|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
ursul
ороошо
![]()
Зарегистрирован: Feb 06, 2006
Сообщения: 124
|
 Добавлено: 10.05.06, 03:17 +0000 |
 |
|
| soft писал(а): | To ursul:
Неужели и впрямь предлагаете построить атомную электростанцию. Или всё-же зачем-то шутите?
Как выбивать максимальные льготы для бизнеса в Бурятии?
Как в общем "тянуть одеяло на себя"?
Как в краткосрочной перспективе (5-10 лет) освободить от налогов компании по производству электроники, бытовой техники, автомобилей? Как вы себе это представляете? |
1. На счет атомной электростанции я вполне серьезно, т.к. данный вид электроэнергии наиболее дешевый, хотя и требует очень больших первоначальных вложений. Дешевая электроэнергия ключевой фактор развития любой экономики.
Если не согласны, с удольствием выслушаю ваши предложения по развитию промышленности.
2. Бурятия конкурирует не только с Китаем, но с другими регионами России. Какую бытовую технику вы покупаете домой?! Какую одежду носите?! Возьмите практически любой сектор экономики: пищевая промышленность, машиностроение, энергетика.
Вы и в правду думаете, что для сколько нибудь серьезного изменения ситуации в экономике Бурятии есть другие пути?!
3. Очень легко, народный хурал принимает соответсвующий закон об адресных налоговых льготах.
Обратите внимание на страну производителя. Почему там не может стоять made in Russia (Buryatia)? Подумайте на досуге...
Последний раз редактировалось: ursul (10.05.06, 04:47 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 10.05.06, 03:48 +0000 Re: Если б Я имел коня! |
|
|
| dodge писал(а): | | ursul писал(а): | | Хотелось бы сразу исключить банальные реплики: на подобие уволить половину чиновников |
как я понял у нас в республике самый раздутый гос.аппарат. | сравнивали в 1998 г. оказалось что прав-во РБ больше чем ПРав-во Швеции, бюджет которой по меньшей мере был сопоставим с бюджетом РФ. вот такие вот сравнения.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 10.05.06, 05:19 +0000 |
|
|
| ursul писал(а): | | soft писал(а): | Ursul, good, tema interesnaya. Но подходы ваши не те.
Что мешает развиваться экономике?!
1) Не согласен. Да. Бурятия как и все другие живет в условиях глобальной экономики. Но Бурятия не конкурирует с КНР. Это разные совершенно вещи. Напротив к растущему потенциалу КНР Бурятия могла бы "прислониться" (при определенных условиях), предоставляя внешнеэкономические услуги для провинций КНР и субъектов России. А от пепси, нестле и тойоты вы никуда не денетесь. неудачные примеры или мысленные потуги. Это ведь и есть следствие глобализации. Отраслевая политика, конечно, необходима и даже обязательна. Но ваши примеры непонятны, мягко говоря.
2) В принципе не согласен. В каких данных условиях? Вы предлагаете вообще не платить? Или с самого начала или затем? Что вы хотели сказать-то? Ведь смысл налогообложения малого бизнеса - как раз местный!!!
3) Чиновники как раз делают все для других. Это же их функции, только делают это плохо. А вообще-то, чиновники, милиция, СЭС, пожарные - это же все разные вещи. Пытаюсь догадаться, что вы имели ввиду? Административные барьеры? Так и пишите, но боюсь к особенностям развития экономики Бурятии это имеет отношение небольшое.
4) Несвязный текст. Низачот. Идея (тезис) не раскрыта. Мысль скачет. Попробуйте ещё раз!
5) Энергетика республики - это наше Все... (полный привет, никакой мысли нет, один флуд). От электроэнергии зависит работа всех промышленных предприятий.... (что-то проклёвывается)
6) 2 академии, 3 университета свидетельствуют о высоком научном потенциале? Люди имеющие инженерное образование и работающие (вынужденные работать) грузчиками либо плохо учились, либо не там, либо не тому. Они м.б. не имеют отношения к научному потенциалу республики? |
Сори, за оффтоп.
Уважаемый Soft, вы же умненький, пораскиньте мозгами, домысливайте...
Все хотят готовых решений, тема направлена, как раз на размышления... А на ваш зачот, мне наср..ть!
Учитесь думать самостоятельно. Вас послушать, так получается вам надо разжевать, в рот положить, и челюсть подвигать, чтоб глоталось лучше!
Было бы не плохо, уважаемый, если вы написали в тему. | прежде всего, тема актуальная, т.к. даже сейчас от определения первоочередных шагов, выбора приоритетных направлений, изменения мышления исполнителей, в т.ч. действующих чиновников, многое зависит, поскольку кое-что можно сделать хотя бы при нынешних условиях и дибилизме руководителей региона.
1. господа! вы говорите собственно об одном и том же.
тот же Китай, с одной стороны, усиливает конкуренцию на рынке (товары, услуги и т.д.) тем самым убивая отсталые предприятия, со старой технологией, менеджментом и т.д.
но с другой стороны, для РБ как приграничной территории открывается интересные перспективы развития транзитной экономики. в частности, организации сборочных произхводств из китайских комплектующих в условиях введения жестких и мягких ограничений на ввоз китайских товаров в ЕС и т.д.
