BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Древние протобуряты Египта - Ханаана
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 106, 107, 108, 109, 110, ...112, 113, 114, 115, 116  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 06.04.23, 20:58 +0000     Re: этно-параллели. академические статьи анализ. доказательс Ответить с цитатой

Ханаанеец писал(а):
ии - переводная научная работа в новой области; археогенетики или палеогенетики.

Профессора Йоханнес Краузе

ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОШЛОЕ БАЙКАЛА – ОТ ПАЛЕОЛИТА ДО БРОНЗОВОГО ВЕКА


Исследование древних геномов с Байкала выявило динамические изменения популяционной структуры региона, начиная с палеолита, в том числе генетической след из западноевразийских степей в позднем неолите/бронзовом веке. Вероятно, с последним связано распространение по Евразии бактерии чумы, геномы которой найдены у байкальских индивидов. Уточняются генетические связи верхнепалеолитической популяции с Байкала и других верхнепалеолитических популяций Сибири с предками коренного населения Америки.

Регион озера Байкал в Южной Сибири был заселен современными людьми, начиная с верхнего палеолита, к ним принадлежал верхнепалеолитический человек со стоянки Мальта (МА1) возрастом 24 тыс. лет. Эта популяция, получившая название «древние северные евразийцы» — ‘‘Ancient North Eurasian (ANE)’’, как показали палеогенетики, была широко расселена по Сибири в палеолите и внесла генетический вклад в большое число популяций Евразии, а также коренного населения Америки. Предполагалось, что генетический профиль ANE на Байкале в раннем неолите был замещен генетическим компонентом Северо-Восточной Азии (NEA), представителями которого считают людей из пещеры Чертовы ворота в Приморье. В результате миграций из Северо-Восточной Сибири, из Берингии, были заселены Северная и Южная Америка, причем предполагается несколько волн таких миграций. Их источником была берингийская популяция, сформировавшаяся 20-25 тысяч лет назад. Происхождение этой популяции и ее связь с группами населения, проживающими в разных регионах Евразии, выясняется в многочисленных исследованиях. До сих пор самое близкое генетическое родство с первыми коренными жителями Америки было найдено у жителя Северо-Восточной Сибири (образец Колыма) с датировкой 9800 лет. Дальнейшее изучение популяционной истории Сибири с привлечением новых древних геномов важно для лучшего понимания формирования популяций Нового Света.

В новом исследовании, результаты которого опубликованы в журнале Cell, представлены данные по 19 секвенированным древним геномам с озера Байкал и окружающих областей, охватывающих эпоху от верхнего палеолита до раннего бронзового века. Ведущий автор статьи – Йоханнес Краузе, Институт наук об истории человека Общества Макса Планка в Йене, Германия. В числе изученных древних образцов был один верхнепалеолитический (14 050-13770 лет назад), 4 образца раннего неолита (7320-6500 лет назад) и 14 образцов от позднего неолита до ранней бронзы (4830-3570 лет назад).



Географическое расположение изученных в работе древних геномов (цветные заполненные значки) и ранее опубликованных геномов (пустые значки).


Датировка изученных в работе древних геномов.

ДНК, извлеченную из зубов либо каменистой кости черепа, секвенировали методом SNP-capture, было охвачено 1,24 млн SNP, покрытие секвенирования составило от 0.04X до 2.07X. Пол индивидов определяли по сравнению фрагментов X- и Y- хромосом. Среди них оказалось 4 женщины и 15 мужчин, они не состояли друг с другом в родственных отношениях. Древние генотипы сравнили с опубликованными геномными данными по 3 014 современных индивидов из разных популяций и 453 древних индивидов.

Авторы провели анализ главных компонент, чтобы определить генетическое положение изученных древних индивидов среди современных популяций Евразии и коренных жителей Америки. Большая часть байкальских индивидов на графике РСА располагалась вдоль клины ‘‘ANE-NEA’’, где ANE – это генетический компонент древних северных евразийцев (их представители — верхнепалеолитические индивиды со стоянок Мальта, МА-1, и Афонтова гора, AG-3) , а NEA – компонент Северо-Восточной Азии, представленный охотниками-собирателями из пещеры Чертовы ворота в Приморье.

Новый секвенированный верхнепалеолитический геном, принадлежащий индивиду со стоянки Усть-Кяхта-3 (UKY), обозначенный на графике оранжевым кружком, расположился недалеко от генома мезолитического индивида Колыма (оранжевое кольцо чуть выше). Относительно более молодых образцов из байкальского региона UKY генетически сдвинут в направлении к американским индейцам (на графике вверх).



График анализа главных компонент популяций Евразии и Северной Америки. Современные индивиды показаны серыми теневыми точками; древние индивиды показаны цветными значками, легенда вверху.

Четыре байкальских образца из раннего неолита (красные квадраты) на графике РСА сгруппировались с ранее опубликованными неолитическими образцами (Шаманка, Локомотив, Усть-Белая), образуя кластер раннего байкальского неолита. Образцы позднего неолита (сиреневые квадраты) разделились на группы. Основная группа позднего байкальского неолита включила 10 образцов и вошла в один кластер с другими образцами от позднего неолита до ранней бронзы. На графике они расположены ближе к ANE (Чертовы ворота, оранжевые пустые ромбики) по сравнению с ранненеолитическими образцами, а также близко к палеоэскимосскому индивиду Саккак (оранжевая звезда). Другие два образца (GLZ001-002 ) оказались еще ближе к образцам из Чертовых ворот. Один поздненеолитический образец продемонстрировал наличие степного генетического вклада (КРТ005) и оказался близок к индивидам окуневской культуры бронзового века (голубые кольца).

Сходные данные были получены с применением анализа предковых компонентов ADMIXTURE. При увеличении числа предковых компонентов до 16 все байкальские геномы от раннего неолита до бронзы продемонстрировали три предковых компонента: ANE (ярко-голубой цвет), NEA (красный цвет) и центральносибирский (фиолетовый цвет), наиболее выраженный в популяции нганасан.


График анализа ADMIXTURE при заданном числе предковых компонентов k=16. Компоненты Северо-Восточной Азии (красный), ANE (ярко-синий), нганасаны (фиолетовый).

Генетическая близость верхнепалеолитического индивида UKY к мезолитическому индивиду Колыма была также продемонстрирована методом поиска идентичных по происхождению сегментов генома (IBD) и методом f3 статистики. У них оказалось большое число идентичных по происхождению сегментов генома, несмотря на то, что их разделяет 4000 лет и 3000 километров. Метод qpAdm показал, что при моделировании из двух источников: популяций из Чертовых ворот (NEA ) и Афонтовой горы (ANE) геномы UKY и Колыма содержат одинаковую долю компонента ANE – около 30%.

Затем родственные отношения между UKY, индивидом Колыма и коренным населением Америки исследовали методом моделирования qpGraph. Анализ показал, что геномы как UKY, так и Колыма моделируются смешением между компонентом NEA и линией предков коренного населения Америки. Это означает, считают авторы, что независимо от миграции берингийской популяции на американский континент генетический компонент, предковый для коренного населения Америки, был широко распространен по Сибири в период верхнего палеолита. Графический анализ смешения показал, что базальная для коренного населения Америки популяция испытывала множество генетических контактов с популяциями Северо-Восточной Азии, давая начало различным древним популяциям Сибири.

Авторы предложили демографическую модель, в соответствии с которой байкальский индивид UKY, 14 тыс. лет назад, Колыма, 9800 лет назад, и предки коренного населения Америки происходили от исходной популяции, в которой смешались ANE и NEA компоненты. На схеме из этой точки начинается оранжевая линия – линиям коренного населения Америки. Эта популяция в верхнем палеолите была, вероятно, широко расселена по Сибири и испытывала частые генетические контакты с популяциями северовосточноазиатского происхождения, что привело к разными долям ANE и NEA компонентов в разных популяциях и в разное время. На схеме от нее сначала отделяется ветвь, ведущая к байкальскому UKY, затем – ветвь, ведущая к индивиду Колыма, вслед на этим – ветвь древнего населения Аляски (USR1).


Графическая модель (qpGraph ) генетических связей между популяциями Сибири и коренного населения Америки. Оранжевая ветвь показывает линию коренного населения Америки, красная ветвь – линию Северо-Восточной Азии. Цифрами обозначено число мутационных шагов, проценты – доли генетических потоков.

Дальнейшие исследования геномов Сибири верхнего палеолита будут необходимы, чтобы точно описать, где и когда сформировался генофонд первых жителей Америки, пишут авторы.


Генетические перемены от раннего неолита к бронзовому веку

Еще она исследуемая в данной работе проблема состояла в поиске признаков генетических изменений в байкальском регионе, происходивших в период от раннего неолита к бронзовому веку. Авторы выяснили, что в популяциях раннего байкальского неолита доля компонента ANE была выше, чем в позднем неолите и бронзовом веке. Время смешения компонентов ANE и NEA ограничено рамками от 8000 до 5500 лет назад. С учетом этого временного периода предполагается, что обе байкальские популяции, как раннего неолита, так и позднего неолита/бронзового века, могли образоваться в ходе смешения между локальными группами и популяциями родственными NEA (как популяция из Чертовых ворот).

Исследователи оценили в байкальских геномах степень гомозиготности и не нашли у них признаков инбридинга, в отличие от индивида Колыма, у которого отмечалась высокая степень гомозиготности, что говорит о принадлежности к малочисленной популяции.

У одного байкальского индивида позднего неолита/ранней бронзы, геном которого на графике главных компонент располагался в стороне от основного кластера этого периода, обнаружился степной генетический вклад – от 42% до 48%. Вероятно, считают авторы, его источник — популяция афанасьевской культуры, которая генетически родственна ямной культуре причерноморской степи. Для двух индивидов позднего неолита путем анализа изотопов стронция в эмали зубов показано неместное происхождение, они родились в ином, чем долина реки Ангара, регионе.

Таким образом, от верхнего палеолита до бронзового века в регионе Байкала происходило множество генетических изменений, в том числе в популяциях менялось соотношение ANE и NEA компонентов. Однако при этом не было полного замещения популяций, и генофонд «древних северных евразийцев» не исчез, а просуществовал до бронзового века.


Распространение чумы в Южную Сибирь

В байкальских образцах ученые провели поиск генетических следов возбудителя чумы Yersinia pestis. ДНК этой бактерии была найдена у двух индивидов позднего неолита/ бронзового века возрастом 4 556 и 4 430 лет из Глазково, под Иркутском. Геномы Y. pestis секвенировали и сравнили с другими древними изолятами, найденными в Евразии. Они оказались наиболее близки к геномам Y. pestis из региона Балтики, обнаруженной у индивидов возрастом 4 520–4 290 лет, ассоциированных с культурой шнуровой керамики. Результат интригующий, не только из-за огромного расстояния, отделяющего Байкал от Балтики, но и потому что эти байкальские индивиды не имели степного генетического вклада, который был характерен для шнуровиков. Более того, все древние геномы чумной бактерии до сих пор были найдены у индивидов с высокой долей степного вклада, так что распространение чумы по Евразии палеогенетики связали со степной миграцией.

Особенности генома Y. pestis в байкальских образцах, в частности отсутствие гена ymt, говорит о том, что бактерия еще не приобрела способность эффективно передаваться с блохами и вызывать бубонную чуму. Тем не менее, чумная инфекция присутствовала на Байкале в позднем неолите/раннем бронзовом веке. На сегодня это самая восточная находка древней чумы и единственная не связанная со степным генетическим вкладом у носителей инфекции.

