", когда как у нас такие же буузы как у них, только размером поболе и лепят чуток по-другому. дайте, плиз, ссылку на источник своих познаний.
я только сейчас поняла каковы масштабы "опозивания" :shock: LSH прав в Агинске реееедко услышишь "поза", как правило, от заезжих или шибко гламурной молодежи. лично при мне никто так не говорил.
_________________
Аймшагтай Агын басаган! |
|
| Вернуться к началу |
|
mahar
баймга ороошо
Зарегистрирован: Apr 09, 2006
Сообщения: 192
|
| Добавлено: 15.04.08, 10:28 +0000 |
|
|
| pva писал(а): | | )))))))) Нормально так задело! |
Угу. Сам не ожидал, как завелся.
| pva писал(а): |
...Ну что же, объяснюсь: извиняться не собираюсь по той простой причине, что не за что. |
Не хотите - не надо. Как грися не извинился - и не извинят. :D Иногда люди в упор не видят как хамят. :? Чтож призма видимо така :D
| pva писал(а): |
...Давайте рассмотрим механизм нашего спора. Ваши постулаты, по сути, отражают необходимость осознания своей идентичности, сохранения своей культуры и прочее… И вы считаете что начинать нужно с малого, например, используя слово «Бууза». Знакомо? «Начинать нужно с малого»…. А дальше что? Неужели каждый из вас настолько уверен, что воссоздание бурятской культуры начинается со слова «бууза»? На мой взгляд, большинство из вас думает о том, что ХОТЯ БЫ называя позы «бууза» он приблизился к воссозданию бурятской культуры… Так где же начинается «бурятскость»? |
Как говорил Никлас Вирт - "...давайте позаботимся о байтах - а килобайты сами о себе позаботятся..." :wink:
...А почему бы не начать с бууза? Во первых - это наипопулярнейшее блюдо в бурятской среде, во вторых, оно в дискурсивно - тотем Бурятии на рубеже соприкосновения с другими культурами, в третьих - это настолько элементарно, с точки зрения культуры речи, правильно называть вещи своими именами, что мне не совсем ясно, как можно взрослому и неглупому человеку это втолковывать.
| pva писал(а): |
...Махар, ментальность у «бууза» точно не ТАКАЯ... |
А какая?
| pva писал(а): | ...– понимание ее тоже происходит через призму вашего восприятия, и помогать мне в правильном восприятии не надо, потому как нету здесь правильности в употреблении.
))))) | ))))) :D
| pva писал(а): |
...Правильность может быть в единственном: быть бурятом, осознавать себя, неважно как ты называешь те или иные процессы или явления. |
А как это - быть бурятом? Я похоже немного подругому им бываю чем вы :D
| pva писал(а): |
...Я живу на земле, поклоняюсь предкам, а в душе у меня юрта стоит! Я чту традиции не возводя их в абсолют, прививаю их своим детям, которых у меня уже двое… Совершаю жертвоприношения… Я умею радоваться небу, пью у себя в колхозе парное молоко и кумыс, мне нравится запах травы после дождя…Но я живу и работаю в современном мире, где все подчинено законам выживания, и если так уж получилось, неужели я буду ругать себя за то, что называю вещи общепринятыми именами. Реки я буду называть реками, при этом не считая, что духи воды ушли из нее, горы я буду называть горами а не дабанами, при этом нисколько не сомневаясь в том, что они одухотворены, и позы я буду называть позами, всячески отдавая себе отчет в том насколько они вкусны (хоть и очень вредны с диетической точки зрения), зная что в них наша культура и угощая иностранцев этим блюдом! Зачем эта ложная ретивость?Это риторический вопрос… |
Как видно по теме, вещи о которых мы говорим, далеко не общепринято называть пошлым именем поза. Далее, если для вас не имеет значения каким словом называть предмет, а основное - это его внутренняя суть (вкус апельсинового сока одинаков, независимо как ты его пьешь - из золотого кубка или из чашечки в горошек), то может стоит вообще отказаться от речи?
| pva писал(а): | | ...Быть бурятом и кричать что он бурят – разные вещи! |
..дай мне мудрости, вселенная, отличить первое от второго. :D
| pva писал(а): | | ...Почему хотите помочь таким как мне? Что значит «помочь»? помочь стать лучше? Так вы считаете что вы «лучше»??? )))))))))))))))) | Но зачем то вы зашли сюда и вяжитесь в дисскусию... Значит вам что то не совсем ясно. Вот с этим и имеется ввиду помочь, а так же вообще помочь с бууза, тем, кому они дороги не только с гастрономической (кишковой) точки зрения.
| pva писал(а): |
...PS: это тоже риторический вопрос… просто интересно было посмотреть реакцию, иногда засидишься на работе, хочется полезного общения… поэтому, спасибо за конструктивный спор! ))) |
Да не за что. Как грится - заходите к нам еще... :? :D |
|
| Вернуться к началу |
|
Sky
Трубадур
![]()
Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
|
| Добавлено: 15.04.08, 13:37 +0000 |
|
|
| Kieler писал(а): | Очень робко, без претензий... У меня есть предположение, что вариант названия "поза" все-таки имеет право на существование наряду с "бууза".