2. по налогам. во многих случаях для развития целого ряда производств на территории РБ необходимо было решить вопрос о налоговом кредите за счет местных и региональных налогов. и этого было бы уже достаточно! сколько раз убеждали... и все бех толку. в результате и налогов больше не стало и оставшиеся производства добили. примеров - масса. конечно в Мск - не дураки и все регулирующие налоги отдали на места. и тем самым поставили местное руководство перед выбором или режьте плановые расходы и давайте льготы МСБ (и не только! для СП это одно из ключевых преимуществ при выборе мет размещения производства) или оставляйте все как есть. одно "НО". расходы-то плановые, их еще получить нужно. а так, нарисовать на несуществующее производство и мысленно разделить доходы - это мы умеем. в общем все дело - в политической воле и нормальном экономическом расчете. ни того ни другого у нынешнего руководства нет. абсолютно!
3. да у нас есть думающие чиновники и толковые администраторы. вездн. особенно на уровне проистых исполнителей, низшего и среднего звена. есть толковые замы. в целом по моим оценкам примерно 20-25% состава дееспособно при любом руководстве. остальные - блатные (причем вовсе не обязательно буряты, русских, семейских, евреев и т.д. также хватает особенно сейчас), лизоблюды (экс-главы районов, экс-директора разорившихся предприятий) и т.д. от них толку... не зря наше Прав-во предприниматели называют сборищем банкротов. не из-за тех 20-25% конечно. они там погоды не делают.
4. в области финансов очень хорошие наработки принадлежат И.Т.Павлову (мир праху его! :cry: ). также есть немало толковых финансистов как теоретиков, так и практиков в банках, СК, реальном секторе, на которых можно было бы опереться. пока они не у дел. поэтому отток и идет в бизнес и другие регионы. А.Налетов не в счет. он просто делает своё дело. согласно ДИ. и все. при других условиях мог бы делать больше. и лучше.
5. если мы не реформируем полностью ЖКХ и централизованную энергетику - нам хана. цена вопроса в целом известна. и вполне ясно, что нужно делать. в общем-то велосипед изобретать здесь не нужно. есть опыт северных стран. оптимизация и кардинальное и поэтапное обновление централизованных сетей, утепление зданий и сооружений, перевод на альтернативные источники энергообеспечения и т.д. не говоря уже об сносе всей надстройки, которая добавляет не менее 25-30% к себестоимости гигокалории. хоть наконец начали восстанавливать миниГЭС разрушенные всего-то в 1972 г. (Кынгырга в Тункинском районе, Баргузинский район и т.д.) пусть только в теплое время, но это очень много. хоть и не сразу.
а для начала - пересмотр полностью тарифной политики, срезание (с прокуратурой!) непроизводительных затрат вносимых в себестоимость тепла и света.
6. есть-есть у нас еще хоть что-то. вон ребята из РОМУ конкурс проводили. можно было довести пару-тройку проектов. девочку одну насколько я знаю уже увели куда-то в Уральский НЦ. у неё тема была по упрочнения металлических ( и не только!) изделий на основе нано-технологий. берешь китайский кухонный нож и усиливаешь его до твердости булата. или поршни тепловозов. или... биология. медицина и т.д.
вопросов конечно куча... и еще больше...
как у нас все решается.
ну для примера бедный наш туризм.
все с ним носились, Прав-во и ЛВП с высоких трибун делали громкие заявления, но по факту НИЧЕГО не делалось.
ни денег, ничего...
до тех пор пока Греф не дал задание найти зону.
долго искали...
долго потому, что реальных наработок-то не было.
болтовня была, а реальных проектов, которые, как хорошую домашнюю заготовку выкладывают с ловкостью фокусника, нет.
в общем не было бы счастья...
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
| Вернуться к началу |
|
soft
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: May 08, 2006
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 11.05.06, 14:02 +0000 |
|
|
Уважаемый г. Альпин!
Да, тема актуальная, но не путайте локоть с пальцем. Если не читали, то почитайте ещё раз мой комментарий. Мы с Урсулом сходимся м.б. в одном - органы власти работают неэффективно. А почему и как - я полагаю у нас совершенно разные подходы.
И не надо все выставлять в негативе, если хотим хоть в чем-то разобраться.
И более того, Греф появился в Бурятии все-таки с подачи нашего правительства, а не сам по себе. (Хоть я и не отношу себя к почитателям Думновой и деда) Просто надо быть объективным, иначе - флуд и отъем времени друг у друга. |
|
| Вернуться к началу |
|
soft
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: May 08, 2006
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 11.05.06, 14:45 +0000 |
|
|
Уважаемый, Урсул!
Ваши рассуждения в корне неверны.
1. По АЭС. Не проходит. Какие минусы?
а) Нет финансирования. У РФ множество других территорий где строительство АЭС на порядок актуальнее.
б) АЭС не совмещается с рекреационной деятельностью, с Байкалом.
в) В ближайших планах РАО - строительство Мокской ГЭС на Витиме в Муйском районе. Совмещение - сам понимаешь - невозможно.
г) Продолжите сами...
Да, дешевая электроэнергия ключевой фактор развития (не любой) экономики. Но более правильно: "эффективная электроэнергетика - необходимое (но не достаточное) условие развития индустриальной экономики". В постиндустриальной все может быть совсем не так.