Тем не менее по упомянутому выше индивиду позднего неолита/ранней бронзы со значительным степным генетическим вкладом получено доказательство того, что миграция из западноевразийских степей достигла региона Байкала. Это говорит о высокой мобильности людей в пределах Евразии. С другой стороны, геномы бактерии Y. pestis, найденные у двух байкальских индивидов, оказались близки к геномам возбудителя чумы с Балтики, найденных у представителей культуры шнуровой керамики. Это демонстрирует мобильность Y. pestis в пределах Евразии. Поскольку мобильность бактерии палеогенетики ранее связали именно со степной миграцией, логично предположить, что и на Байкал она попала именно таким путем. Филогения Y. pestis говорит о том, что она распространилась в регион Байкала с экспансией степного генетического компонента пять тысячелетий назад. Но уже в это регионе бактерия могла инфицировать человека, происхождение которого не было связано со степной миграцией.


Итоговая схема популяционной динамики в Сибири от верхнего палеолита до бронзового века.

следует,..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 06.04.23, 21:24 +0000     занимательная лекция Ответить с цитатой

Лекция "Древние народы Байкальской Сибири: исторические судьбы и загадки происхождения"

27 дек. 2022 г.
Байкальская Сибирь — регион, где найдено единственное палеолитическое погребение в Северной Азии. Здесь несколько тысяч лет назад уже сосуществовали разные племена и народности с самобытной культурой и традициями. А эпоха раннего и развитого неолита — периода, когда человечество достигло высшей точки развития в обработке и использовании каменных орудий — оставила удивительные захоронения. Результаты раскопок представили ярчайшие погребальные традиции, которые не имеют аналогов. Что нового о древних насельниках побережий байкальских рек можно сказать по данным археологии, палеоантропологии и палеогенетики? Как выглядели древние байкальцы и с какими современными народами они связаны? Об этом пойдёт речь на лекции.

Лектор — Денис Валерьевич Пежемский, кандидат биологических наук, заместитель директора Центра палеоэтнологических исследований, старший научный сотрудник НИИ и Музея антропологии МГУ им. М. В. Ломоносова

Лекция проводится в рамках проекта «Сны Сибири», организованном Фондом развития науки и культуры «Таволга». Подробнее о проекте на сайте - https://snysibiri.ru/

Партнер фонда «Таволга» по организации публичной программы: Культурно-просветительский центр «Архэ» - https://arhe.msk.ru

https://www.youtube.com/watch?v=PfLt669iJtE

Выясняется, что этот молодой лектор является ярым Европоцентристом - "расистом"). На наш взгляд русс. народ - их особый менталитет, оно, реально, пагубно преобладает над научной объективностью, проводить глубокие исследования и делать выводы, в отличие от современных западных учёных с более толерантным менталитетом.

По всем объективным научным данным байкальский человек он был далёк от появления индоевропеоида. Сам лектор повторил что мы не знаем как он выглядел, затем ссылаясь на исслед зубов утвердился в их европеоидности, это обстоятельство скажем так, ни в какие ворота не лезет)

В связи со всем этим, мы предложили ввести морфологический вид человека БАЙГАЛХУН, или БАЙКАЛОИД (байкальский человек) который стоит в древнейших истоках, современного человека!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 07.04.23, 00:04 +0000     примерная морф. облик нашего вида Ответить с цитатой

по нашему общему мнению, тот древний человек с Мальта и с древних других стоянок, более 24 тыс. лет назад, никаким образом не мог иметь лицо, тело, внешний вид, приближённое к современному человеку. Основываемся на том, что он жил в той жёсткой климатической окружающей его среде, как говорят в тяжёлых спартанских условиях. Тем самым его тело и лицо было адаптировано к такой суровой его жизни. Предлагаем вам, наше видение, примерный его вид, воссозданный европейскими учёными, реконструкция древнего европейца, некоторые пишут что неандерталец, но, неандертальцы же имеют явно другую, более выраженную первобытную антропологию. Что интересно, его внешний вид согласуется с нашим пониманием и визуальным представлением его морфологией вида - из холодовой мутации (монголоидность) в переходную мутацию - в переходный облик, и далее в байкальского человека.



приведённая нами переходная морфология лица, доходчиво показана в своём изменении на динамичном GIF изображении, в правой её половине. В левой половине этого динамичного изображения, видимо показана её следующая мутация дальше в выраженного европеоида, это и произошло в регионе соседствующей передней Азии.



Последний раз редактировалось: Ханаанеец (08.04.23, 00:35 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 07.04.23, 05:34 +0000     уточнение численности населения Зуунгар Ответить с цитатой

мы нашли это видео, которое ранее быстро прошло в Тик токе и где мы увидели и как мы думали что услышали эту цифру 3.3 млн. чел. Она эта цифра была и есть изображена в дробях, потому мы точно, после 3 млн. дальше не поняли цифры. Потом у смартфона села батарея и он отключился, было очень досадно мы сильно расстроились, потому как не смогли зафиксировать важную для нас информацию. По сути до сих пор, нам не понятно, почему наш Зуунгар Джунгария ещё как бы на карте ещё существовала в 1815-37 веке, странно, при том что мы прекрасно знаем, что история искажена и переписана. Согласно истории написанной русск. истор. в 1750 годах наша Джунгария погибла! С севера якобы с нами граничила территория царской России, с юга Китай, а на самом деле, там на этой карте её в этих границах нет. Да, скорее всего это всё базировалось на устаревшей информации и её составитель просто брал данные которые у него были, и они совершенно не отражали настоящее положение дел тех лет. Видно эти данные были до захвата Сибири, царской Империей.

По идее, в эти 1715-37 года, она ещё существовала и другой такой просто не могло быть в принципе, в этом регионе на этой карте. А те Хальмагууд уже откочевали на Волгу и там обживали те степи и их было мало по сути, ушло несколько племён. А может в эту независимую тартарию - Джунгарию, была включена и Байкальская земля, ну нет она далековато изображена. Откуда эта книга и кто её издатель ничего не понятно.

НО ЦИФРА ЕЁ НАРОДА ДЛЯ НАС СЛИШКОМ ПОРАЗИТЕЛЬНА 3.500 000 народа по состоянию наверно 17 века!

Китайская Тартария и Независимая на графике 1837 года

https://www.youtube.com/watch?v=6ZCVvuR5usc

по ссылке посмотрели полное видео. Нас удивили эти цифры по численности народов в 18 веке. Российская империя 42 млн. Сибирь 5 млн., китайская Тартария 150 млн. США 13 млн. Бразилия 5 млн., и т.д. много стран, смотрите.

НАША НЕЗАВИСИМАЯ, ЮЖНАЯ ТАРТАРИЯ - ЗУУНГАР ДЖУНГАРИЯ в её исторических границах 3.500 000 человек. Это ПОРАЗИТЕЛЬНО!

https://www.youtube.com/watch?v=RMHuZXh1fKM&t=0s

смотрите, думайте, анализируйте

Подробное описание Восточной Тартарии на русском языке - 1

https://www.youtube.com/watch?v=XUP1c85SxsM

Подробное описание Восточной Тартарии на русском языке - 2

https://www.youtube.com/watch?v=C1DnEODcUlE
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 08.04.23, 01:15 +0000     пояснение. морфология тела Ответить с цитатой

Уважаемые наши форумчане, дорогие читатели, коли мы углубились в морфологию тела человека, мы хотим довести до вас, свои, выразимся так, наши размышления в этой области науки. И как мы понимаем её таинственное функционирование внутри нашего тела и в целом биологии человека.

Следует вам пояснить, что антропологические изменения, морфология тела, лица, происходит очень медленно в течении нескольких тысяч лет. При главном их условии, в продолжительной их жизни, существовании, в той изменяемой окружающей среде - разном климате, которая и с подвигает его мозг, к его морфологии, видоизменению, путём медленной адаптации его тела, в данной текущей среде путём перебора многих вариаций, мутаций его генов. Очевидно, это происходило многими смертями рождённых детей, которые не были адаптированы к этой среде, они погибали, родные оплакивая их испытывали огромный моральный стресс, это влияло на их мозг, и другие рождённые как варианты выживали, они далее давали новое потомство, которое могло жить в данной среде.

Наш человеческий мозг - это вообще уникальное создание, во многом до конца не изведанное. В большинстве мы не замечаем его работу, кроме нашего мышления, нашего движения, защиты от вирусов, бактерий, репродуктивной функции, и т.д. кроме этих его функций он производит и такие которые касаются непосредственно морфологии его тела. Эта работа идёт практически постоянно, например, беременная женщина хочет родить ребёнка и она ясно себе представляет каким внешне она хочет его видеть, какими качествами он должен обладать, очевидно это формирует некую невидимую программу для её мозга, которую он начинает выполнять с тем или иным успехом. Это и есть нечто иное как тайная, невидимая, работа нашего мозга, и мозг старается выполнить это сильное её желание, или стрессовое, сильное, желание беременной женщины с новым ребёнком, после предыдущей смерти её ребёнка, или как вариант, перед её гибелью после родов самой женщины, когда она будучи беременной, ясно понимает что она после родов умрёт. На наш взгляд все эти невидимые моменты, тонкости работы мозга женщины, с набором генов, дополнительно движет эволюцию, морфологию вида, человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 08.04.23, 22:28 +0000     Re: соц. сети, народные исслед. дискуссии, личн. мнения, утв Ответить с цитатой

повтор. Крайне интересные дискуссии наших коллег - народных исследователей из социальной Сети. Каждый стоит на своей позиции, и имеет своё утвердившиеся твёрдое мнение. Как мы видим, последние-крайние научные данные, не могут оставить равнодушными многих пытливых людей. Поясняем, что древо гаплогрупп человека, составлено по латинскому алфавиту начало .. A, B, C, D, E, F, G, H, I, J, K L, M, N, O, P, Q, R. Обратите своё внимание где находится C, D, где G, и M, N, O, а где Q, R. Это и есть эволюция морфология тела, вида человека. Современный морфологический вид - европеоид, и их предки индоевропейцы, это самая дальняя линия мутаций - общей морфологии вида человека, и они очень далеко от нашего Байкалоида, на самом деле это самый молодой вид, морфологии человека. Можно себе представить сколько, многие тысячелетия идёт и продолжает идти эти мутации человека. Они до сих пор идут, причём в каждой гаплогруппе, улучшая его, придавая ему современную внешность. Сотни и тысячи маркеров уже обнаружено в каждой гаплогруппе. Некоторые начальные гаплогруппы встречаются крайне редко, но они всё-же встречаются ко всему удивлению.

Мы полагаем наш Байгалхун, древний байкальский человек - Байкалоид возможно имел г/г. C3 крайний маркер с переходом в г/г. C4 и далее в г/г. D... все эти начальные гаплогруппы, до сих пор, есть у нашего народа Баргабуряд.



Ханаанеец писал(а):
АНТРОПОЛОГИЯ на примере древних людей

наш Феесбук. Кидане.

