| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Аюр A.V.
Зарегистрирован: Apr 20, 2005 Сообщения: 2399 Откуда: www.buryatia.org |
Добавлено: 18.12.08, 13:20 +0000 |
|
|
Все-таки смешно, как насколько мы внушаемы. Знаю людей, обладающих отличной логикой, но которые просто панически боятся ГМО - вобьют себе в голову, что опасно, и от бедной пшеницы с геном камбалы чуть ли не хвост вырастет, и любые аргументы уже не действуют.
Любопытно, кстати, что все противники ГМО как правило используют по большей части псевдонаучные и субъективные тезисы _________________ Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен... |
|
Вернуться к началу |
|
baret мүнхэ
Зарегистрирован: Sep 23, 2004 Сообщения: 3741
|
Добавлено: 19.12.08, 06:00 +0000 |
|
|
на счет пшеницы, на сколько я знаю, еще с советских времен колхозы регулярно закупают посевную пшеницу. Гибриды "потомства" не дают. |
|
Вернуться к началу |
|
sibirienne эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 05, 2008 Сообщения: 1730 Откуда: France Bordeaux |
Добавлено: 19.12.08, 10:50 +0000 |
|
|
orun писал(а): | Кролик это не только вкусное мясо но и кусок ценной шерсти!
Не дайте им погубить вас, вы же умрете голодной смертью без овощей. Н е знаю каков ваш статус, там, во Франции. Вы можете купить охотничье ружье? Если нет, то не отчаивайтесь, ставьте капканы, можно отравленную приманку. В конце концов можно купить арбалет, или охотничью собаку. |
Вокруг жилищ кроликов стрелят о вообще на них охотиться
низзяя! Вас, конечно, не убедишь, во вреде гмп. но по крайней мере зародить зерно сомнения, может и мне удасться когда нибудь. |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 19.12.08, 11:21 +0000 |
|
|
sibirienne писал(а): |
Вас, конечно, не убедишь, во вреде гмп. но по крайней мере зародить зерно сомнения, может и мне удасться когда нибудь. |
Я считаю что как раз меня можно убедить в чем либо.
Если предоставят внятные и достоверные данные об этом чем-либо.
Но с поборниками ГМП как раз вся фишка и в том, что я еще не услышал ни одного серьезного, достоверного аргумента против.
90% приведенных фактов - россказни бабулек, смесь древних мифов с анекдотами и просто наглая ложь.
10% - сомнительные аргументы, непонятно каким боком приплетаемые к ГМП, и чаще всего проверить и опровергнуть которые невозможно вообще. (см. Принцип фальсификационизма К.Поппера) _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
Sky Трубадур
Зарегистрирован: May 03, 2004 Сообщения: 2804
|
Добавлено: 19.12.08, 13:11 +0000 |
|
|
Начинает раздражать с какой остервенелостью тут обличают противников ГМП.
Порой создается ощущение, что сторонники ГМП (это не про Оруна - его то мотив ясен) дорожат просто фактом того, что мол они продвинутые и не чураются прогресса - это часть их самоидентификации, которой они дорожат, притовопоставляя себя "дремучим обывателям". Этого им достаточно чтобы улюлюкать в честь ГМП. По сути это ощущение сродни той же боязни ГМП - только наоборот, боязнь быть не модным и отставшим.
А по теме, экологические риски, риски для ноосферы не учтены до конца. И не могут быть на нынешнем уровне учтены полностью. Это факт.
Рассуждать о том, что такова суть прогресса - это не аргумент.
Одно дело когда это касается фундаментальных знаний типа этой елкимотаклки андронного коллайдера.
Но в данном случае ценность ГМП для науки имхо стремится к нулю.
Это стрмление набить свои желудки, ПОЖРАТЬ.
Человечество выживет и поменьше кушая. А диалоги о том, что мол голода не будет в бедных странах оставьте для телевизоров. Он как был так и будет и ГМП этот вопрос не решит. _________________ Послушно взираю на лик своего ламы
Но вновь неумолимо предстает предо мной твое лицо, красавица |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 19.12.08, 13:45 +0000 |
|
|
Sky писал(а): |
это не про Оруна - его то мотив ясен |
Мне например не ясен. Что за мотив?
Sky писал(а): |
А по теме, экологические риски, риски для ноосферы не учтены до конца. И не могут быть на нынешнем уровне учтены полностью. |
Эти типа "рассуждения" насчет экологических рисков и ноосферы как раз из тех 10%, которые непонятно каким боком относятся к ГМП и которые как раз по Попперу являются лажей.