2. Предложение о конкуренции Бурятии с Китаем как-то само по себе не логичное, согласись. Китайские производители всему миру доказали, что Китай - мировая мастерская. Нашим производителям конкурировать с китайцами (не Бурятии с КНР как предлагалось Урсулом) в производстве одежды, бытовой техники практически нереально. Операционные расходы при соответствующих объемах производства, погодных условиях и прочих административных и таможенных барьерах несопоставимы.
А с другой стороны у нас есть другие конкурентные преимущества и слава богу живем мы уже в постиндустриальной экономике. Эти преимущества и возможности и стоит развивать.
3. Легко только кошки делаются. Почитайте 184-ФЗ и Налоговый Кодекс. Почему не может стоять made in Buryatia второй раз объяснять не буду.
Кстати, вопрос на засыпку. Почему э/тарифы в Бурятии и Иркутске до сих пор различаются в разы? Думаешь у федералов не было возможностей изменить ситуацию? |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 12.05.06, 02:45 +0000 |
|
|
| soft писал(а): | Уважаемый г. Альпин!
Да, тема актуальная, но не путайте х.. с пальцем. Если не читали, то почитайте ещё раз мой комментарий. Мы с Урсулом сходимся м.б. в одном - органы власти работают неэффективно. А почему и как - я полагаю у нас совершенно разные подходы.
И не надо все выставлять в негативе, если хотим хоть в чем-то разобраться.
И более того, Греф появился в Бурятии все-таки с подачи нашего правительства, а не сам по себе. (Хоть я и не отношу себя к почитателям Думновой и деда) Просто надо быть объективным, иначе - флуд и отъем времени друг у друга. | хм-м.. ну и тон у вас... ну что же...
почитал ваш комментарий на исходный текст Урсула и кроме глубокомысленных пинков Урсула НИЧЕГО не нашел. за отсутствием других ваших тезисов придется идти по ним. итак:
"Ursul, good, tema interesnaya. Но подходы ваши не те.
Что мешает развиваться экономике?!
п.1
Урсул: "Сильная конкуренция со стороны Китая, мы живем в условия глобальной экономике (одеваемся во все китайское, половина мяса, фруктов и т.д. из-за пределов республики). Пьем пепси, страхуем атомобили в Росгострахе. Все это приводит к оттоку денежных средств из экономики региона."
Софт: Не согласен. Да. Бурятия как и все другие живет в условиях глобальной экономики. Но Бурятия не конкурирует с КНР. Это разные совершенно вещи. Напротив к растущему потенциалу КНР Бурятия могла бы "прислониться" (при определенных условиях), предоставляя внешнеэкономические услуги для провинций КНР и субъектов России. А от пепси, нестле и тойоты вы никуда не денетесь. неудачные примеры или мысленные потуги. Это ведь и есть следствие глобализации. Отраслевая политика, конечно, необходима и даже обязательна. Но ваши примеры непонятны, мягко говоря.
мысль Урсула вполне понятна. речь здесь идет об оттоке финансовых ресурсов из региона в условиях, когда на глазах одного поколения сворачивается реальный сектор и это происходит в том числе и под давлением товаров и услуг сделанных в Китае. ваш тезис похоже связан с тем, что вы предлагаете "прислониться" к росту экономики КНР и поэтому-то я писал о том, что здесь у вас нет принципиального противоречия. виноваты ли чиновники? да, безусловно. и я здесь с вами согласен. об этом я и писал в своей реплике. но далее читайте внимательнее. прежде всего, ваш тезис, что "Бурятия не конкурирует с КНР" абсолютно безграмотен с экономической т.зрения. помимо этого, не понимать того, что рост экономики КНР помимо стимулирующих функций подавляет развитие приграничных территорий РФ, и прежде всего реального сектора...
да, торговля у нас развивается.
но какой ценой?
первоисточник-то нашего богатства-то у нас где?
источник профицита бюджета РФ и Стабфонда - нефтедоллары. но не у нас же рычаги управления ими. и прежде чем что-то написать вспомните какой уровень самодостаточности нашего бюджета РБ?
п.2.
Урсул: В данных условиях малые предприятия с самого начала вынуждены платить налоги (которые преимущественно уходят в федеральный центр).
Софт: В принципе не согласен. В каких данных условиях? Вы предлагаете вообще не платить? Или с самого начала или затем? Что вы хотели сказать-то? Ведь смысл налогообложения малого бизнеса - как раз местный!!!
для начала отметим, что все налоги делятся на федеральные , региональные и местные и т.д. и т.п. но не будем уходить от предмета дискуссии. при внимательном прочтении можно увидеть, что Урсул, во-первых, не призывал к отказу от уплаты налогов, во-вторых, он подразумевал то, о чем я писал выше, а именно о крайне редкой практике у нас в регионе предоставления налоговых кредитов при организации малого бизнеса. из опыт работы со многими проектами как МСБ, так и СП могу сказать, что именно налоговые льготы как впрочем и их уровень как таковой являются одним из наиболее сильных стимулов организации бизнеса. или у вас по РБ есть другие примеры? приведите!
п.3.