Нет желания просматривать все страницы дискуссии в поисках цитаты, но мнение о том, что "поза" есть русское искажение "бууза" вполне имеет место быть..., однако существует тувинское слово "пуца" - название совершенно идентичного блюда, только тувинской кухни. (Сразу оговорюсь, что уточнения типа "тувинский - язык тюркской группы" вряд ли здесь имеют значение). Таким образом, возможно, "поза" - всего лишь западный вариант произношения, и вполне может быть объясним с точки зрения фонетики. Бао-цзы :arrow: бууза :arrow: пууза :arrow: поза?
Чтобы проверить мою версию, необходимо ответить на вопрос, существуют ли, как говорится, прецеденты такого рода - одно и то же слово, отличающееся перегласовкой "б" в "п" в восточных и западных диалектах? Хорошо бы ознакомиться с мнением профессионального лингвиста. |
Чето очень я сомневаюсь что есть какое-то объяснение вот как раз с лингвистической точки зрения. Я даже думаю - нихрена подобного.
Странно - блюдо тоже самое и тувинцы называют блюдо бууза - а русские из тех краев называют блюдо Пуца. У них что?? Другой прикус? Язык по другому шевелится?? Отсюда следует что нет общих языковых законов по котрым это блюдо так переназвалось.
А знаете, как все было?
Пришел казак, ему говорят - это бууза, блюдо такое. А казак давай ржать - гыгы, бууза- поза. Вот и все. И нет тут никаких объяснений с точки зрения фонетики - кроме конечно косвенного - но разве причина по которой например дети во дворе называют дениса пенисом - это объяснение с точки зрения фонетики?? И никто не плохой, и казак хороший. Просто наплевать ему. И смешно. И сытно поел еще вдобавок.
Вам что, никогда не рассказывали ваши дедушки с бабушкой - что, например, творилось когда они детьми появлялись в русской деревне? Про разные частушки и стихи которые както слагаются по каким-то фонетическим законам.
И зла конечно в общем никто не держал, а как подрались - да так же и разошлись.
И дети детьми - да только и казак казаком и мент ментом. |
|
| Вернуться к началу |
|
getmansky
муухай
Зарегистрирован: Feb 21, 2007
Сообщения: 1767
|
| Добавлено: 15.04.08, 21:06 +0000 |
|
|
У Ельцина - теннис, у Путина - дзюдо. При йоге-Медведеве россияне могут массово встать в позу
время публикации: 15 апреля 2008 г., 17:20
последнее обновление: 15 апреля 2008 г., 21:52 фото распечатать скачать отправить
Избранный президент России Дмитрий Медведев вместе с тысячами россиян оказался поклонником древнего индийского искусства йоги. Йога, как он объяснил, помогает ему расслабиться и избавиться от стресса, который он получает на работе. Если оглядеться на опыт предыдущих российских президентов, то можно отследить следующую тенденцию: первый президент устроил теннисную революцию, второй побудил свой народ заниматься боевыми искусствами. Напрашивается вывод: вся страна в скором времени встанет на голову, пишет The Moscow Times. |
|
| Вернуться к началу |
|
Kieler
баймга ороошо
Зарегистрирован: Dec 01, 2007
Сообщения: 156
|
| Добавлено: 15.04.08, 21:39 +0000 |
|
|
| Sky писал(а): | Чето очень я сомневаюсь что есть какое-то объяснение вот как раз с лингвистической точки зрения. Я даже думаю - нихрена подобного.
Странно - блюдо тоже самое и тувинцы называют блюдо бууза - а русские из тех краев называют блюдо Пуца. У них что?? Другой прикус? Язык по другому шевелится?? Отсюда следует что нет общих языковых законов по котрым это блюдо так переназвалось.
А знаете, как все было?
Пришел казак, ему говорят - это бууза, блюдо такое. А казак давай ржать - гыгы, бууза- поза. Вот и все. И нет тут никаких объяснений с точки зрения фонетики |
С чего вы решили, что русские из тех краев говорят пуца, а тувинцы бууза? За всех тувинцев сказать не могу, но название пуца существует, что бы там ни заявляли некоторые студентки из Тывы.