Sky писал(а): |
Одно дело когда это касается фундаментальных знаний типа этой елкимотаклки андронного коллайдера.
Но в данном случае ценность ГМП для науки имхо стремится к нулю. |
Ну ты сравнил! Жопу с пальцем. Одно дело 4 миллиардов бакинских в черную дыру спустить как в унитаз, ни за хрен собачий :) а другое дело вывести сотню другую видов полезных в СХ растений.
Конечно же, в первом случае это чистая наука, а во втором случае это же вобще к науке никак не относится. Это же наичистейшее народное хозяйство.
Sky писал(а): |
Человечество выживет и поменьше кушая | .
Ну что за чушь. Думаешь набил пузо, и жизнь удалась? Думать за все человечество в этом случае неблагодарное занятие. _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
Sky Трубадур
Зарегистрирован: May 03, 2004 Сообщения: 2804
|
Добавлено: 19.12.08, 14:18 +0000 |
|
|
Человек еще не контролирует экологию. Это ясно как божий день. Человек значит еще не разобрался до конца как и почему всё так происходит в природе.
Даже погоду до сих пор не можем предсказать правильно!
А тут лезем в такие вещи - заселяем большие площади земли генно модифицированной продукцией - модифицированной в куда как больших маштабах, чем селекция дикой морковки до домашней.
И ради чего?? Только что бы какая-то капиталистическая сука могла понизить свои расходы на проиводство и соответственно увеличить себе бонусы на рождество.
Возможность техногенных катастроф еще никто не отменял.
Хоть в таких то вещах надо ограничивать себя.
Я позволяю себе рассуждать за человечество, потому что такова тема - о пользе и вреде ГМП для человечества. Таков формат форума. Я не боюсь стать камбалой - надеюсь это понятно? Я боюсь того, что природа когда нибудь возьмет и надает всем по башке за тупость. То есть я то буду радоваться, клал я вообще большую кучу на человечество, но блин жалко всё равно немного... _________________ Послушно взираю на лик своего ламы
Но вновь неумолимо предстает предо мной твое лицо, красавица |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 19.12.08, 14:56 +0000 |
|
|
Тебе надо понять одну вещь, и тогда может ты поймешь где именно ты очень и очень заблуждаешся.
Природа не постоянна! Все виды мутируют, селектируются, опять мутируют и так далее, этот процесс невозможно остановить. Он был до человека, он будет после него, и он же привел к его появлению на свет. Перенос нескольких генов в лабораториях - это просто капля в ГИГАНТСКОМ море неизученных мутаций которые происходят каждый день каждую секунду. Море этих мутаций не изучено и никогда не будет изучено, нам не известно, что именно и где и как происходит в природе. Но нам известно что то что происходит - это воистину огромная картина, объять всю ее не хватит человеческого ума. И какойто совершенно жалкое копошение около какойто сраной пшеницы, ну никак не не сможет привести к тем последствиям про которые так сладострастно несут чушь противники ГМП.
Да человечество давит на экосферу, но оно как раз давит не ГМП, а просто своим присутствием - нефть, поля, дороги, выхлопы, атомные взрывы и так далее. Техногенное давление очень сильное, и от этого никуда не деться! Люди хотят есть, люди размножаются и от этого тоже никуда не деться! Сельское хозяйство будет и будет наступать на живую природу.
И кстати ГМП - один из вариантов решения этой проблемы - увеличивать объемы СХ продукции не за счет увеличения площадей и объемов, а за счет повышения качества и эффективности.
Цитата: | Человек значит еще не разобрался до конца как и почему всё так происходит в природе. |
Человек НИКОГДА не разберется до конца как и почему все так происходит в природе.
Потому что есть такая вещь, неопределенность Гейзенберга, мы живем в мире стохастических процессов, определенности нет, есть вероятности, мир очень сложен. Не надо относится к миру и вселенной как к какой-то вещи которую создал господь бог, для какого то высшего предназначения.