Урсул: "Чиновники (слуги народа) которые хотят кушать, и при этом ничего не делают для других: милиция трясет предпринимателей, а также СЭС, пожарные и т.д.
Они что, не знают что такое презумпция невиновности. Прикрываются народом, бздуны..."
Софт: "Чиновники как раз делают все для других. Это же их функции, только делают это плохо. А вообще-то, чиновники, милиция, СЭС, пожарные - это же все разные вещи. Пытаюсь догадаться, что вы имели ввиду? Административные барьеры? Так и пишите, но боюсь к особенностям развития экономики Бурятии это имеет отношение небольшое."
Странно, что в ответе на мою реплику вы написали, что "Мы с Урсулом сходимся м.б. в одном - органы власти работают неэффективно". из сравнения цитат как-то приходишь к другим выводам. и моё мнения как и, уверен, большинства здесь присутствующих будет принципиально иное.
п.4.
Урсул: "Финансовая система республики.
Урааа, к нам пришел Малкин, щас всем даст денег под охиренные проценты (кто не знает банк "Русский стандарт", БинБанк). Правда кому то больше, а кому то вообще ничего не достанется."
Софт: "Несвязный текст. Низачот. Идея (тезис) не раскрыта. Мысль скачет. Попробуйте ещё раз!"
текст согласен, эмоциональный, но суть тезиса ясна. нет у нас финансовой системы республики. атрибуты есть. министр и министерство есть, а системы нет. в свою бытность эксперты прорабатывали вопрос формирования устойчивой финансовой системы имея в виду снижения зависимости от трансфертов. и мысли очень неплохие были.
во-первых, что стабилизировать финансовую ситуацию в республике можно. нужно просто: а) чиновникам жить по средствам; б) грамотно организовать инвестиционную работу.
во-вторых, без серьезнейших структурных преобразований в экономике РБ стабилизировать нельзя. прежде всего речь идет о жуткой дыре оцениваемой примерно в 60% консолидированного (!) бюджета РБ расходов на централизованное энергоснабжение и ЖКХ. Быков ушел, но стало ли лучше?
в-третьих, нам не обойтись без долгосрочных финансовых инструментов. поэтому я и вспомнил про И.Павлова, который по моему и не только мнению вошел в историю Бурятии как один из сильнейших экономистов. мир праху его! будучи уже в Бикомбанке, он активно поддерживал все наработки, но увы...
но работу всю заблокировали сверху. кто? ЛВП + НИА. почему? вопрос риторический.
на Малкина да, наши чиновники молятся. дескать, куда мы, убогие, без Малкина. сегодня разговаривал с одним из высших лиц ответственных за экономполитику в регионе. опять двадцать пять! "ну куда мы без него... вон Бальжиров пробил через него..." :evil:
п.5.
Урсул: "Энергетика республики - это наше Все, о развитии градообразующих предприятий районов можно забыть пока электроэнергия не станет на порядок дешевле (а точнее минимум в три раза чем сейчас). От электроэнергии зависит работа всех промышленных предприятий: Водоканал, ЛВРЗ, Авиазавод, Тонкосуконная мануфактура.
Вообще в европейских странах практикуется использование для промышленных предприятий пониженных тарифов для промышленности."
Софт: "Энергетика республики - это наше Все... (полный привет, никакой мысли нет, один флуд). От электроэнергии зависит работа всех промышленных предприятий.... (что-то проклёвывается)"
я бы скорее флудом назвал тот бессвязный текст, который был у вас, Софт. то, что было написано Урсулом вполне логично и понятно. а именно, во-первых, что конкурентоспособность нашей экономики и каждого конкретного предприятия в той или иной степени зависит от состояния нашей энергетики. во-вторых, что тарифы у нас сняты с потолка. или у вас есть другие аргументы? методика которую наши чиновники от энергетики используют, вообще можно порвать как...
вопрос только почему это не делают и кто в этом заинтересован? опять вспоминается цифра - 60% консолидированного (!!!) бюджета РБ. это вам не дороги... вот потом ушли куда-то не туда. точнее Урсул начал про АЭС и т.д., а вы снисходительно так начали его пинать, при этом не высказывая никаких связных мыслей.
есть такой прием у слабых преподов: тыкаешь пальцем в конспект ответа студенту и говоришь, что все - чушь собачья. без пояснений.
п.6.
Урсул:"Наука, при высоком научном потенциале республики (2 академии, 3 университета), люди имеющие инженерное образование вынуждены работать грузчиками."
Софт:"2 академии, 3 университета свидетельствуют о высоком научном потенциале? Люди имеющие инженерное образование и работающие (вынужденные работать) грузчиками либо плохо учились, либо не там, либо не тому. Они м.б. не имеют отношения к научному потенциалу республики?"
согласен, что какие-то "экс-халявщики" теперь вполне заслуженно работают грузчиками. но у меня лично очень много знакомых и друзей, который вынуждены были уехать из республики потому, что мы до сих пор не выстроили здесь у нас известную цепочку "инновации-технологии-бизнес".
а вот тут вина чиновников прямая.
и лично я уверен, что в первую очередь несовершенство существующего положения объясняется тем, что 80% наших чиновников более как грузчиками работать по логике не должны.
потому как другой более ответственной работы им давать просто нельзя.