А про казака вы здорово рассказали. Смешно. Но неубедительно. Почему тогда буузы пузами не обозвали? Еще веселее было бы. Вряд ли казаки в то время знали русское слово поза, которое вообще-то заимствовано из французского языка - pose - и вряд ли могло входить в простоватый, в общем, лексикон казачества тех лет.
Давайте позерство отставим в сторону и подождем компетентной консультации. Со своей стороны постараюсь сделать все для этого возможное.
PS Мне нравится слово бууза, но мне хочется понять механизм - возможно, неслучайный - возникновения слова поза. |
|
| Вернуться к началу |
|
Чудо_Эхиритское
эрдэмтэн
![]()
Зарегистрирован: Jan 31, 2006
Сообщения: 1265
Откуда: Запат |
| Добавлено: 16.04.08, 02:35 +0000 |
|
|
2 nivex
готовили мы позы. по праздникам и чаще зимой.
а сама я научилась их стряпать в 8 лет, и кстати, учили меня этому в улан-удэ. А слово бууза, вы удивитесь, наверное, впервые встретила на сайте. Правда, я никогда не была в Аге, но в Тунке жила, где моя мама (родом из Курумкана Бурятия) нам стряпала вкусные позы.
И мое мнение: к названию нашего главного блюда не нужно придираться. А самые вкусные позы/буузы из рубленного мяса. Я бы даже так сделала: из рубленного - это буузы, из фарша - это позы, поскольку наши предки, когда говорили буузы, рубили мясо.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=xrfUDBGsEKs |
|
| Вернуться к началу |
|
Дангина
айналайын
Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3091
Откуда: ....................... |
| Добавлено: 16.04.08, 02:58 +0000 |
|
|
это ж бред делить блюды на буузы и на позы по способу пригтовления фарша.. кто-то в борщ кидает яблоки, а кто-то нет. но борщ все равно остается борщом. равно как щи из капусты или щавеля.
_________________
Аймшагтай Агын басаган! |
|
| Вернуться к началу |
|
gure
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
|
| Добавлено: 16.04.08, 05:00 +0000 |
|
|
| Kieler писал(а): |
Давайте позерство отставим в сторону |
а у себя оставим только буузерство!
а насчет лингвистики... насколько я понимаю, слова в монгольских языках, начинающиеся на звук "п" - заимствованные, причем достаточно поздно. |
|
| Вернуться к началу |
|
Kieler
баймга ороошо
Зарегистрирован: Dec 01, 2007
Сообщения: 156
|
| Добавлено: 16.04.08, 05:04 +0000 |
|
|
| gure писал(а): | | а у себя оставим только буузерство! |
:D :D :D |
|
| Вернуться к началу |
|
nami
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Nov 13, 2007
Сообщения: 25
|
| Добавлено: 16.04.08, 05:12 +0000 |
|
|
| Кстати, :D люди, а кто-нибудь помнит, кто видел конечно :D , совершенно шикарнейший эпизод. Фильм "У озера" режиссер Сергей Герасимов, в гл роли Н.Белохвостикова, а бурятку играла Наталья Аринбасарова. Действия происходят в Бурятии. Так и воть :D , Василий Шукшин игравший одну из главных ролей учит другого героя есть позы, то бишь буузы. (Пишу так, поскольку Шукшин так и произносил в фильме, что не означает что я придерживаюсь русифицированного названия). Чудесный эпизод. Посмотрите, умоляю. Возможно это можно было и сделать в качестве рекламного ролика. |
|
| Вернуться к началу |
|
chess
ходо байгша
Зарегистрирован: Apr 21, 2005
Сообщения: 300
Откуда: Москва |
| Добавлено: 16.04.08, 05:38 +0000 |
|
|
| Цитата: | | а сама я научилась их стряпать в 8 лет |
стряпать... да ну... глагол этот совсем не в тему
| Цитата: | | И мое мнение: к названию нашего главного блюда не нужно придираться |
кто ж придирается? другие и придираются, а мы этого просто не хотим. |
|
| Вернуться к началу |
|
getmansky
муухай
Зарегистрирован: Feb 21, 2007
Сообщения: 1767
|
| Добавлено: 16.04.08, 05:50 +0000 |
|
|
СТРЯПАТЬ несов. перех. разг.
Готовить пищу.
перен. Создавать что-л. наскоро, кое-как, небрежно. |
|
| Вернуться к началу |
|
Kieler
баймга ороошо
Зарегистрирован: Dec 01, 2007
Сообщения: 156
|
| Добавлено: 16.04.08, 05:57 +0000 |
|
|
| gure писал(а): | | а насчет лингвистики... насколько я понимаю, слова в монгольских языках, начинающиеся на звук "п" - заимствованные, причем достаточно поздно. |
Вот это убедительно! Посмотрела словарь, слов на П, действительно, мало. Кстати, нашла милое словоечко пyлсэгэрхэн - пухлый, полный (любитель бууз, наверное :D )
Но с тем, что поза - русская версия слова бууза, пока не соглашусь. Откуда взялось это слово - поза?!