Мир сам себе господь бог, который сам себя создал и сам живет по своим правилам. Он слеп, он не видит человека, человек его такая же частичка, как и протон в недрах звезды. Никто никому не надает по башке - одухотворение природных сил это пещерный инстинкт, который надо давно уже изжить. _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 19.12.08, 14:59 +0000 |
|
|
Sky писал(а): |
А тут лезем в такие вещи - заселяем большие площади земли генно модифицированной продукцией - модифицированной в куда как больших маштабах, чем селекция дикой морковки до домашней. |
Ты понимаешь что человек ВСЕГДА заселял большие площади земли генно модифицированной пшеницей? Пшеница ВСЕГДА генно модифицирована.
И вобще все всегда генно модифицированны. Ты тоже кстати генно модифицирован. И я. И даже Гыук с Тохучаром. Не говоря уже про ТТ. _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
lenta Гость
|
Добавлено: 19.12.08, 16:26 +0000 |
|
|
Орун, ну как можно уже доверять ученым, когда они сами как флажки на ветру.. сначала утверждали, что сахар и соль яд, теперь оказ-ся сахар полезнее всяких там заменителей, котрые даже рак вызывают.. ... соль тоже оказ-ся важна для организма... тоже самое про масло и маргарин велись споры.. не ешьте, люди масла, а то умрете на плохой холестерин)) оказалось, масло таки лучше.. и есть такое понятие как плохой и хороший холестерин.. Полезно оказ-ся и чашечка кофе и бокальчик красного вина...
мы -то конечно, ламеры, всему верим.. особенно если это написано сложно-научными терминами.. Лучше есть всего понемножку, авось здоровыми помрем:)) |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 19.12.08, 17:22 +0000 |
|
|
То что вы написали это очень очень глупо.
Кто такие эти ученые? Почему вы думаете что они все заодно?
Когда, кто именно и что именно из них сказал? У вас есть какие нибудь ссылки, статьи, доказательства? Я например никогда не слышал того что вы тут написали.
Может быть это были те самые пресловутые "британские ученые" которые открывают все на свете?
Все эти бредни чаще всего досужие вымыслы бабулек на скамейках и консьержек, от которых слухи потом распространяются как лесной пожар. Человек верит в то что хочет верить. _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
lenta Гость
|
Добавлено: 19.12.08, 18:36 +0000 |
|
|
Орун, а я вообще по жизни глупая :lol: |
|
Вернуться к началу |
|
sibirienne эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 05, 2008 Сообщения: 1730 Откуда: France Bordeaux |
Добавлено: 20.12.08, 09:03 +0000 |
|
|
Человечество остервенело эксплуатирует природу, с бешенной жаждой хочет потреблять, потреблять, потреблять. Загрязнено все, моря, земли, воздух, добрались до генофонда природы и человека. Будущее за сохранение окружающей среды, бережному использованию ресурсов. Когда я узнала, что на изготовление 1 сотового телефона используется 500л чистой питьевой воды , я отказалась от него., не говоря о вреде электромагнитного излучения на мозг человека. Мы все взаимосвязаны человек и природа, будем гадить, менять генофонд природы, все отразиться на нас и на нашем поколении. |
|
Вернуться к началу |
|
Anette Леди Годива
Зарегистрирован: Feb 07, 2005 Сообщения: 6373 Откуда: Дао Любви |
Добавлено: 20.12.08, 12:41 +0000 |
|
|
Сейчас вообще общество потребления. Шоппинг как болезнь. Люди потребляют гораздо больше, чем им нужно. Я просто поражаюсь, когда вижу, как несколько пирожных кладут в огромную пластиковую коробку. И эти бесконечные полиэтиленовые пакеты. Блин, их потом жгут на помойке, и весь этот канцероген - в воздух. Правильно, в Китае ограничили это безобразие. Нужно опять ввести авоськи ))) _________________ Не вечны князи - вечна грязь... |
|
Вернуться к началу |
|
lenta Гость
|
Добавлено: 20.12.08, 12:55 +0000 |
|
|
sibirienne писал(а): | Когда я узнала, что на изготовление 1 сотового телефона используется 500л чистой питьевой воды , я отказалась от него., не говоря о вреде электромагнитного излучения на мозг человека. . |
:lol: а сколько воды ежедневно утекает на мойку, жесть- если это все приплюсовать.. А представляете тогда, сколько на компьютер воды утекло... ))))) Нееее.... от сотика точно не откажусь.. кстати есть такие "таблеточки" от излучения- можно пришпандырить к телефону.. Для экологии я лучше поменьше этих пакетов буду брать.. а то действительно каждую мелочь норовят упаковать..
п.с. орун наверное бьется головой об монитор)))) прости нас.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|