чтобы все остальные граждане нашей Бурятии смогли работать нормально.
а вот их места (сократив их наполовину!) нужно отдать тем молодым ребятам, кто уже многому научился и натаскался в Мск, Питере, УУ и даже за рубежом. :!:
и совет вам, Софт, меньше сквернословьте и серьезнее относитесь к тому, что пишете. здесь давно прошли те времена, когда на форуме СБН преобладали студенты. основной дискуссионный костяк - менеджеры и люди со всякими там реально заслуженными степенями. :wink:
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 12.05.06, 03:02 +0000 |
|
|
| soft писал(а): | Уважаемый, Урсул!
Ваши рассуждения в корне неверны.
1. По АЭС. Не проходит. Какие минусы?
а) Нет финансирования. У РФ множество других территорий где строительство АЭС на порядок актуальнее.
б) АЭС не совмещается с рекреационной деятельностью, с Байкалом.
в) В ближайших планах РАО - строительство Мокской ГЭС на Витиме в Муйском районе. Совмещение - сам понимаешь - невозможно.
г) Продолжите сами...
Да, дешевая электроэнергия ключевой фактор развития (не любой) экономики. Но более правильно: "эффективная электроэнергетика - необходимое (но не достаточное) условие развития индустриальной экономики". В постиндустриальной все может быть совсем не так.
2. Предложение о конкуренции Бурятии с Китаем как-то само по себе не логичное, согласись. Китайские производители всему миру доказали, что Китай - мировая мастерская. Нашим производителям конкурировать с китайцами (не Бурятии с КНР как предлагалось Урсулом) в производстве одежды, бытовой техники практически нереально. Операционные расходы при соответствующих объемах производства, погодных условиях и прочих административных и таможенных барьерах несопоставимы.
А с другой стороны у нас есть другие конкурентные преимущества и слава богу живем мы уже в постиндустриальной экономике. Эти преимущества и возможности и стоит развивать.
3. Легко только кошки делаются. Почитайте 184-ФЗ и Налоговый Кодекс. Почему не может стоять made in Buryatia второй раз объяснять не буду.
Кстати, вопрос на засыпку. Почему э/тарифы в Бурятии и Иркутске до сих пор различаются в разы? Думаешь у федералов не было возможностей изменить ситуацию? |
по п.1 тема АЭС у нас вообще не может пройти.
по п.2 насчет сравнительных конкурентных преимуществ согласен, а вот насчет прямой конкуренции между Бурятией и КНР опять двадцать пять... есть у нас такое предприятие "Эльф". выпускает детский текстиль. и все активнее продает его от Владика до Новосиба. т.е. наши горе-руководители "успешно" похоронили всю текстильную промышленность, а какой-то Эльф (директор - Алсаев, кстати) все правила игры нарушает и расчеты...
по п.3. у нас любой закон - что дышло... Расея!....
про засыпку: отсылаю вас к изучению методики, почему у нас все дороже, чем у всех соседей. насчет "возможностей изменить ситуацию" вы ошибаетесь. еще Ю.Ножиков делал предложения по реальному, а не административно-территриальному объединению РБ и ИО против РАО ЕЭС с тем, чтобы избыточную энергию Ангарского каскада гнать в МНР через ЛЭП принадлежащие БЭ.
увы, наши (опять-таки кто?) его не поддержали.
итог: в МНР почти месяц сидели на перебоях света, Ножиков ушел, ИЭ отдали РАО, мы получили бешеные тарифы.
сейчас в той же Тунке спрашивают ну почему у нас все затраты на поставку э/э такие же как в Култуке том же, а цена киловатта выше?
ну и как думаете, в чем разница?
правильно - в накладных.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
| Вернуться к началу |
|
ursul
ороошо
![]()
Зарегистрирован: Feb 06, 2006
Сообщения: 124
|
| Добавлено: 12.05.06, 03:05 +0000 |
|
|
| soft писал(а): | Уважаемый, Урсул!
Ваши рассуждения в корне неверны.
1. По АЭС. Не проходит. Какие минусы?
а) Нет финансирования. У РФ множество других территорий где строительство АЭС на порядок актуальнее. |
Финансирования "на месте" нет, это понятно, откуда ему взяться с нашим текущим руководством, если этим вопросом, в принципе, никто не занимался?!
Рядом с нами находится Монголия, которая является крупным потребителем электроэнергии производимой в том числе на Гусиноозерской ГРЭС. Мощностей по генерации явно не хватает, учитывая возростающее потребление (взять то же строительство Озерного месторождения).
Энергетический дисбаланс на лицо!
Да, есть другие регионы, где есть энергетические проблемы. Но мы то с Вами надеюсь болеем за нашу республику?!
| soft писал(а): |
б) АЭС не совмещается с рекреационной деятельностью, с Байкалом.
в) В ближайших планах РАО - строительство Мокской ГЭС на Витиме в Муйском районе. Совмещение - сам понимаешь - невозможно.
г) Продолжите сами...
|
Территория Бурятии - это не только водосборная территория Байкала, также существуют южные-степные районы граничащие с той же Монголией. На счет сейсмической активности, в этих районах можете посмотреть информацию дополнительно... Взять Японию, высокая сейсмичноть?! - Ответ: ДА! АЭС есть?! Тоже, - Да. Живут же люди, и ничего.