Вам первое устное предупреждение за флуд. Пожалуйста, ознакомьтесь с темой, прежде чем дублировать вопросы, и ознакомьтесь с Правилами форума. |
|
| Вернуться к началу |
|
BiZetVi
ходо байгша
Зарегистрирован: Feb 28, 2007
Сообщения: 454
Откуда: Mushkhuba |
| Добавлено: 16.04.08, 11:38 +0000 |
|
|
| nami писал(а): | | Кстати, :D люди, а кто-нибудь помнит, кто видел конечно :D , совершенно шикарнейший эпизод. Фильм "У озера" режиссер Сергей Герасимов, в гл роли Н.Белохвостикова, а бурятку играла Наталья Аринбасарова. Действия происходят в Бурятии. Так и воть :D , Василий Шукшин игравший одну из главных ролей учит другого героя есть позы, то бишь буузы. (Пишу так, поскольку Шукшин так и произносил в фильме, что не означает что я придерживаюсь русифицированного названия). Чудесный эпизод. Посмотрите, умоляю. Возможно это можно было и сделать в качестве рекламного ролика. |
Так все-таки, как Шукшин назвал наше национальное блюдо? :roll: |
|
| Вернуться к началу |
|
Sky
Трубадур
![]()
Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
|
| Добавлено: 16.04.08, 12:56 +0000 |
|
|
| Kieler писал(а): | | Sky писал(а): | Чето очень я сомневаюсь что есть какое-то объяснение вот как раз с лингвистической точки зрения. Я даже думаю - нихрена подобного.
Странно - блюдо тоже самое и тувинцы называют блюдо бууза - а русские из тех краев называют блюдо Пуца. У них что?? Другой прикус? Язык по другому шевелится?? Отсюда следует что нет общих языковых законов по котрым это блюдо так переназвалось.
А знаете, как все было?
Пришел казак, ему говорят - это бууза, блюдо такое. А казак давай ржать - гыгы, бууза- поза. Вот и все. И нет тут никаких объяснений с точки зрения фонетики |
С чего вы решили, что русские из тех краев говорят пуца, а тувинцы бууза? За всех тувинцев сказать не могу, но название пуца существует, что бы там ни заявляли некоторые студентки из Тывы.
А про казака вы здорово рассказали. Смешно. Но неубедительно. Почему тогда буузы пузами не обозвали? Еще веселее было бы. Вряд ли казаки в то время знали русское слово поза, которое вообще-то заимствовано из французского языка - pose - и вряд ли могло входить в простоватый, в общем, лексикон казачества тех лет.
Давайте позерство отставим в сторону и подождем компетентной консультации. Со своей стороны постараюсь сделать все для этого возможное.
PS Мне нравится слово бууза, но мне хочется понять механизм - возможно, неслучайный - возникновения слова поза. |
А давайте отставим пуцанье в сторону.
Вы, мадемуазель, достали со своей пуцой. Я учился в университет с тувинцами и никогда не слышал от них "пуца".
Залез в яндекс смотреть что за пуцы такие.
http://www.gotovim.net/2km/54/6.html
Блин, это такие же буузы как и хинкали или манты. Какое это еще идентичное блюдо??
Это слово появилось НЕ от слова бууза. Пуца, блин ей.
А далее, это главное. Не казак так вельможа, не вельможа так купец, не купец так старший оберегермейстер Зуев - не суть важна, все едины в своем великодержавном остроумии.
Да это такой же механизм согалсно котрому гос чиновники говорят - на аянги маянги денег нет, вам хватит сагаловки. Только более протяженное во времени. В будущем мы также как буузы позами мы будем называть сагаалган сагаловкой, а ая гангу - ая маянгой. И будем удивляться - как же какже, никогда не слышала что был такой праздник Сагаалган и что не было такого глагола - сурхарбанить.
Здесь вообще и не пахнет прогрессом. Прогресс - это когда потихоньку накапливаются какието изменения, а дойдя до критического уровня происходит скачок. А то что было с нами - то называется модернизация. Модернизация, мамзель - это когда вас сначала отколхозили, а потом докучи еще и урбанизируют. Вот и приспосабливайся...принимай ценности - если не хочешь помереть с голоду после того как разрушили твой быт.А тут доталова еще и такая специфика - елси хорошо работаешь то кулак, враг народа, в расстрел. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
  |
Список форумов Сайт бурятского народа -> Һан |
Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 След. |
| Страница 60 из 67 |
|
Хайтек нужно развивать в Бурятии.