Аэлита Московская, администратор

BAIKAL-DAILY.RU
Учёные обнаружили в Бурятии останки потомков айнов с Японских островов

Общество

Археологи Иркутска совместно с сотрудниками музея антропологии Московского государственного университета благодаря исследованиям черепа древней женщины, найденного в Привитимье, перевернули представление о древней этнической истории народов, живших на территории Прибайкалья

Группа ученых поставила под сомнение тот факт, что эвенки являются потомками более древних жителей этих мест – населения эпохи неолита. Благодаря новейшим современным методикам математического анализа, примененного в антропологическом анализе, им удалось выяснить, что найденный в 1993 году в погребении на ручье Нирякан, впадающем в реку Маму в Бодайбинском районе, череп принадлежит представительнице народа, близкого к айнам, являющегося древнейшим населением Японских островов. Есть все основания полагать, что эвенки появились на этой территории гораздо позже, вытеснив племена, которые и можно отнести к коренным народам Восточной Сибири. Таким образом, группе ученых удалось выйти на новый уровень понимания древней истории народов Восточной Сибири.

- До этого времени считалось, что коренным населением Сибири бассейна реки Витим являются эвенки, которые происходят от некоего древнего народа, проживавшего здесь около семи тысяч лет назад в эпоху неолита. Оказалось, что эти данные требуют существенной корректировки, - сообщил научный сотрудник научно-исследовательской лаборатории археологии, палеоэкологии и систем жизнедеятельности народов Северной Азии ИрГТУ Евгений Инешин. - Эта находка свидетельствует о том, что эвенки здесь появились позже айнов. По некоторым косвенным данным, они пришли из Китая на рубеже 9-10 веков н.э. и вытеснили древние племена, которые, по всей видимости, были немногочисленны и жили разрозненно.

Около десяти лет череп, найденный на древней стоянке, был объектом пристального внимания ученых. С помощью радиоуглеродного анализа удалось выяснить, что возраст образца составляет 1,8 тысяч лет. По словам археолога, это единственная такого рода находка, которая хорошо сохранилась и пригодна для антропологических исследований и реконструкций.

С помощью лазерного 3D-сканера получено трехмерное электронное изображение, а также реконструирован внешний облик представительницы древней народности. Это оказалась девушка 20- 25 лет. Предполагается, что молодая женщина была похоронена зимой, а причиной ее гибели, возможно, послужила травма. При этом у ученых есть еще два погребения того времени, найденные в Привитимье и имеющие похожие элементы и методы самого обряда погребения, когда тело укладывалось в грунтовую яму в позе эмбриона. Но только череп женщины из Нирякана в силу хорошей сохранности позволил сделать полный антропологический анализ, получить более точные данные и прийти к неожиданным выводам.

Евгений Инешин рассказал, что с появлением новейших методов в археологии и антропологии открылись широкие возможности для изучения антропологических материалов из древних могильников Байкальской Сибири. Результаты обмеров черепа обработали с помощью метода математического анализа, заимствованного антропологией из статистических методов, применявшихся в анализе экономических процессов.

Сотрудник музея антропологии МГУ Денис Пежемский провел скрупулезное изучение параметров черепа древней женщины и методами математического анализа сравнил с имеющимся антропологическим банком данных современных народов Северной Азии, что и позволило вычислить ее родство именно с айнами, а не с эвенками или юкагирами, как предполагалось ранее.

Как известно, некогда айны жили в России в низовьях Амура, на юге полуострова Камчатка, Сахалине и Курильских островах. В настоящее время эти племена проживают в основном в Японии, а их общая численность составляет 25 тысяч человек. В России по итогам переписи 2010 года было зафиксировано 109 айнов, из них 94 живет в Камчатском крае.

- Исследуя этот череп, мы нашли с антропологической точки зрения много общего с этими племенами, которые, кстати, совсем не похожи на японцев, - отметил Евгений Инешин. - Они имеют ярко выраженные признаки австралоидности - это вытянутый череп и волосатость, мужчины имели густые бороды, что несвойственно для монголоидов центральноазиатского и южного типа.

Сейчас большинство айнов проживает на острове Хоккайдо. Долгое время они подвергались гонениям и притеснениям со стороны японцев, которые пришли с континента, в то время как айны изначально проживали на севере Японских островов. Их загоняли в резервации, искореняли обряды и традиции. Сейчас эти племена полностью ассимилировались, в большинстве своем утеряв корни, а язык айнов умер.

Видимо, подобная история случилась с племенами, которые и могли быть предками древних народов в Сибири. Сюда пришли эвенки и вытеснили их. По мнению Евгения Инешина, миграция эвенков, или тунгусов, на север могла быть связана с нестабильной политической обстановкой в Китае и крахом империи Чжурчжэни, в которую входили племена тунгусско-маньчжурской языковой группы. Эти племена не раз нападали на Китай, но потерпели поражение. Осколки племен были вынуждены двигаться на север, они быстро здесь освоились, чему способствовал тот факт, что эвенки изначально были оленеводами.

Ученые пришли к выводу, что история народов Восточной Сибири носила не линейный характер, как это представлялось ранее.

- Можно говорить о смене этносов, чередовании народностей и вторжении новых этнических компонентов, - отметил Евгений Инешин.- Например, китойская культура, названная по захоронению, впервые найденному в устье реки Китой. По своим генетическим и хронологическим параметрам у китойцев много общего с древними эскимосами. Но они появились на территории Прибайкалья около семи тысяч лет назад, просуществовали две тысячи лет и исчезли. И последующее население - это выходцы из других территорий.

Однако археолог уверен, что эта женщина, череп который был найден спустя почти две тысячи лет, а также еще одна находка - останки мужчины, найденного на реке Джилинд на границе Забайкальского края и Бурятии, возраст которых около семи тысяч лет, несут в себе черты древней расовой группы, проживавшей в этих местах, и черты недифференцированного типа древнейшего населения Азии. Именно их можно отнести к коренным народам, конечно, условно, поскольку все равно они когда-то здесь поселились, придя с более южных территорий.

Результаты совместной работы археологов и антропологов были представлены на международной конференции «IX Сибирские чтения» в Санкт-Петербурге. По мнению ученых, аналитический результат уникален и в корне меняет существующие представления о древней этнической истории коренных народов Прибайкалья. В последующем это может объяснить многие факты, связанные с древней историей Верхнего Витима. Чтобы продолжить исследования, ученые готовы снова отправиться в экспедицию в Привитимье, сообщает «МК в Иркутске».

Полная версия: https://www.baikal-daily.ru/news/16/82210/?fbclid=IwAR1D-IuRDlxcmZ_4_aFUG4O6Gur0z6OxC6Ylqs_jteeBK-4naJG5WJTbuBw

Бородатые жили - около 8 тыс лет назад в области о. Байкал.
Около нашей эры ~ предположительно, были вытеснены более многочисленными племенами из север Китая !??

Подтверждают этот факт данные антропологии: айну больше похожи на выходцев из Охотского региона, нежели на Jōmon-jin. К тому же, российские лингвисты на основании выявленных заимствований из древнеяпонского в айнский (63 слова) и их фонетической адаптации датируют наиболее ранние контакты айну и японцев не позже чем V в. н.э, а культура Дзёмон относится к периоду 13000 г. до н. э. - 300 г. до н.э.. Лингвисты отмечают «довольно недавние контакты айну с теми тунгусо-маньчжурскими языками, которые территориально расположены на Сахалине и в устье Амура», а также обнаруживают «довольно большой объём лексики культурного характера, видимо, заимствованной в айнский из языка, близкого к пратунгусо-маньчжурскому» [к которым может относиться и нивхский, как возможный его представитель].
Статья, лично для меня сложно понять - айны, это Дземон, или все таки выходцы из Охотская культура.
Хитрая, однако статейка )))
Нивхи передали айнам г/г С3
Айны поделились c нивхами ~ тибетской г/г D.
***Вполне возможно, что создателями охотской археологической культуры были нивхи, которые и передали айну гаплогруппу С3* (генофонд айну D2 (D-M55*) и D2a1 (D-M125) – 87,5 %, С3* (C-M217*) – 12,5%), которая у нивхов составляет 71%. В свою очередь, нивхам от айну досталась гаплогруппа D (5,5%). Гаплогруппа D кроме айну, распространена в Тибете и на Андаманских островах в Индийском океане. О тесных контактах айну и нивхов в прошлом свидетельствуют и данные по мтДНК: из 25 линий мтДНК, обнаруженных у нивхов, 11 оказались уникальными для них, а 14 обнаружены также у нивхов и коряков.
http://www.garshin.ru/.../c-y-hg/c1-father-subclade.html

Аэлита Московская
Они старше египтян и шумеров и все еще живут на нашем Дальнем Востоке. Но их существование отрицается уже несколько веков.
https://ru.rbth.com/read/346-who-are-ainu-people

Балдан Хурал
Из статьи
""""
Сотрудник музея антропологии МГУ Денис Пежемский провел скрупулезное изучение параметров черепа древней женщины и методами математического анализа сравнил с имеющимся антропологическим банком данных современных народов Северной Азии, что и позволило вычислить ее родство именно с айнами, а не с эвенками или юкагирами, как предполагалось ранее. """""
Полная версия: https://www.baikal-daily.ru/news/16/82210/...
Вся ваша теория о великой древности тунгусов коту под хвост?

Аэлита Московская
Балдан Хурал
Тунгусы это г/г С3-М217 жили в географическая область Сибирь и ДВ не менее 10 тыс лет.
Но это всего лишь CNP - по русски "снип" это метка на отцовской линии ДНК.
Итак
Главная днк С имеет возраст около 70 тыс лет - родина Алтай.
Из этого географического положения - РАЗОШЛИСЬ по всему миру.
Алтай рядышком с Саяны, о. Байкал, горная Шория, Монголия, ДВ, Тянь-Шань, Тибет.
Какие-то новые виды от г/г С - это новые РОДА которые отпочковываются ОТ ОСНОВНОЙ.
Смотрите ~
1. Есть днк С - 70 тыс лет имеет наименование ЕВРОАЗИАТСКАЯ
2. Есть днк С - 50 тыс лет имеет наименование Австралийская.
3. Есть днк С3 - 25 тыс лет имеет наименование Американская.
4. Есть днк С3-М217 - 15 тыс лет.
5. Есть днк С3d - возраст Тэмуджина около 1 тыс лет.
То есть - "снип метка" - это каждый отдельный род по мужской линии.

Валентина Иджиева
Аэлита Московская Где написано, что родиной гг С является Алтай?

Аэлита Московская
Валентина Иджиева г/г С3-М217 вы имеете ввиду !??

