| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Anette Леди Годива
Зарегистрирован: Feb 07, 2005 Сообщения: 6373 Откуда: Дао Любви |
Добавлено: 09.12.08, 15:42 +0000 |
|
|
No_name писал(а): | 2 Anette
Будьте покойны, со своими проблемами я как-нибудь сам разберусь. И пожалуйста, барышня, будьте так сказочно любезны, выбирайте выражения когда обсуждаете личность религиозного лидера, тем более, если это касается конфессий последовательницей которой Вы, судя по всему, не являетесь. | О Божи, не имею ни малейшего желания вступать с вами в дискуссию. Будьте ПОКОЙНЫ сами. ГЫГ. _________________ Не вечны князи - вечна грязь... |
|
Вернуться к началу |
|
4_A эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004 Сообщения: 1258
|
Добавлено: 13.12.08, 10:15 +0000 |
|
|
сегодня Неделя с Максимовской была, и там сказали, что митрополит Киевский и всея Украины влиятельнейший епарх и кандидат в Патриархи, так как возглавляемая им епархия составляет треть(!!!) всей РПЦ! _________________ для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
Вернуться к началу |
|
Fair баймга ороошо
Зарегистрирован: Dec 02, 2008 Сообщения: 153 Откуда: Оттуда, откуда и все. |
Добавлено: 13.12.08, 21:33 +0000 |
|
|
No_name писал(а): | Прикусите свой язык, ужо точно не Вам решать какая личность подходящая для лидера православных. |
Если бы. Религия, как любая идеология занимает свое место в обществе. В истории видна тенденция, как церковь от сливания с государством, исполнения государственных функций, например инквизиция, все более переходит на исполнение чисто духовных функций, т.е. от государства к человеку. Петр I ликвидировал пост патриарха и церковь находилась полностью под эгидой государства, только через 200 лет был восстановлен этот пост, но уже под эгидой большевиков, точнее их передового отряда. Не секрет, что в России не было эволюционного развития церкви. И естественно, что РПЦ стремится слиться с государством, для многих мирские блага выше духовных, приводился пример организации беспошлинного ввоза алкоголя, табака. Возможно использование других рычагов государства.
Anette права, если церковь так плотно слилась с государством и тем самым влияет на жизнь населения, то и граждане обязаны высказывать свое мнение и воздействовать на это влияние.
Последний раз редактировалось: Fair (13.12.08, 21:50 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Fair баймга ороошо
Зарегистрирован: Dec 02, 2008 Сообщения: 153 Откуда: Оттуда, откуда и все. |
Добавлено: 13.12.08, 21:43 +0000 |
|
|
Уважаемый Тим, есть определенные силы стремящиеся расколоть Украину хоть по религиозному, хоть по национальному признаку, очевидно потуги достаточно эфемерны. Но в данном случае, это отвлекает церкви от духовной жизни. Возможен ли консенсус на основе церковных законов. Скажите Тим, насколько каноничным было вхождение в 17 веке украинской церкви в лоно РПЦ? |
|
Вернуться к началу |
|
LaToya ороошо
Зарегистрирован: Jan 15, 2007 Сообщения: 136
|
Добавлено: 14.12.08, 09:42 +0000 |
|
|
Вообще, после смерти Алексия Ридигера можно понять насколько у нас несвободные СМИ. То есть, на любом канале мы видим истерики и слезы православных по поводу вполне логичной смерти немолодого уже человека:" На кого ж ты нас покинул! Как мы теперь без тебя будем!". Прямые трансляции отпевания и прочих процедур, прямо как похороны какого-нибудь генсека. И нет ничего о том, что же думают другие люди, более свободные и не закостеневшие мозгом, как некоторые фанатики.