На счет строительства Мокской ГЭС, как вы считаете на сколько разняться по стоимости огромные гидро-сооружения и строительство здания сопоставимого по территории с ЛВРЗ.
На счет Байкала, каковы последствия строительства ГЭС в плане изменения окружающей среды?!
Так же необходимо учесть фактор строительства магистральных ЛЭП.
Есть разница, - строить ЛЭП по хребтам и вясям, либо воспользоваться уже имеющимися?!
Вы в серьез думаете что из Култушки выйдет вторая Анталия, Лазурный берег или хотя бы Красная поляна?!
Да и вообще, у нормальный людей, не принято ложить все яйца в одну корзину. В нашем случае надеяться только на туризм.
| soft писал(а): |
Да, дешевая электроэнергия ключевой фактор развития (не любой) экономики. Но более правильно: "эффективная электроэнергетика - необходимое (но не достаточное) условие развития индустриальной экономики". В постиндустриальной все может быть совсем не так. |
Подскажите как перепрыгнуть, из недоразвитого индустриального этапа в постиндустриальный?!
С удовольствием выслушаю ваши конкретные предложения по переходу к информационному сообществу.
| soft писал(а): |
2. Предложение о конкуренции Бурятии с Китаем как-то само по себе не логичное, согласись. Китайские производители всему миру доказали, что Китай - мировая мастерская. Нашим производителям конкурировать с китайцами (не Бурятии с КНР как предлагалось Урсулом) в производстве одежды, бытовой техники практически нереально. Операционные расходы при соответствующих объемах производства, погодных условиях и прочих административных и таможенных барьерах несопоставимы. |
Не согласен о необходимости конкурировать с Китаем, берем легкую промышленность. У нас загнулся ТСМ. А почему?!
Задачка:
Покупаем мы все китайские тряпки.
В то же время на ТСМ:
35 % - себестомость энергии,
20 % - нищенская зарплата.
30 % - налоги
+ прочее...
на выходе имеем неконкурентоспособную цену ткани. В результате банкротство, 300 человек безработных женщих + 500 голодных детишек.
А надо было всего лишь провести финансовую реструктуризацию, протащить через НХ постановление по льготному налогобложению.
+ Надо ограничивать доступ некачественного "дерьма" из китая, который губит наше производство...
Есть такое понятие в экономике - межотраслевая балансовая модель. Леонтьеву еще дали нобеля за нее... Почитайте.
Так же Майкл Портер за 1-й класс.
| soft писал(а): |
А с другой стороны у нас есть другие конкурентные преимущества и слава богу живем мы уже в постиндустриальной экономике. Эти преимущества и возможности и стоит развивать. |
Уточните пожалуйста какие конкурентные примущества мы имеем?!
| soft писал(а): |
3. Легко только кошки делаются. Почитайте 184-ФЗ и Налоговый Кодекс. Почему не может стоять made in Buryatia второй раз объяснять не буду.
Кстати, вопрос на засыпку. Почему э/тарифы в Бурятии и Иркутске до сих пор различаются в разы? Думаешь у федералов не было возможностей изменить ситуацию? |
Я знаю, почему у нас тарифы выше чем в Иркутске. Потому что вполне конкретный чел - Потапов, когда ему Ножиков предлагал создать единую энергосистему зассал.
В результате, Иркутск - рулит, Ножикова сняли, потому что он выступил в защитуэкономики своего региона. А Дед поныне там - кресло дороже.
На счет кошек согласен :) |
|
| Вернуться к началу |
|
soft
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: May 08, 2006
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 12.05.06, 12:59 +0000 |
|
|
1. "В серьез" думаю, что Анталия могла получиться только из анталии, а из Култушки - соответственно, только - култушка.
2. У нормальных людей принято - класть..., в вашем случае-ложить.
3. Даже Путин давно уже вещает об этом, на днях - в своем послании федеральному собранию. (постиндустриальная и информационная экономика) Инкубаторы, затем - технопарки, свободные экономические зоны и, наконец, - м.б. кластеры. А ещё есть экономика знаний, вроде бы.
4. Китайское некачественное дерьмо как и качественные товары загубили не только наше производство. Конечно есть исключения, но есть и мировые тренды, однако.
5. По налогообложению, как правило, принимают законы, а не постановления, и как правило в маскве. У Хурала и Правительства есть рычажки, но амплитуды маловато. С другой стороны они поддержали ТСК по кредиту американского банка, да слава богу федералы заблокировали. Попал бы республиканский бюджет на пару сотен лямов. Там основная проблема - никудышный менеджмент героя соцтруда.
6. По Портеру и Леонтьеву особое спасибо. Читал и буду читать, третьего не дано. Вот только, что значит за 1 класс?
7. Выгодное географическое приграничное положение, потенциально эффективная транспортная инфраструктура, уникальные месторождения и ресурсы, позитивное отношение к образованию (пока ещё).....(это о преимуществах)
8. По тарифам согласен отчасти. |
|
| Вернуться к началу |
|
ursul
ороошо
![]()
Зарегистрирован: Feb 06, 2006
Сообщения: 124
|
| Добавлено: 12.05.06, 16:34 +0000 |
|
|
| soft писал(а): | | 1. "В серьез" думаю, что Анталия могла получиться только из анталии, а из Култушки - соответственно, только - култушка. |
В России много красивых, интересных мест кроме Байкала.