Валентина Иджиева
Аэлита Московская Главная, С, от которой все дальнейшие мутации

Аэлита Московская
Валентина Иджиева
Днк С идёт от днк В.
г/г В - из север Африки и, яркие её представители - это народ Пигмеи.
Днк С - очень быстро разошлась по всей Евразии, и продвинулась дальше - в Америку, в Австралию, в Индию.
C определена у анатолийского фермера ZMOJ из местечка Бонджуклу (Boncuklu), жившего 8300—7800 лет до нашей эры.
C определена у образца La368 культуры Хоа-Бинь (около 7888 лет назад) из Лаоса.
C была обнаружена у представителя культуры Хуншань.
Гаплогруппа C обнаружена у неолитического обитателя Малык-Преславеца (Болгария)
C1a определён у образца GoyetQ116-1 (ориньякская культура) из пещеры Гойе[fr] в Бельгии (около 35 тысяч лет назад)
C1a1a определён у представителя азильской культуры BAL003 (12830—10990 лет до настоящего времени) из Бальма де Гилания или Бальма де ла Гвинеу (Balma Guianya) в Пиренеях (испанская провинция Льейда)
C1a2 обнаружен у четырёх образцов со стоянки Сунгирь (34,65—33,7 тысяч лет назад)
C1a2 определён у образца Pavlov 1 из Чехии (около 30 тысяч лет назад)
C1a2 определён у образца Vestonice 16 из Дольни-Вестонице (граветт Чехии, около 30 тысяч лет назад).
C1a2 обнаружен у анатолийского охотника-собирателя[en] ZBC из местечка Pınarbaşı в турецкой провинции Конья, жившего 13,642—13,073 тыс. лет до нашей эры.
C1a2-V20 известен из неолита Турции с датировкой 8500—8200 лет назад (Barçın)
C1a2 определена у представителя культуры кардиальной керамики из хорватской пещеры Земуника (Zemunica) близ Биско, жившего около 7,5 тыс. лет назад.
У темнокожих и голубоглазых мезолитических братьев из пещеры Ла Бранья-Аринтеро (La Braña 1, La Braña 2[es]), найденных в провинции Леон (северо-запад Испании) определена Y-хромосомная гаплогруппа C1a2 (ранее обозначалась как C6)
C1a2 обнаружена у раннеолитического (~5460—5220 лет до н. э.) образца UZZ61 из Сицилии
C1a2 (ранее обозначалась как C6) была обнаружена у представителя культуры линейно-ленточной керамики из венгерского местонахождения Apc-Berekalja I, жившего примерно 4950—5300 лет назад, и у представителя восточной культуры линейно-ленточной керамики (Alföld Linear Pottery) из венгерского местонахождения Kompolt-Kigyósér, жившего примерно 4990—5210 лет назад
C1a2b определена у образца LEPE48 (8012—7867 лет до настоящего времени) из Лепенски-Вира в Сербии и у представителя культуры линейно-ленточной керамики (LBK) Dil16 (7235—6998 лет до н. в.) из Dillingen-Steinheim в Германии
C1b обнаружен у образца Костёнки 14 со стоянки Маркина Гора (костёнковские стоянки), жившего около 37 тыс. лет назад (верхний палеолит)
C2b (C2b1a1b-pre-P39) определена у представителя селенгинской культуры UKY001 (14054—13771 л. н.) из Усть-Кяхты в Бурятии
C2b определён у образца CP19 из бразильского Lapa do Santo (около 9,5 тыс. л. н.)
C2b-L1373 (ISOGG 2019) или C2a2-M217>MPB373/L1373 (ISOGG 2019) определён у образца NEO239 (7545 лет до настоящего времени) из пещеры Чёртовы Ворота в Приморье.
C2b-F1396 определена у представителей культуры Бойсмана (~5000 лет до н. э.) в Приморском края
Один представитель гаплогруппы C (вероятней всего С-М48) из андроновской культуры
Субклад C2b1a1b-F3830 (ISOGG 2015) определён у образца TL1а (Жужаньский каганат)
C2b1b/F845 и C2a1a1b1a/F3830 определены у 6 кочевников с Монгольского плато, живших в период с позднего неолита до династии Юань (~3500—700 л. н.)
C2b1a3a1a-Y4580 (с отрицательной Y4541) определён в одном из золотоордынских погребений XIII—XIV века в горах Улытау (Казахстан) у члена армии хана Джучи (образец DA28)
C2c-P53.1 у представителя культуры Лепенски-Ви

Валентина Иджиева
Аэлита Московская Это всё так, конечно; она распространялась, мутировала, образуя всё новые и новые ветви. Я говорю вот о чём (это взято из того же источника, нашла):



Валентина Иджиева
Какие ваши мысли по поводу этого абзаца в той же статье?

Аэлита Московская
Валентина Иджиева
Статьи из Википедии - крайне некорректны.
Я конечно же, знакомлюсь с ними ~ Это очень древняя гаплогруппа, ибо высокая её концентрация наблюдается и у изолированных австралийских аборигенов. Это позволяет сделать вывод, что носители этой гаплогруппы являются потомками древнейшего населения Азии, которые первыми покинули Африку.
Но
Так же - по максимуму своих возможностей стараюсь искать дополнительные источники.
Из этой статьи - что вы представили "...сохранились в высокой концентрации лишь в двух изолированных регионах Монголии и Австралии..."
Здесь явно - автор статьи перегнул и загнул )))
Не в ту степь

Аэлита Московская
Валентина Иджиева
Предлагаю другой ресурс - в котором(я думаю, и на 200% уверена))) специально недоговаривают о ДНК "денисовца" в полном объёме.
У денисовца обнаружена днк D0.
Это значит по происхождению линия идёт от днк С )))
Ниже дам снрску на статью, в которой озвучивают почему-то и более всего "линию неандертальцев" - что по сути полная ЧУШЬ.
А. КЛЁСОВ - рассказал что "денисовец" полностью Кроманьонец.
Происхождение его не ясно - то от Тибет, то ли Алтай.
Так как днк линейки D - это Тибет.
""Первая обнаруженная денисовская ДНК из сибирской Денисовой пещеры получила обозначение Altay Deni. Наиболее близкая к алтайским неандертальцам линия D0 оставила след в Восточной Азии и Сибири. У папуасов были обнаружены две другие денисовские линии — D1 и D2. Эти линии происходят из отдалённых популяций, которые разошлись более 283 тыс. л. н. Наиболее отдалённая от сибирских денисовцев линия D2 откололась примерно 363 тыс. лет назад. Также денисовская ДНК обнаружена у исландцев и в других европейских и африканских популяциях.
https://ru.wikipedia.org/.../%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1...

Валентина Иджиева
Аэлита Московская Если без смешинки, серъёзно, то гг А и В не вышли из Африки, а вне Африки первой мутацией предковой В стала С. Её носители и продвигались вдоль побережий до ЮВА, и там часть пошла в сторону нынешней Австралии, где и застряла. А другая часть пошла на север, вдоль побережий, и далее с китайской территории в сторону монгольских, а оттуда во все стороны. Так объясняется. Но это всё было слишком давно...

Аэлита Московская
Валентина Иджиева да, я знаю о версии - МОРСКИМ ПРИБРЕЖНЫМ ПУТЁМ - шло расселение из географическая область БЕРИНГИЯ !
Начало ~ 200 тыс лет назад.

Валентина Иджиева
Аэлита Московская Речь мы ведём о Homo sapies sapiens. А так не раз гоминиды покидали Африку.

Аэлита Московская
Валентина Иджиева всякие разные гоминиды - их находят с четким постоянством по всей Евразии с датировкой около не менее 2х миллионов лет.
Что это значит !??
Начало пути к формированию - не Африка )))

Валентина Иджиева
Аэлита Московская Эти гоминиды все вымерли. Остался лишь хомо сапиенс

Аэлита Московская
Валентина Иджиева
Да, и датировкой около 24-28 тыс лет назад обнаружена г/г R в географическая область о. Байкал стоянка Мальта.
***
Четыре с половиной тысячи лет назад на этом месте был могильник, в котором были похоронены люди, принадлежащие к фатьяновской культуре — одной из самых редких археологических культур на территории Подмосковья.
Фатьяновцы, пришедшие на Русскую равнину, умели многое и были «крепкими хозяйственниками». Они стали первыми людьми на территории лесной зоны современной Европейской России, которые уже освоили производящее хозяйство и металлургию меди и бронзы. Они разводили скот, в основном свиней, коров и лошадей, на что указывают найденные многочисленные остатки костей и зубов этих животных. Они умели изготавливать молочные продукты, о чем свидетельствуют найденные на фатьяновских поселениях керамические сосуды с небольшими отверстиями, сделанными в сырой глине в придонной части. Такие сосуды могли использоваться для приготовления и хранения кисломолочных продуктов. Фатьяновцы знали земледелие. Об этом говорят найденные на днищах сосудов отпечатки зерен культурных злаков — ячменя или пшеницы. И, разумеется, они были хорошими охотниками. Так, среди погребального инвентаря, найденного в могильнике «Павловская слобода», большую долю составляют кремневые наконечники копий и стрел.
https://www.kommersant.ru/doc/3982748

Аэлита Московская
Валентина Иджиева
И ...
Там ~ вопрос :
Откуда они пришли !?
Которые имели традицией всех крушить каменными топорами.
Имели развитую металлургию, скотоводство и земледелие.

Аэлита Московская
Валентина Иджиева гоминиды не покидали Африку ~ они жили по всей территории Евразии.
В том числе, и в Океании.
Большая часть гоминид ВЫМЕРЛА с началом наступления ледникового периода около 700 тыс лет назад.
***Ранее к гоминидам относили только людей и их вымерших предков, а орангутанов, горилл и шимпанзе выделяли в отдельное семейство понгиды. Однако при таком определении семейство понгид становится парафилетическим (то есть включает не все виды, произошедшие от их ближайшего общего предка), в то время как в современной биологии стремятся к монофилетическим таксонам. Поэтому большинство биологов теперь включает орангутанов в семейство гоминид в качестве подсемейства понгины (Ponginae). Кроме того, горилл и шимпанзе часто включают в подсемейство гоминины (Homininae) вместе с людьми. Именно такая классификация показана ниже.
Остаётся открытым вопрос о классификации вымерших гоминид, в том числе предков человека,
например ~
кого включать в род людей !??
...среди вымерших членов семейства, таких как "человек умелый" и др.
Вместе с тем, антропологи предпочитают относить к гоминидам только собственно людей и некоторых их вымерших предков (Australopithecus, Ardipithecus и др.). Существовали также переходные ископаемые формы между ними и другими приматами (грекопитек, накалипитек и др.), систематическое положение которых не определено. Способностью передвигаться на прямых ногах обладал также родственный дриопитекам данувий, найденный на юге Германии.

Валентина Иджиева
Аэлита Московская Ясно. Поищу про них.

Аэлита Московская
Обратить внимание на - Australopithecus - австралопитек, он жил в географическая область БЕРИНГИЯ.
https://ru.wikipedia.org/.../%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0...

Аэлита Московская
Валентина Иджиева
https://history.wikireading.ru/50266

Валентина Иджиева
Аэлита Московская Спасибо за ссылку.

Аэлита Московская
Валентина Иджиева лично мне про гоминид - не интересно.
Дело в том, что за огромный период времени - менялся климат с частотой в 22 тыс лет. Соответственно были катаклизмы и другого характера - вулканы, наводнения, двигались плиты - соответственно цунами и землетрясения, так же были часты эпидемии.
Это в наше время все, более менее ~ вроде бы успокоилось )))
Слава богам !
А так - беззащитным гоминидам без клыков, было думаю НЕ СЛАДКО !
Ходить за стадами крупных животных - на двух коротюсеньких ножках, тоже нет смысла - думаю, они большей частью питались растениями. С наступлением критического похолодания - вымирали под корень.
Дошёл один австралопитек.
Но и он под большим вопросом ...