В это же время в пока еще(слава богу)свободном интернете развернулись дискуссии о личности Ридигера. И практически все сходятся на том, что, если рай и есть, то ему туда точно не попасть. Агент КГБ, доносчик и прочая и прочая. Очень много постов вообще нецензурного содержания. И из этого стоит сделать вывод, что на очень большому количеству людей просто наплевать на церковь и очень большое количество людей просто против этой организации. Причем большинство из них крещенные в детстве, а теперь упрекающие своих родных в том, что они пытались сделать выбор за них, не спрашиваю мнения. Вот что на эту тему пишут в ЖЖ.
http://oligarch.livejournal.com/110586.html |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 14.12.08, 12:30 +0000 |
|
|
LaToya писал(а): | Вообще, после смерти Алексия Ридигера можно понять насколько у нас несвободные СМИ. То есть, на любом канале мы видим истерики и слезы православных по поводу вполне логичной смерти немолодого уже человека:" На кого ж ты нас покинул! Как мы теперь без тебя будем!". Прямые трансляции отпевания и прочих процедур, прямо как похороны какого-нибудь генсека. И нет ничего о том, что же думают другие люди, более свободные и не закостеневшие мозгом, как некоторые фанатики.
В это же время в пока еще(слава богу)свободном интернете развернулись дискуссии о личности Ридигера. И практически все сходятся на том, что, если рай и есть, то ему туда точно не попасть. Агент КГБ, доносчик и прочая и прочая. Очень много постов вообще нецензурного содержания. И из этого стоит сделать вывод, что на очень большому количеству людей просто наплевать на церковь и очень большое количество людей просто против этой организации. Причем большинство из них крещенные в детстве, а теперь упрекающие своих родных в том, что они пытались сделать выбор за них, не спрашиваю мнения. Вот что на эту тему пишут в ЖЖ.
http://oligarch.livejournal.com/110586.html |
Надысь заходил в самый главный дом в УУ, с оборотной стороны, где профсоюзы. Охранник, немолодой мужчина (если что, европеоид) читает газету и восклицает - "надоели! целую неделю главного попа хоронят!"
Но с другой стороны че жаловаться, страна такая. |
|
Вернуться к началу |
|
Anette Леди Годива
Зарегистрирован: Feb 07, 2005 Сообщения: 6373 Откуда: Дао Любви |
Добавлено: 14.12.08, 14:10 +0000 |
|
|
Гыук писал(а): |
Надысь заходил в самый главный дом в УУ, с оборотной стороны, где профсоюзы. Охранник, немолодой мужчина (если что, европеоид) читает газету и восклицает - "надоели! целую неделю главного попа хоронят!"
| Иногда хочется согласиться с Марксом в том, что "религия - опиум для народа". _________________ Не вечны князи - вечна грязь... |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 14.12.08, 14:35 +0000 |
|
|
Anette писал(а): | Гыук писал(а): |
Надысь заходил в самый главный дом в УУ, с оборотной стороны, где профсоюзы. Охранник, немолодой мужчина (если что, европеоид) читает газету и восклицает - "надоели! целую неделю главного попа хоронят!"
| Иногда хочется согласиться с Марксом в том, что "религия - опиум для народа". |
Не надо превращать религию в культ |
|
Вернуться к началу |
|
Anette Леди Годива
Зарегистрирован: Feb 07, 2005 Сообщения: 6373 Откуда: Дао Любви |
Добавлено: 15.12.08, 10:19 +0000 |
|
|
Гыук писал(а): |
Не надо превращать религию в культ | Религия - дело интимное. Когда из этого устраивают, пардон, пиар, выглядит безобразно. _________________ Не вечны князи - вечна грязь... |
|
Вернуться к началу |
|
4_A эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004 Сообщения: 1258
|
Добавлено: 05.01.09, 11:03 +0000 |
|
|
Милиция задержала группу прохожих «православной внешности» в Москве
В Москве на выходе из станции метро «Кропоткинская» сотрудники милиции без объяснения причин задержали председателя совета «Православного братства священномученика Владимира» Олега Филатчева и еще 11 случайных прохожих. Все задержанные, среди которых один несовершеннолетний, доставлены в ОВД Хамовники, сообщает корреспондент «Газеты.Ru».