К сожалению, сам по себе Байкал не может обеспечить необходимый и достаточный поток туристов. Наше месторасположение слишком удаленно от основных потребителей. Полгода живу в Москве, на вопрос готовы ли слетать на Байкал утвердительно ответило около 3 - х человек из выборки около 50 человек (не буряты). Что там делать?! Дешевле и интереснее полететь в упомянутую Анталию.
Мечтаю чтобы Бурятия стала меккой туризма, но боюсь что реалии несколько разнятся с желаниями. Далее возвращаемся к вопросу глобальной конкуренции и необходимых инфраструктурных изменений в Бурятии.
| soft писал(а): |
2. У нормальных людей принято - класть..., в вашем случае-ложить. |
Сори за мою безграммотность, сами мы не местные, - так погулять вышли :)
| soft писал(а): |
3. Даже Путин давно уже вещает об этом, на днях - в своем послании федеральному собранию. (постиндустриальная и информационная экономика) Инкубаторы, затем - технопарки, свободные экономические зоны и, наконец, - м.б. кластеры. А ещё есть экономика знаний, вроде бы. |
- Что значит ДАЖЕ?!
Над экономической политикой РФ работают научные институты и министерства. Президент вещает с голубого экрана, по бумажке если заметили.
Путин, так-же, четко проговаривает те места, где будут создаваться технопарки, - преимущественно на базе развитых научных центров. В Сибири это - Новосибирск, Томск. К сожалению Улан-Удэ далеко не в первых рядах.
Сидеть и ждать подачки с центра, имхо, - дело не благодарное.
Тема с бизнес-инкубаторами хорошая, - муссируется уже лет 7.
Альпин не даст соврать. Но толку от нее, при нашем бурятском царе и его свите никакого. Досих пор сидим ждем подачки из Москвы.Попросить нормально не можем.
Вспомните последний приезд Грефа в У-У и на Байкал.
Есть такая компания - Практик (Александр Бардамов), и бизнес-инкубатор (Толя Баранов). В прошлом году друзья сердечные Думнова, Матвеева, Барданов, Баранов успешно провели тендер направленный на развитие малого бизнеса в У-У (сумма всего лишь 700 тыщ.тугриков). Бабки распилили акты подписали. Вот так работают на практике ваши бизнес-инкубаторы. [/quote]
В начале этого года, та-же компашка распилила сумму уже гораздо крупнее. Посмотрим, как будет выполнена работа по развитию малого и среднего бизнеса :)
| soft писал(а): |
4. Китайское некачественное дерьмо как и качественные товары загубили не только наше производство. Конечно есть исключения, но есть и мировые тренды, однако.
|
Что это за тренды?! Может быть вы имели ввиду тенденции развития мировой экономики?!
Тренд к вашему сведению всего лишь кривая\график\ отражающая какую либо функцию или процесс.
С Китаем надо бороться его же оружием, - это низкие цены, Производтсво товаров массового потребления в самом широком ассортименте.
Для этого: необходимы выгодные для отечественного производителя таможенные пошлины (федералы), налоговые льготы (в той части, которая находится в ведении местных властей по предоставлению налоговых льгот).
Максимально упростить жизнь мелких производителей, способных обеспечивать львиную часть занятости населения.
Создание на региональном уровне финансово-кредитных механизмов средне, и долгосрочного периода действия направленных исключительно на новые небольшие производства.
| soft писал(а): |
5. По налогообложению, как правило, принимают законы, а не постановления, и как правило в маскве. У Хурала и Правительства есть рычажки, но амплитуды маловато. С другой стороны они поддержали ТСК по кредиту американского банка, да слава богу федералы заблокировали. Попал бы республиканский бюджет на пару сотен лямов. Там основная проблема - никудышный менеджмент героя соцтруда.
|
В данном контексте было необходимо именно постановление, и именно народного хурала, касающееся вполне конкретного предприятия.... И делать это надо было в Улан-Удэ.
Если так продолжать судить, то Москва нам разве что сопли не должна подтирать.
О причинах развала ТСМ см. выше...
| soft писал(а): |
6. По Портеру и Леонтьеву особое спасибо. Читал и буду читать, третьего не дано. Вот только, что значит за 1 класс?
7. Выгодное географическое приграничное положение, потенциально эффективная транспортная инфраструктура, уникальные месторождения и ресурсы, позитивное отношение к образованию (пока ещё).....(это о преимуществах)
8. По тарифам согласен отчасти. |
А вообще догадываюсь, что вы хотели сказать нечто об особом месте Бурятии в России, и в глобальной экономике и конкуренции.
Вывод очень простой: спасание утопающих.....