Балдан Хурал
Аэлита Московская вы на верном пути
С гапла являясь древнейшей имела практику размещать пласты с демографическими огромными излиществами. Их надо было разместить и определить тотем и обозначить запреты (определить табу)
Как раз по австралийским аборигенам можно сказать что они были размещены в Австралии (и они располагаясь в изоляции очень сохранили свое приближение к выходной фактуре из Аравии) пластами с С гаплой. Они то и остались в Австралии рядом не смешиваясь с туземцами.
Почитайте Фрейда как раз он отражает этот момент - тотемизм и табуизм.
И вы наверное согласитесь с тем что тотемизм и табуизм были внедряемыми институтами (кем то внедряемыми)
Тотем - зафиксировать
Табу - на монголоязычии (та бу игты, та бу тигты = вы не делайте эдак, вы не делайте так)

Балдан Хурал
1. Есть днк С - 70 тыс лет имеет наименование ЕВРОАЗИАТСКАЯ - ее генетики называют "монгольской"
2. Есть днк С - 50 тыс лет имеет наименование Австралийская. - наличие аборигенов близких к негроидам и есть наличие сопровождения С пластов
3. Есть днк С3 - 25 тыс лет имеет наименование Американская. - наличие связей сибирских народов с индейскими племенами включая и тунгусов (N, Q, O, C и тд в миграции замечены. С монголоязычием есть четкое соответствие.
Ооочень старого человека называют Басан = кал по монгольски
По смыслу "уже ходит под себя"
Грубо на правда
4. Есть днк С3-М217 - 15 тыс лет.
Это как раз снип соответствующий совр монголам и потомкам монголов у казахов
5. Есть днк С3d - возраст Тэмуджина около 1 тыс лет. (Это всего лишь одна из эволюций всего С3 монгольского)
То есть - "снип метка" - это каждый отдельный род по мужской линии.
Не так грубо - если таким образом генетики считали бы (от каждого мужчины ) то было бы непонятное разнообразие.
Да генетики уже ловят родство, родственность или соотношение индивида к сообществу.

Балдан Хурал
Еще раз у тунгусов такое большое проникновение монголов
Так понимайте эту ситуацию а не наоборот.
Если тунгусы были бы везде в мировой истории как протомонгольское присутствие то я бы с вами согласился, а так изолированность от истории мировой на 40-50 процентов выше чем у монголов.
Например даже по тюркам если посмотреть, то начало эволюции создают протомонголы хуа жюжане.
И это не отрицают тюрки.
И так во множесте в огромной фактуре мировой истории светятся только монголоязычные.
Про тунгусов мало кто говорит
Я об этом и должно быть без обид.

Аэлита Московская
Балдан Хурал а в Шри-Ланка кто по вашему мнению !??
Или в Камбоджи - тоже монголы.
Вы, я устала повторять - путаете понятия "монгол" этому наименованию не более 500 лет.
И понятие - МОНГОЛОИД.
Это разные понятия.

Балдан Хурал
Аскар Хан а между прочим растительность на лице, это признак антропологический
У монголов есть но мало
У метисов которые хотят стать монголами есть, так как по материнской линии они уйсуны европеиды с R1a1

Ханаанеец

Antonina Dmitrivskaia европейскость айнов, повтор --- На мой взгляд, все эти мумии - 2 век нашей эры, наглядно показывают, каким образом появлялась европеоидная раса. Учёные в толк не возьмут, что они бывшие смуглые азиаты, которые попали в зону холода и пониженного солнечного освещения, их смуглый пигмент, исчез из волос и тела, просто осталась без неё простая светлая кожа с волосами и глазами. Пример, на севере в холодной зоне Якуты, у них белая кожа, нет ни жёлтой ни коричневой состовляющей, и да и них до сих пор идёт мутация - превращение из монголоидов в переходную популяцию, так называемую лапаноидную, уралоидную, популяцию.

Ханаанеец

это результат, реакции тела человека на внешнюю среду его обитания, через генную мутацию ! Природа всегда гениальна!!!

Ханаанеец

Antonina Dmitrivskaia те-же рыжие кипчаки, это потомки, мутировавших смуглых азиатов, последние мутировали от ранних монголоидов в жарком климате и частичной генной помеси. В древности на русской равнине ещё лежал ледник и было холодно. Предки кипчаков - смуглые монголоиды, видимо кочевали за живностью и за своим скотом, и попали в эту климатическую зону, стали мутировать-видоизменяться - что здесь сложного и не понятного ??? После рыжие стали женится на рыжих и далее мутировать в европейцев уходя на русскую равнину, которая начала прогреваться

Ханаанеец

Antonina Dmitrivskaia вторая и третья, линия древней европеизации как мы считаем на сбн, происходила от малой Азии в Европу через Грецию. И третья очевидно была через Кавказ. Через грецию шли смеси ранних монголоидов с негроидами ! Через Кавказ шли так называемые ара -хара монголоиды - похожие на индейцев и их смеси с негроидами. Арабы - это потомки от смесей древних - ранних монголоидов с негроидами их потомки стали женится на друг друге, отсюда появилась эта популяция людей - их язык как мы убеждаемся на сбн, изменёный протомонгольский с главным звуковым обертоном на звук h - они выражено хэкают !

Ханаанеец

Antonina Dmitrivskaia смотрите на дерево гаплогрупп человечества. Оно всё прекрасно всем - кто хоть что то думает, анализирует, прекрасно и ясно ВСЕ ЭТИ ИЗМЕНЕНИЯ ПОКАЗЫВАЕТ !

Ханаанеец

Antonina Dmitrivskaia аналогично, эти изменения мутации в европеоидность, шли от смуглых монголоидных народов Алтая-Саян в сторону Урала !!! Результат тому - фино угорские народы - саамы, коми пермяки, коми народы, чудь, и т.д. вот все эти народы предуралья и зауралья - с выраженными лапаноидными внешними чертами

Ханаанеец

Antonina Dmitrivskaia я считаю, что этот лектор во многом прав - https://www.youtube.com/watch?v=qUnTS1SkQqA

Ханаанеец

интересный комм. под видео Саян-Славян -
dany ches
2 года назад
Потом, "обезьянка" Кубарев, должен знать, что за несколько веков до момента миграции из предполагаемого региона, даже по версии Марии Гамбутас, мигрирующие народы в сторону Европы были монголоидными народами и если сейчас их называют славянами, то это не меняет ничего в том, что гаплогруппу R1A1 вернее называть киргизской или таджикской, а учитывая, что процентное содержание ее у тех же Алтайцев-кижи и Шорцев равнинных и Тубалар, составляет 80 процентов и более в противовес- русским, украинцам с 60 процентами и чуть более у Поляков до 70процентов, то эта скорее "тубаларская гаплогруппа. И то, что "СЛАВЯН-ОРДЫНЦЕВ" (по терминологии В. Кубарева из его эссе" Славяно-монгольское нашествие") на сегодня, больше по количеству- это не значит, что это гаплогруппа R1A1- славянская. Как будет неверно говорить, монголоиды- про азиатов, а верно- китаоиды. Бред конечно.

Ханаанеец

Алекс Сана
2 года назад
Я такую сказку слышу не только от вас. Фигня это. Могу рассказать, у моей знакомой муж узбек, если бы он не сказал что он узбек, я бы не знала, голубые глаза, рыжие волосы. В его ауле старики говорят, что узбеки раньше были такими, и иногда такие рождаются в семьях. Он узбек, но он же не киргиз. Далее, моя подруга ездила в Монголию, и там видела чистокровную монголку с рыжими волосами, и с голубыми глазами. Эта монголка поведала, что ее старики говорят, что раньше монголы были такими, она монголка , а не киргизка, была третья история, я ее не могу вспомнить, все эти свидетельства пришли в разный период моей жизни. В Китае, нашли захоронения делинов, их много больше тысячи, они тоже рыжие и белые.Что с этим делать. Надо воспринимать это так, дала была нация, потопталась там, потоптала здесь , коснулась крылом и ничего более. А если бы она ассимилировалась, как вы утверждаете, то сохранила бы свою структуру, язык и культуру. Вот аланы сохранили, пуштуны сохранили, да и многих участках земли сохранилось, киргизы не сохранили, абсолютно все другое и чуждое.

Ханаанеец

этот учёный, всё время повторяет как мантру гаплогруппу R1a, называя её славянской)) А молекулярная наука, показывает что её всех больше у смуглых монгольских - ХОТОНОВ до 90%. Так вот Хотоны, многие из них похожи на индейцев - ара хара монголов. Мы на сбн, сейчас приходим к выводу, что они были в составе гигсосов - протомонголов (смотр. это мы уже доказали на сбн) они потомки месопотамских раних монголоидов, изменившихся - мутировавшие в жарком климате тех земель

Antonina Dmitrivskaia

Ханаанеец
Ясное дело - что наименование "айны" появилось сравнительно недавно, по отношению к истории протоайнов.
Итак, сегодня ни для кого не новость ~ японский язык принадлежит к тюркскому языку алтайская языковая макросемья.
Самоназвание у - этого народа иное.
АЙНы - появилось в следствии около тысячи лет войны с японцами.
Отсюда и наименование со значением слова - "боится, убегает"
Так как японцы выгнали этот народ со своих родных земель.
Кстати, айнский язык - он тоже максимально получил изменения, по отношению к исходному ПАЛЕОЯЗЫКУ - на котором до сих пор говорят нивхи. В айнском языке - очень много изменений - он даже имеет сходство по звучанию с корейским языком.
Известные исторические события со времён КИДАНИ - повлияли на языки нескольких племён ~ нанайцы, удегейцы, и соответственно у айнов.
Мало кто исследовал айнский язык(можно сказать ~ практически не исследован) - считается он не имеет аналогов в мире. Язык изолянт.
Но - это всего лишь гипотеза.

Antonina Dmitrivskaia

Ханаанеец
На русской равнине и в Сибири ~
до 25 тыс лет назад -
буйно цвели богатые леса в которых, водилось множество зверей и рыб.
В том числе и слоны, которые - мамонты. Кстати - и в том числе в географическая область Якутия - богатые были леса. Но - около 25 тыс лет назад наступил очередной ледниковой период - с максимумом похолодания. В этом историческом отрезке - с 25 тыс лет назад и до 12 тыс лет ~ около 13 тыс лет прапредки людей из Сибири мигрируют - кто на запад/Европа, кто на восток/Америка.
Начало заселения первых людей в Америке - около 25 тыс лет назад.
Таким образом ~
Около 12 тыс лет назад - начало потепления, в результате - ледник в Гренландии - высотой до 3 км начал таять, и медленно сползать из север Евразии на восток - в сторону Якутии.
Постоянные происходили изменения ландшафта, так появилась русская долина - но и случались множественные изменения гор, рек и т.п.
Так что - в области Камчатка, ДВ и Якутия ~ около до 25 тыс лет назад, были очень хорошие условия для жизни - было тепло.
Так с началом таяния ледника, климат планеты очень изменился. Уровень мирового океана поднялся на 100 м, так как высвободилось от ледника огромный объём воды.
Сибирь - леса превратились в болота. Одно из самых больших болот в мире - это ВАСЮГАНСКИЕ БОЛОТА.
Торф - показатель, там было огромное количество густого леса.

Ханаанеец

Antonina Dmitrivskaia полностью с Вами согласен, у Вас вижу зоркий и острый молодой ум, если учитывать эти деревья, то посмотрите на севере Евразии начиная от русской равнины до Востока, мы не наблюдаем деревья свыше 1000 лет, их просто нет. А в Северной и южной Америке их полно, те-же высоченные эквалипты диаметром до 5 метров - этим деревьям более 1000 лет

Ханаанеец

Antonina Dmitrivskaia вообще смены климатов на нашей Планете, связаны с так называемой прецессией Земли. По простому за 25 тыс. лет, ось Земли совершает полный круг, в следствии чего свет - тепло от нашего Светила освещает ту или иную материковую часть Земли, тем самым тепло или тень локально формирует климат на на этих частях Земли.

Antonina Dmitrivskaia

Ханаанеец да, совершенно верно - это космический закон ПРЕЦЕССИЯ
Земля как ВАНЬКА ВСТАНЬКА качается.