Как заявляет Филатчев, он направлялся на запланированное ранее «молитвенное стояние». По его мнению, действия сотрудников милиции координировал руководитель московского отделения «Союза православных граждан», активист РПЦ МП, Кирилл Фролов, которого Филатчев заметил на выходе из метро. Милиционеры задерживали прохожих, попадавших под стереотип «православной внешности», - бородатых мужчин и женщин в платках, добавил Филатчев.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/05/n_1314738.shtml
это православных оппозиционеров задержали?)) _________________ для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
Вернуться к началу |
|
BayarGunzenbalay мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 27, 2008 Сообщения: 2222 Откуда: Худан Хэжэнгын тала |
Добавлено: 05.01.09, 11:06 +0000 |
|
|
Anette писал(а): | Гыук писал(а): |
Не надо превращать религию в культ | Религия - дело интимное. Когда из этого устраивают, пардон, пиар, выглядит безобразно. |
+100 :oops: :oops: |
|
Вернуться к началу |
|
Aimer эрдэмтэн
Зарегистрирован: Oct 10, 2008 Сообщения: 1484
|
Добавлено: 05.01.09, 11:12 +0000 |
|
|
BayarGunzenbalay писал(а): | Anette писал(а): | Гыук писал(а): |
Не надо превращать религию в культ | Религия - дело интимное. Когда из этого устраивают, пардон, пиар, выглядит безобразно. |
+100 :oops: :oops: |
Еще +100 :D |
|
Вернуться к началу |
|
dGalsan тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004 Сообщения: 10453 Откуда: mw |
Добавлено: 12.01.09, 06:13 +0000 |
|
|
Царица в изгнании
— 12.01.09 10:47 —
ТЕКСТ: БОРИС ФАЛИКОВ
ФОТО: ИТАР-ТАСС
Борьба отечественного богословия за признание своего научного статуса вряд ли окажется успешной.
Накануне Нового года комиссия Министерства образования отказалась внести теологию в реестр научных специальностей наряду с философией религии и религиоведением. Это значит, что
богословию по-прежнему нет места в светских вузах. По свидетельству очевидцев, резче всего против него выступали представители естественных наук. Это и понятно. По их мнению, богословское знание никак не может претендовать на научность.
Да и к знанию, по сути, отношения не имеет, так как находится в области веры. Вся эта аргументация хорошо известна хотя бы из вызвавшего скандал летом 2007 года письма академиков президенту. Не менее известны и возражения религиозных деятелей. Теология – наука, она пользуется тем же инструментарием, что и философия, вера верой, но без знаний ей не обойтись.
Столь принципиальное противостояние обречено быть затяжным. Решение комиссии Минобраза наверняка будет оспорено. И выяснение отношений продолжится в 2009 году. Вспоминается Киплинг: «Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись». Кажется, поставим вместо Запада науку, а вместо Востока – религию, и чеканная формула заживет новой жизнью.
Но защитники богословия нередко кивают как раз на Запад:, мол, там теологические факультеты в университетах есть. Это, безусловно, так. Еще бы им не быть. Ведь эти университеты и зарождались в Средневековье как центры богословских штудий. Теология в ту пору была царицей всех наук. Однако в процессе секуляризации подверглись обмирщению и университеты. Теология больше там не царствует. Более того, ей фактически отказано в научном статусе, и она не включена в учебные программы не только естественнонаучных, но и гуманитарных отделений.
Теологический факультет довлеет себе, производя дипломированных пасторов и священников. Эта тенденция наметилась еще в начале девятнадцатого века. Фридрих Шлейермахер мотивировал присутствие теологии в Берлинском университете вовсе не тем, что она царица всех наук, а сугубо государственной необходимостью. Знаменитый богослов рассуждал так: университет готовит врачей и юристов, без них государству не обойтись. Но ему не обойтись и без врачевателей душ, вот пусть и тратится на их подготовку.
С тех пор много воды утекло. В большинстве западных стран государство цивилизованно развелось с церковью (даже там, где это формально не произошло, например в Британии). То же самое случилось и с богословием. Из университетов его не изгнали, но из области научного знания исключили. При этом никто не утверждал, что вера хуже, просто она связана с чувствами, а не с разумом. Вот пусть и занимается своим делом.