И Москва, не причем! |
|
| Вернуться к началу |
|
soft
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: May 08, 2006
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 12.05.06, 22:57 +0000 |
|
|
| Так, для сведения. В Думе принят в первом чтении закон, объединяющий три налога в один для IT-предприятий. Величина - 6%. Только распространяется он на предприятия, где численность персонала превышает 100 чел. Вот против этого надо как-то побороться. |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 15.05.06, 00:40 +0000 |
|
|
| soft писал(а): | | Так, для сведения. В Думе принят в первом чтении закон, объединяющий три налога в один для IT-предприятий. Величина - 6%. Только распространяется он на предприятия, где численность персонала превышает 100 чел. Вот против этого надо как-то побороться. | ну с этим-то все ясно. еще одна попытка государства выманить неуловимых ИТшников на белый свет. никак не могут наших компьютерщиков на хоть какие-то налоги зацепить. потому как их бизнес буквально носит виртуальный характер. все в Интернете и на загрансчетах.
и крайне маловероятно, что чиновникам это удастся. вообще тотальное недоверие к инициативам бюрократии (стати на 200% обоснованное!) - одно из тех приобретений, которое похоронит росэкономику похлеще любого КНР.
а так жалко конечно. идея сама по себе давно витала. и мысли были толковые.... и все как обычно обс..ли. больше ничего не скажешь.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
| Вернуться к началу |
|
Aihika
ороошо
![]()
Зарегистрирован: May 05, 2005
Сообщения: 79
|
| Добавлено: 15.05.06, 08:24 +0000 |
|
|
На мой взгляд, надо использовать сильные стороны региона.
Привлекать инвестиции (желательно иностранные и по частным каналам) на развитие по двум направлениям: создание инфраструктуры для туристического, рекреационного обслуживания, и создание инфраструктуры для научных исследований и развития наукоемких технологий. Второе более дорогостоящее и требует больше времени, но потенциал для его реализации присутствует.
Также надо налаживать всесторонние связи с регионами-соседями, осуществлять какие-то совместные взамовыгодные экономические проекты.
Естественно, важно создать и укрепить региональную систему финансов, чтобы большая часть денег, с помощью которых осуществляются расчеты, делаются сбережения и тп. оставалась в регионе и служила источником финансирования развития экономики.
ЖКХ также следует направить на современный путь - обеспечить создание независимых конкурирующих поставщиков коммунальных услуг (например, частные котельни на определенное количество домов).
Как это сделать, это уже другой вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 15.05.06, 21:34 +0000 |
|
|
кстати об инвестициях в экономику РФ. Кудрин снимает всякие ограничения на вывоз капитала (читай награбленного в РФ) за границу. ну чтобы видать успеть до выборов. а то потом поздно будет. делают именно то, что НЕ делают китайцы.
"Кудрин обещает освободить российские капиталы
15.05.2006 23:48 | BBCRussian.com
Россия с 1 июля снимает все ограничения на перемещение капиталов, заявил в пятницу министр финансов страны Алексей Кудрин. По его мнению, "необходимо освободить движение капитала в экономике России для его большей мобильности".
Выступая в Екатеринбурге, Кудрин отметил, что с июля инвесторы не будут иметь ограничений на инвестиции, в том числе российские инвесторы смогут свободны инвестировать капиталы за рубеж. Он подчеркнул также, что будут сняты как ограничительные механизмы, так и разрешительные меры на ввоз иностранной валюты в Россию.
По мнению Кудрина, которое приводит "Интерфакс", отмена ограничений на движение иностранного капитала повысит привлекательность инвестиций в российскую экономику, а также обеспечит устойчивость и гарантии российского капитала.
Отмена существующих ограничений несет и определенные вызовы российским финансовым институтам, считает начальник отдела анализа долговых обязательств инвестиционной компании "Ренессанс Капитал" Алексей Моисеев. По его мнению, "двоякий эффект конвертируемости рубля выражается в том, что, с одной стороны, дается положительный толчок для развития российского финансового рынка, а с другой - возрастает опасность того, что российские финансовые институты не выдержат конкуренции с крупнейшими мировыми игроками." см. http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=6&mid=7862575
кстати по моему мнению именно в течение этого года пройдут самые сильные сдачи стратегических интересов РФ на мировой арене и на рынке. Путинская элита будет готовить себе пути для отхода и сохранения авуаров за бугром.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
| Вернуться к началу |
|
Dan
Великий и ужасный
![]()
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 6047
|
| Добавлено: 15.05.06, 23:10 +0000 |
|
|
| ursul писал(а): | В России много красивых, интересных мест кроме Байкала.
К сожалению, сам по себе Байкал не может обеспечить необходимый и достаточный поток туристов. Наше месторасположение слишком удаленно от основных потребителей. Полгода живу в Москве, на вопрос готовы ли слетать на Байкал утвердительно ответило около 3 - х человек из выборки около 50 человек (не буряты). Что там делать?! Дешевле и интереснее полететь в упомянутую Анталию. |
ну насчет Байкал ты не прав:)
а 3 человека из 50 - это отличный результат! если вообще можно серьезно относиться к подобного рода "социологическим" исследованиям. но даже если и выборка твоя верна, то в пропорциональном соотношении с 10млн. населением Москвы получаем грандиозную цифру в 600 тыс. потенциальных туристов!!! и это только с Москвы!!! вах, срочно бегу открывать турфирму и ориентировать ее на москву.
шутка:)
а в анталию 90% московского среднего класса уже съездила, и в кемер, и в египет... осталось на канары накопить, да и на Байкал съездить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Древние протобуряты Египта - Ханаана