Балдан Хурал
Antonina Dmitrivskaia как понять
Привнесли выходцы из Тибета поясните?
Гаплы так просто по воздуху не летают
Для того чтобы поголовно изменить с C на D нужно всех мужчин убить с С
И когда это было?
Я думаю это вы увлекаетесь сочинительством

Antonina Dmitrivskaia

Балдан Хурал
Не всех.
По разным причинам
Например, мало рождается мальчиков. У моей прабабушки - было 11 сестёр !!!
Это не шутки )))

................... подробно в этой группе

следует,..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 09.04.23, 23:20 +0000     Геноцид. скол. выжило. цифры. гипотезы Ответить с цитатой




итак, мы узнали из западной литературы средних веков, вероятно всё по времени оно сходится. Эта численность видимо была на момент падения нашего западномонгольского ханства, ара шара, хара, арад (ойрад, ойрод,) Монголов, Зуунгар - Джунгария! Цифра его населения, сопоставляя с цифрами населения других стран, нас поразила наше население того времени, составляло 3.500 000 человек! При этом в имперской России было 42 млн. человек в Сибири 5 млн. а в цинском Китае проживало 150 млн. человек. В геноцид всего нашего народа мы не верим, и тем историкам от властей тоже. Тем более оно увеличилось это неверие, в свете открывшееся нам из западной литературы, этих удивительных нашему глазу и уму больших цифр. Теперь, можно более точно сопоставить, сколько нашего народа влилось в северную хань.

цитата: англоязычная Википедия, перевод ии.

Геноцид

Основная статья: Джунгарский геноцид

По словам цинского ученого Вэй Юаня (1794–1857), джунгарское население до цинского завоевания составляло около 600 000 человек в 200 000 домашних хозяйств. Вэй Юань писал, что около 40 процентов джунгарских дворов погибли от оспы , 20 процентов бежали в Россию или к казахским племенам, а 30 процентов были убиты маньчжурскими знаменосцами. На несколько тысяч ли не осталось юрт, кроме сдавшихся. [49] [50] [51] Вэнь-Джанг Чу писал, что 80 процентов из 600 000 или более джунгар были уничтожены болезнями и нападениями [52] , которые Майкл Кларк описал как «полное разрушение не только джунгарского государства, но и Джунгары как народ».[53]

Историк Питер Пердью утверждает , что уничтожение джунгар было результатом явной политики истребления, начатой ​​императором Цяньлуном , которая длилась два года. [50] Его командиры не хотели выполнять его приказы, которые он повторял несколько раз, снова и снова используя термин цзяо (истребление). Полководцы Хадаха и Агуи были наказаны только за то, что заняли джунгарские земли, но позволили людям бежать. Генералы Джаохуэй и Шухэдэ были наказаны за то, что не проявили достаточного рвения в истреблении мятежников. Цяньлун прямо приказал халха-монголам «взять молодых и сильных и убить их». [54]Стариков, детей и женщин щадили, но они не могли сохранить свои прежние имена и титулы. [54] Марк Левен, историк, чьи недавние исследовательские интересы сосредоточены на геноциде, утверждает, что истребление джунгар было «возможно, геноцидом восемнадцатого века по преимуществу». [55]

Широко распространенное антиджунгарское мнение бывших джунгарских подданных способствовало их геноциду. Казахи -мусульмане и бывшие люди Яркентского ханства в Таримской котловине (теперь называемые уйгурами ) плохо обращались со стороны буддийских джунгар, которые использовали их в качестве рабского труда, участвовали в цинском вторжении и нападали на джунгар. Уйгурские лидеры, такие как Ходжа Эмин или Ходжи , получили титулы в цинской знати, [56] [57] [58]и выступал в качестве посредника с мусульманами из бассейна Тарима. Они сказали мусульманам, что Цин хочет убить только ойратов и что они оставят мусульман в покое. Они также убедили мусульман помочь Цин в убийстве ойратов. [59]

Демографические изменения в Синьцзяне

После уничтожения джунгарского ойратского народа династия Цин спонсировала поселение миллионов ханьцев, хуэй, сибе, дауров, солонов, тюркских оазисов (уйгуров) и маньчжуров в Джунгарии, поскольку земля была опустошена. [61] Стэнли У. Тупс отмечает, что современная демографическая ситуация в Синьцзяне по-прежнему отражает поселенческую инициативу династии Цин. Одна треть всего населения Синьцзяна состояла из ханьцев, хуэй и казахов на севере, в то время как около двух третей составляли уйгуры в Таримском бассейне южного Синьцзяна. [62] [63] [64] Некоторые города на севере Синьцзяна, такие как Урумчи и Инин, в основном были созданы политикой поселений Цин. [65]

Уничтожение буддийских джунгар привело к возвышению ислама и его мусульманских богов как преобладающего морального политического авторитета в Синьцзяне. Многие таранчи -мусульмане также переехали в северный Синьцзян. По словам Генри Шварца, «победа Цин была в определенном смысле победой ислама». [66] По иронии судьбы, уничтожение джунгар Цин привело к консолидации власти тюркских мусульман в регионе, поскольку тюркская мусульманская культура и идентичность допускались или даже поощрялись Цин. [67]

В 1759 году династия Цин провозгласила, что земля, ранее принадлежавшая джунгарам, теперь является частью «Китая» (Дулимбай Гурун) в маньчжурском мемориале. [68] [69] [70] Цинская идеология объединения изображала «внешних» неханьских китайцев, таких как монголы, ойраты и тибетцы, вместе с «внутренними» ханьскими китайцами как «одну семью», объединенную в государство Цин. Цин описал фразу «Чжун Вай И Цзя» (中外一家) или «Нэй Вай И Цзя» (內外一家, «внутреннее и внешнее как одна семья»), чтобы передать эту идею «объединения» разным народам. [71]


Последний раз редактировалось: Ханаанеец (10.04.23, 02:52 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 10.04.23, 00:59 +0000     обман. разбор. анализ Ответить с цитатой

даже по этой скудной информации, нам можно узнать о вероятном хитром подлоге историков, о численности нашего захваченного и обезличенного западномонгольского народа!

Обратим внимание о годах рождения и смерти этих исторических обманщиков от власти. Цитата: - По словам цинского ученого Вэй Юаня (1794–1857) он родился, округляем спустя после 50 лет гибели нашего западномонгольского ханства + 20-30 лет до возмужания и приобретения знаний, итого 80 лет после её гибели! Вопрос, откуда сей господин, брал эти цифры и информацию об этой трагедии? Ясно же из этих писаний отчётов самих военных, о своих военных действиях к императору. Вот они очевидно приказали ему всё скрыть а другое сфальсифицировать. Это расчёт на будущее, чтобы западные Монголы никогда, ничего, не узнали а обезличенные тем более, всё скрыть и как говорится "и концы в воду". НО, мы-же все в школе учились и математику изучали, потому считать умеем.

цитата: - джунгарское население до цинского завоевания составляло около 600 000 человек в 200 000 домашних хозяйств. Примечательно сказано - 200 000 - 200 тыс. хозяйств, хорошо делим 600тыс. на 200тыс. получаем 3 человека. Это что получается мама, папа, сын или дочка, а где например сёстры, братья, дедушки и бабушки. Да, в те времена видно существовал тот китайский закон - много не рожать)). Он, видно этот историк, совершенно не умел считать по душам, и не знал сколько детей рожала каждая монгольская семья, а их было за 10 детей кочевников, а никак сегодня 1-2 и обчёлся, то время было совсем другое, в культурном менталитете древних традиций, монголы имели по 2-3 жены от них много детей, добавим сюда ещё захваченных наложниц и их детей.

Далее, цитата: - Вэй Юань писал, что около 40 процентов джунгарских дворов погибли от оспы , 20 процентов бежали в Россию или к казахским племенам, а 30 процентов были убиты маньчжурскими знаменосцами. На несколько тысяч ли не осталось юрт, кроме сдавшихся. [49] [50] [51] Вэнь-Джанг Чу писал, что 80 процентов из 600 000 или более джунгар были уничтожены болезнями и нападениями [52] , которые Майкл Кларк описал как «полное разрушение не только джунгарского государства, но и Джунгары как народ».[53]

Итого проценты эти писак, 40%+20%+30%=90%, у другого 80%, и кто из них давал верные данные??

Вообще то, по идее и целям, войны ведутся за захват народа и его земли, для пополнения своей армии и увеличения территории имперского государства, а из захваченных детей создавать будущих, китайских янычар - хун-вэйбинов, а народ взрослое население использовать как рабов, производящих самый ценный продукт - мясо, молочные изделия и т.д. Например, если всех их уничтожить, тогда кто будет мясом и т.д. кормить 150 млн китайцев?? Неужели та цинская власть была такая тупая? Простой народ, работяг, который практически остался, без своей элиты, без воинов, морально и душевно опустошённый, взять и вот так многих уничтожить, что то здесь не складывается в логику всех жизненных вещей и рассуждений. Эта зараза Оспа, скорее всего ей заразили нашу элиту и военных, тем самым сильно ослабили быстрое управление государством, в чрезвычайной её ситуации. Народ наверно частично тоже болел, но не в таких масштабах как описано в текстах этих горе писак-историков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 11.04.23, 23:33 +0000     цитаты Ответить с цитатой



на минуточку отвлечёмся.

Снова, на короткое время, мы погрузились в недавнюю нашу историю Зуунгара - Джунгарии, читая эту "хронику" заходим в какой то необозримый безбрежный хаос, где люди совершенно не соображают что делают, и не дают себе в этом отсчёта и что интересно, главное не делают важных себе выводов. После прочтения всех этих "исторических материалов, текстов и т.д." постепенно вкрадывается глубокое подозрение и бродит мысль которая указывает на какое то, очевидное умышлено навязчивое сочинение от этих манжурских историков. О каких то, постоянных разборках между собой, кланами элит и междусобойчиках, то они делят своих красавиц женщин, то титулы, престолонаследие, из под тишка убивают друг друга, постоянно возникают какие то перебежчики и откровенные предатели! И это всё происходит в течении 200 с лишним лет! Возможно, что то из этого всего, есть правда где она и кто её разберёт. В общем видно, они выставляют наших предков совершенно не далёкими, не умными, не способными, и просто дурачками которые дальше своего носа не видят. Когда рядом сидят и с голодными глазами смотрят на них, такие акулы, как имперские Китай и Россия с Англией и Европой. Сложилось следующее мнение, кажется, что здесь какое то томно-навязчивое, неестественное и надуманное, по крайней мере придуманное, или "высосанная из пальца" простая риторика с траги-фантастическим сюжетом. И главное имперский царизм с тем Западом, здесь как бы здесь вовсе не причём. Тогда зачем и по какой такой прихоти католические художники так красочно нарисовали трагедию нашего Зуунгара, на таких больших полотнах так ярко, и что интересно лица наших предков ара хара Монголов изображены довольно точно. Которые как раз сильно отличаются от манжурских ханей-тунгусов и их приспешников халха. Ах, да им приказал сам император и они быстро "прилетели" из Ватикана и сделали свою работу. Как то всё этооо не вяжется в их "простоту" высосанной истории.

Мы периодически наблюдаем, что они пишут, о каком то полном физическом уничтожении мужчин, например, после поражения их восстания мусульман-уйгуров в 18 веке, которые кстати, активно помогли самим манжурам разбить наших предков западных Монголов, во второй половине 17 века. А на практике этого совершенно не видно, более того, наоборот уйгуры расплодились до десятков миллионов, и где это, их такое навязчивое уничтожение мужчин-уйгуров??. Правда сейчас, китайская хань, их потомков жёстко гнобит, возможно в этих самых ханях, в числе полицейских, военных, наши обезличенные потомки из северной хани).