Подобное разделение труда сохранялось на протяжении второй половины прошлого столетия, но к его концу хрупкое равновесие нарушилось.
Религиозные лидеры принялись настаивать: ограниченность религии сферой личных переживаний индивида привела к кризису морали, поэтому необходимо вернуть ей прежние позиции в обществе.
Эти призывы были подхвачены университетскими теологами: для того чтобы голос веры обрел весомость в публичной сфере, следует придать ей объективный статус. Началась борьба за признание научности богословия.
Теологи выдвигали разные аргументы. Одни утверждали, что богословие подобно другим наукам строится на опыте, просто это специфический опыт – опыт веры. Другие рассуждали, что вера – это особая форма рациональности и поэтому надо дать ей возможность состязаться с другими формами. Университет для этого идеальное место. Третьи заявляли, что без теологии студенты-гуманитарии не могут как следует разобраться в собственных специальностях. Ведь большинство гуманитарных дисциплин – от этики и психологии до политологии – зародились в религиозном контексте. Но вскоре выяснилось, что среди богословов немало тех, кто отказывают теологии в научном статусе, ссылаясь при этом на самые что ни на есть богословские причины. Ведь предмет постижения теологии – Бог, а он находится за пределами разума.
И его не познать с помощью логических умозаключений. Целая область богословия – апофатика – занимается исключительно этим парадоксом. Другие напоминают о том, что Бог сообщает о себе через откровение, а откровение доступно лишь тем, кто имеет веру. Наука же открыта для всех. Следовательно, теология не наука. Находятся среди богословов и гордецы, которые заявляют о своем нежелании быть просто учеными. Ведь это значит, что теология признает свое равенство с другими науками, а она неизмеримо выше. Пусть и в изгнании, она продолжает оставаться царицей.
Однако вряд ли кто-нибудь будет спорить, что монархи в изгнании редко сохраняют прежнее благосостояние. В какой-то мере это относится и к теологии. Когда речь заходит о финансовых грантах, государство дает их прежде всего тем, кто обладает научным статусом. Теология чаще всего под раздачу не попадает. В 2004 году Верховный суд США поддержал решение штата Вашингтон отказать в государственных стипендиях студентам-богословам. Лишь один судья оспорил решение коллег, да и то оговорившись, что право на стипендию имеют только те студенты, что изучают богословие в светском ключе.
Борьба отечественного богословия за научный статус во многом связана с его финансовым положением. Если в тех же США имеется немало конфессий, которые вполне способны содержать собственные семинарии и присуждать богословские степени, не опираясь на государственную поддержку (хотя кто же от нее добровольно откажется?), у нас это вовсе не так. Отсюда понятное желание добиться государственного субсидирования через признание богословия наукой.
Но, становясь на этот путь, российское богословие обрекает себя на крайне запутанные дебаты, которые оно вряд ли способно выиграть. Как показывает западный опыт, согласия на этот счет нет и у самих богословов. Что очень мешает им консолидировано выступать против оппонентов.
Видимо, для того чтобы поправить свои финансовые дела, российские богословы должны изыскивать иные пути, чем борьба за признание научного статуса их дисциплины.
http://www.gazeta.ru/comments/2009/01/12_a_2923122.shtml |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
|
Вернуться к началу |
|
dGalsan тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004 Сообщения: 10453 Откуда: mw |
Добавлено: 14.01.09, 06:29 +0000 |
|
|
Гыук писал(а): | http://zapatriarha.ru/info.asp?i=180
Голосуем! :) |
проголосовать можно сверху только -
http://zapatriarha.ru/
а вообще вокруг него уже несколько дней идет скандал - ведь именно японец даниил лидировал в интернет-голосовании. потом модератор вышел на работу, и его кандидатуру вообще сняли со всех листов. затем, видимо, убоявшись скандала и для создания видимости справедливости, его снова восстановили, с обидной припиской типа "объект хакерской атаки". |
|
Вернуться к началу |
|
|
|