цитата: англяз. Википедия перевод ии.

-- Джунгары потеряли контроль над Джунгари и Таримским бассейном маньчжурской династии Цин в результате джунгарско-цинских войн (1687–1757). В результате того, что джунгары контролировали торговые пути Шелкового пути, связывающие Европу и Восточную Азию, они представляли собой стратегическую проблему для династии Цин. После того, как Нерчинский договор гарантировал, что Российская империя не вступит в союз с джунгарами, император Канси приказал вторгнуться в Синьцзян. Цинские военные победили джунгар и убили Галдана в битве при Джао Модо в 1696 году. Однако кампания 1732 года по завершению завоевания под руководством Юэ Чжунцизакончилось катастрофой, в результате которой погибли четыре пятых цинских бойцов и почти все причастные к этому офицеры. Император Юнчжэн казнил оставшихся командиров, включая Юэ, за коррупцию и не будет отправлять новое вторжение до конца своего правления. [148]

Между 1755 и 1760 годами император Цин Цяньлун и Восемь знамен династии Цин наконец завоевали Джунгарское плато и Таримскую котловину, в результате чего два отдельных региона, соответственно к северу и югу от гор Тянь-Шань, оказались под его властью как Синьцзян. [149] [150] Юг был заселен тюрками-мусульманами (уйгурами), а север – джунгарскими монголами, [151] также называемыми «элеутами» или «калмыками».

В 1755 году империя Цин напала на Кульджу и захватила Джунгарского хана. В течение следующих двух лет маньчжурская и монгольская армии Цин уничтожили остатки Джунгарского ханства и попытались разделить регион Синьцзян на четыре подчиненных ханства под властью четырех вождей. Точно так же Цин сделал членов клана суфийских шейхов, известных как ходжи , правителями в западной части Таримской котловины, к югу от гор Тянь-Шань.

После того, как просьба ойратского вельможи Амурсаны объявить его джунгарским ханом осталась без ответа, он возглавил восстание против Цин. Внимание Цин было временно сосредоточено на халкинском принце Чингюнджаве , потомке Чингисхана, который в период с лета 1756 г. по январь 1757 г. поднял самое серьезное восстание халка-монголов против Цин до его кончины в 1911 г. Прежде чем иметь дело с Амурсаной, большинство Войска Цяньлуна были переназначены для обеспечения стабильности в Халке, пока армия Чингюнджава не была разбита цинами в ожесточенном сражении у озера Хубсугул в январе 1757 года .После победы Цяньлун направил в Или дополнительные силы, где они быстро разгромили повстанцев. Амурсана в третий раз бежала в Казахское ханство, но вскоре после этого Аблай-хан пообещал китайцам статус данника, что означало, что Амурсана больше не была в безопасности. [153] В течение следующих двух лет цинские войска уничтожили остатки Джунгарского ханства. Цинские маньчжурские знаменосцы осуществили джунгарский геноцид (1755-1758) над коренным джунгарским ойратским монгольским населением, почти стерев его с лица земли и опустошив Джунгарию.

Затем тюркские мусульмане оазисов Турфана и Кумула подчинились династии Цин в Китае, и Цин принял правителей Турфана и Кумула в качестве вассалов Цин. [ нужна ссылка ]

Цин освободил лидера Афаки Ходжи Бурхан ад-Дин Ходжа и его брата Джахана Ходжа из заключения джунгарами и назначил их вассалами Цин над Таримским бассейном. Братья Ходжа решили отказаться от этой сделки, спровоцировав восстание алтишарских ходжей (1757–1759) и объявив себя независимыми лидерами Таримского бассейна. Цин и лидер Турфана Эмин Ходжа подавили их восстание, и к 1759 году маньчжурский Цин взял под свой контроль как Джунгарию, так и Таримскую котловину. Знаменосцы во главе с Чжаохуэй разбили последние оставшиеся джунгарские силы и захватили города Кашгар и Яркенд. После завоевания император почтил Чжаохуэй беспрецедентным жестом выхода из городских ворот Пекина.и лично приветствуя его силы. [149] В течение почти ста лет Афаки Ходжа вели многочисленные военные кампании в рамках Священной войны Афаки Ходжа , пытаясь вернуть Альтишахр у Цин.

Цин пытался укрепить свою власть, расселив китайских эмигрантов вместе с маньчжурским цинским гарнизоном. Цин поставил весь регион под военную власть генерала Или со штаб-квартирой в форте Хуйюань (так называемая «маньчжурская Кульджа», или Или), в 30 км (19 миль) к западу от Кульджа (Инин). Двор Цин также сохранил монополию на добычу золота и нефрита в регионе. В то же время династия Цин предоставила местному населению автономию в отношении своих обычаев и религии. Местные исламские гражданские и религиозные лидеры получили титулы и оплачиваемые должности в новой династии. [149]

Восстание уйгуров в 1765 году против маньчжуров произошло после того, как уйгурские женщины были изнасилованы слугами и сыном маньчжурского чиновника Су-чэна. [154] [155] [156] Было сказано, что мусульмане Уш давно хотели спать на шкурах [Сучэна и сына] и есть их плоть. из-за изнасилования уйгурских мусульманских женщин в течение нескольких месяцев маньчжурским чиновником Сученгом и его сыном. [157] Маньчжурский император приказал уничтожить город уйгурских повстанцев, силы Цин поработили всех уйгурских детей и женщин и вырезали уйгурских мужчин. [158]Маньчжурские солдаты и маньчжурские чиновники, регулярно занимающиеся сексом с уйгурскими женщинами или насилующие их, вызвали массовую ненависть и гнев уйгурских мусульман к маньчжурскому правлению. Вторжению Джахангира Ходжи предшествовал другой маньчжурский чиновник, Бинцзин, который изнасиловал мусульманскую дочь коканского аксакала с 1818 по 1820 год. Цин стремился скрыть изнасилование уйгурских женщин маньчжурами, чтобы предотвратить распространение гнева против их правления среди населения. уйгуры. [159]

Уйгурский мусульманин Сайид и накшбандийский суфийский мятежник из подотряда афаки Джахангир Ходжа был зарезан до смерти (линчи) в 1828 году маньчжурами за то, что возглавил восстание против Цин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 12.04.23, 23:14 +0000     повтор поста Ответить с цитатой

вот такое жёсткое мнение было у нашего народа до этих годов. Сейчас, очевидно оно меняется в сторону смягчения у части народа, но в большинстве народа, осадок от тех страшных лет остался. Мы всё-же полагаем что геноцида мирного народа, простых людей, не было, была убита вся элита и сэрэгшууд - западно-монгольские воины, их было в то время много, на основании того, и потому, что оно было кочевое, полуоседлое, наше государство Зуунгар - Джунгария.

мы сильно углублятся не будем, приведём ещё несколько постов и всё, читайте, смотрите, в конце 57 ветки.
цитата: Добавлено: 05.08.18,

Ханаанеец писал(а):
выше мы предложили вам исторический взгляд российских историков. Собранная ими информация из китайских и халха- монгольских источников.

Сейчас предлагаем прочитать сугубо местное наше буряткое видение на ближнюю историю нашего народа ранее проживавшего в Ордосе.

Дмитрий Замбуланов

Некоторые считают халхов, проживающих в государстве Монголия (не ими названную) монголами, халхи этнические тунгусы, как и маньчжуры. Чтобы понять наш монгольский этнос, мы должны знать историю взаимоотношений наших- Монгольских племен и халхов с маньчжурами. Великий Хан Монгольской Империи Хубилай завершил завоевание Китая в 1279г., создав династию Юань (Золотая). Монгольская династия Юань перестала править в результате китайского восстания красных повязок в 1368. В результате китайского восстания, Монголы ушли из Пекина в северную столицу династии Шанду и далее в Инчан, где образовали государство Северная Юань. Из-за постоянных войн с китайцами, халхами, маньчжурами Северная Юань перестала существовать. Монголы отошли на запад Китая (современная территория Синьзян-Уйгурского автономного района), где хан Галдан-Бошогту из рода Шоно Эхирит-Булагатского племени создал Зунгарское ханство (у тюрков нет буквы «з», поэтому Джунгарское).Чингисхан разделил свою армию на войско левой руки, правой руки и центр. Зунгар переводится с нашего языка, как левая рука. В Зунгарском ханстве были монголы войска левой руки. По разным оценкам, в Зунгарском ханстве проживало полтора миллиона монголов. В 1755-1759гг. Маньчжуро-Халхасская армия, значительно превосходившая численностью монголов Зунгарского ханства, разгромила его и устроила геноцид монголов Зунгарии, уничтожив 90% монголов. Оставшиеся 10% монголов ушли на историческую родину, в современную Бурятию и Иркутскую область. В Зунгар-Нукутском районе Иркутской области есть деревня Зунгар, а наш Тарбагатайский район назван в честь священной горы Тарбагатай в Зунгарском ханстве. Хонгодоры, Икинаты, Шошологи, половина Эхирит-Булагатских родов вернулись из Зунгарского Ханства. Все пришедшие племена и рода прописаны у Балдаева. Калмыки в 1608-1609гг. ушли на территорию современной Калмыкии и на момент падения Зунгарского Ханства их не было.

Халхи и маньчжуры устроили геноцид нашим предкам, уничтожив, по разным оценкам, от миллиона до полутора миллионов. Как можно называть халхов- монголами, когда они нашим предкам-монголам геноцид устроили!?
----------------------------------------
следует,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 13.04.23, 02:00 +0000     потомки народов Зуунгара Ответить с цитатой

это ясное и прекрасное свидетельство наших дней. Ирхуудэн буряадууд сохраните свой диалект, он являлся основным языком нашего погибшего западномонгольского государства Зуунгар, Джунгарии, и его хара арад Монгольского народа!

Ханаанеец писал(а):


Наш Феесбук. Бембин Бадма
Вчера в 01:16

Нукутские Джунгары
После смерти Тогон Тумэр Хана, Восточная Монголия распалась на три небольших ханства: Тушитэ Хана, Засаагта Хана, Нэгэн Хана, а в 1725 году был выделен аймак Нэгэн Хана, по повелению Богдо Хана Юн Чженя, боявшегося крупных объединений монголов.

Западная Монголия, или Джунгария, жила совершенно обособленной жизнью. Ханы её расширяли свою территорию, покоряли и присоединяли своих соседей; киргизов, казахов, узбеков и мелкие племена тюрок, живущих в верховьях Енисея, Иртыша и Оби. Ханы Хаара Хула, Батор Хан Тайжа и другие старались создать одно сильное государство, сосредоточив власть в одних руках. В то время границы Джунгарского государства простирались на север до Небесных Гор владений России, от озера Балхаш и Тарбагатая, на восток до Хами, до берегов Енисея и Селенги. Последние находились под управлением Чоросского дома, население звало себя элютами, а туркестанцы их звали калмыками.
В конце 17 века стал ханом Джунгарии Галдан Бошогто. При нём Джунгария могла выставить 100 000 конницу и поэтому Галдан Бошогто взялся за объединение всех монголов в одно крепкое государство. Он обратился к 4 монгольским ханам с предложением объединиться. Монгольские ханы не согласились. Тогда Галдан Бошогто двинул на них свою отборную конницу и за короткий срок разбил войско всех 4 ханов и уничтожил. Тогда 4 хана Монголии пошли на поклон богдо хану Китая с поклоном принять в подданство.
Богдо хан послал войско численностью в 850 тысяч под командованием опытного маршала. Монгольские ханы выставили 40 тысяч войска на помощь. Тогда Галдан Бошогто не испугался и двинул против Китая – маньчжуров свою храбрую конницу, сам взял командование. В течение небольшого срока Галдан Бошогто разбил огромную армию Китая – маньчжуров, самого главнокомандующего взяв в плен, отрезал ему нос и послал Богдо хану передать: не суй нос в чужие дела, а то потеряешь свой нос, как твой маршал! Получив такое сообщение от своего маршала Богдо хан вышел из себя, двинул 1 000 000 армию, отборную гвардию, командование взял лично на себя. В Джунгарию, к подчинённым народам послал своих лазутчиков, чтобы они поднялись и ударили джунгарцев с тыла. Галдан Бошогто не испугался Богдо хана и его силы, двинув против них свою 100 000 конницу. Когда сошлись две армии, то Галдан хан оказался меж двух огней: с одной стороны маньчжуро-китайцы, с другой стороны, с тыла, покорённые киргизы, казахи и прочие. Как храбро ни дрались джунгарцы, но сила солому ломит. У врагов были все виды оружия: артиллерия их била издалека и разрушала все укрепления джунгаров из засады. Подчинённые киргизы, казахи, узбеки и другие убивали и грабили население, женщин уводили в плен и рабство. Войско джунгаров пало смертью храбрых, полководцы бежали: Шыдыр Ван был пойман с двумя сыновьями у русской границы, увезён в Пекин и предан с сыновьями мучительной казни, Амар Санан умер в неволе в Омске, Даватсы был убит подданными, а Галдан Бошогто бросился со скалы на своём коне.
Маньчжуры и китайцы всё уничтожали на своём пути, людей убивали, жилища жгли. Оставшееся население Джунгарии бежало от меча китайцев и маньчжуров в русские пределы через Кузнецк, Колывань и другие пограничные пункты России. Зайсан Болот Омбоев бежал с сыновьями и сородичами в 566 семей, мужчин 1106 душ, женщин 1178 душ, всего 2284 души в 1751 году. Воевода Девятияров наказал всех розгами и пропустил через границу, потом для своих услад отобрал 10 девушек красавиц. Беглецы, вступив в русские пределы, решили податься на Восток к озеру Байкал. Достигнув озера Байкал, они спустились по реке Ангара вниз по течению, дошли до реки Унга и поселились. Сыновья Зайсана Болота Омбоева Олзой, Муруй и Хулмэнгэ расселились в богатой травой местности по своему желанию. Потомки трёх братьев образовали три рода: Олзоевский, Муруевский и Хулмэтский. За ними перешли в русское подданство зайсан Гэндушхэ, зайсан Хутухэ с братом Хашо и сородичами, сотник Амога Череняков с сородичами, зайсан Бугтун с сородичами, Бурут Цэрэн Кумыйкай с семьями и сородичами, старшина Мунхэ Бэгрэнов с семьёй и сородичами. Зайсан Гэндушхэ жил в одно время около Колываннского завода, зайсан Бугтун жил недалеко около Бийской крепости. Потомки вышеназванных людей образовали свои роды бурят Прибайкалья: Ихинатский, Зунгиевский, Замотский, Хурдутский, Зунгарский, Букотский, Шарайтский, Харанутский, Абаганатский, Хурумчинский, Дурлаевский, Цыденовский, Шоннотский, Наратский, Боронутский, Шаранутский и прочие. Все они проживают в Иркутской области. Части названных родов при колонизации русскими земель долины реки Ангары и Лены переселились в Забайкалье. Проживают в Баргузине, Байкало-Кударе, Иволге и Хоринске. Западные буряты называют их Цэгэн зунгарский, Замот зунгарский и Букот зунгарский.
В Улусе Ворот - Онгой жили буряты двух родов - Булут(Болот) и Хогой. Местечко где жили Хогоевские,называлась Дари. Там жили Федоровы, Олзошкины, Бахановы, братья Улазаевы, Шодоровы, Хамагановы.
Род Булутов жил по обе стороны поскотины. У подножья горы жили Покродоевы, Буйдоровы, Геленовы. По другую сторону - Мосоевы, Илукеевы, Онхотоевы, Архинчеевы, Хуригановы.
Из воспоминаний уроженки улуса Онгой Серафимы Федоровны Николаевой ( Геленовой )
Со слов учителя А.Г. Метенова, улус Одисса Зунгарского рода, Зунгар-Букотской инородной управы, Балаганского уезда Иркутской губернии. Декабрь 1910 года.
На основе действительных событий истории и героических битв ойратов (джунгаров) описывая решительное сражение Галдана с маньчжурами на берегах р. Толы в июне 1696 г., монгольский ученый Бадма Ринчен приводит прекрасную легенду о Галдан Бошогто-хане и его возлюбленной красавице Ану: "В ярости иные из ойратских воинов срывали с себя шлемы и панцири и сражались с обнаженной грудью в самом пекле. Страшно было смотреть на них, перемазанных кровью; таких бойцов монголы называли "нагими богатырями". В пылу битвы их ярость доходила до бешенства, и враги робели, отступали перед ними. Будучи шаманистами, маньчжуры верили, что в этих "нагих богатырей" вселялись свирепые, воинственные духи и сражаться с ними под силу лишь воинам белой кости да прославленным богатырям, а не рядовым ратникам. Всякий раз, как в атаку шли неукротимые и грозные, словно боги, "нагие богатыри", широкоплечие, с багрово-красными телами и налитыми кровью белками, маньчжуры в страхе бросались врассыпную". И когда к концу битвы джунгаров стало окружать многочисленное войско противника, старейший из тысяцких совершил возлияние перед черным бунчужным знаменем Четырех Ойратов, вручил Ану чашу с кумысом и произнес благопожелание:
Пусть черный и грозный ойратский бунчук
Врагов устрашит, раскидает вокруг.
Пусть силой могучею нас наделит,
Отваги придаст и мечи заострит.
Пусть тот, кто в борьбе за ойратский народ
Из этого мира в мир духов уйдет,
Лишившийся тела - да будет и там
Он преданным духом-хранителем нам!
Прославят нас люди грядущих времен,
Потомки бессмертных ойратских племен!
Это сражение решило судьбу джунгарского хана. Его воины были разбиты, любимая жена Ану взята в плен.
Позднее был взят в плен сын Галдан-хана Цебдин-Балчжур, которого также отправили в Пекин и возили как зверя в клетке по улицам города, всячески издеваясь над ним. В холодное утро 13 марта 1697 г. в урочище Ача-Амтатай на 52-м году была закончена жизнь великого вождя Галдана Бошогту-хана. По одним сведениям он принял яд, по другим - умер от тоски и горя, по третьим - с конем бросился со скалы. В ту же ночь его тело было сожжено ближайшими сподвижниками (двоюродным братом Дандзилой). В сентябре 1698 г. прах джунгарского хана был доставлен в Пекин и по приказу императора выставлен в воротах города. Смерть Галдана положила конец военным действиям. Цинская империя победила. Халха Монголия вошла в ее состав. Но Джунгария еще полвека оставалась суверенным государством.
На Ёрдынские игры приехали гости из ВГТРК Калмыкия, дабы познакомиться с местными джунгарами и рассказать об их обычаях и традициях. Взяли интервью у наших земляков.
В Унгинской долине проживает очень много потомков Джунгар(булут(болот),хогой,хулменге,олзе,муруй), которые осели в этих краях в начале 18 века, когда был геноцид со стороны Маньчжуров.Большая часть ушла дальше на запад и называют себя Калмыками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 14.04.23, 01:02 +0000     гипотеза гибели Зуунгар Ответить с цитатой

итак, следующая гипотеза которую мы выдвинули в наших ранних ветках, о вероятно правдивой гибели нашего Зуунгар - Джунгарии. Смотрите ....

Тартария, по нашему мнению, это образование которое появилось после развала Великой Монгольской Империи. В следствии нарушения всеми потомками Чингиз Хаана его священной Великой Яссы, закона которое ранее было подробно составлено им. Этот закон содержал многие достаточно логичные мысли, которые были нацелены к процветанию его государства, и к будущим его ханским потомкам. После того, как его потомки - чингизиды нарушили Священую Ясуу и разделили его Империю на части - свои уделы, большая часть отошла мусульманским - бывшим монгольским народам и по его геному включительно, которые впоследствии перемешались с ближневосточным народом, которые в последнее время нарекли себя - Тюрками, этот термин в науч. оборот ввёл уч. Бартольд. Эти современные народы которые ранее не были замечены нигде в древних книгах и текстах, в последствии их мутаций и морфологией их вида стали - Азербайжанцами, Таджиками, Туркменами, Узбеками, и т.д. Киргизами - Кыргыз по монгольски хэргэс - от степь хэрэ, степная птица хэрэг (диалект), хэрыг - дело, от них вышли Казахи по монгольски хасаг и сами Татары - да, они прямые потомки наших ара хара арад Монголов, западных Монголов, они выходцы из обширных юго-восточных степей. Они, а это очевидно, судя по их генотипу, смешались с уралоидами с фино-уграми и т.д. с народами западной Евразии и мутировали в современных Татар. Их набор генов достаточно точно свидетельствует о присутствии наших западно-монгольских генотипов, ровно как и у других народов Ср. и Центр. Азии.

Украинцы, если судить по их лихим предкам, запорожским козакам, с их выбритыми головами посреди которого располагался длинный одинокий чуб по монгольски - хохол, с ударением на первое о, а усы с бородой - хахл с ударением на а, с шароварами саблями и быстрыми конями, которые странно схожи с нашими исконными монгольскими причёсками и одеждами, которое мы в ранних ветках много и детально описывали. Вероятно ведут своё начало от тех древних протомонголов малой Азии, Балкан и Перенеев, с очевидным вливанием в середине н.э. к ним аваров и кипчаков. Тогда становится достаточно понятно, почему только казаки осваивали Сибирь, с такими фамилиями как Хабаров - от хабар по монгольски Весна! И что эта Тартария с разными её регионами, граничила с одни её регионом Зуунгар - Джунгарией, и видимо они хорошо между собой ладили, вероятно между ними были заключены договоры об торговле и обмене вооружениями. По всей видимости в те времена у акул Европы, Русс. царизма и цинского Китая, постепенно назрел этот их коварный секретный план, нападения и раздела наших обширных территорий восточной Евразии и остального Мира. Все эти видео-гипотезы ряда видео-блоггеров, правдоподобно на разных исторических артефактах, показывают нам об истинном положении дел в этот временной период нашей истории. И какие были реальные связи, отношения между ними, на примере французского Наполеона и русск. царя. Эти видео основываются на многих артефактах того времени которое сходится по времени существования нашего Зуунгар - Джунгарии. И по нашему мнению, не оставляют "камня на камне" трактовку официальной истории которая то ли, не договаривала, не дописывала, и банально скрывала по тем или иным причинам имперского характера. Наполеон, Англия, в сговоре с царизмом и китайцами цинами, осуществили этот грандиозный захватнический план всего Мира. После этого мировая история до основания была переписана.


(исторический контент, создан с образовательной целью, education-content, educational)

Это одна из самых спорных страниц в истории России. Считается, что восстание Емельяна Пугачева в 1773 году было одним из самых знаменитых восстаний в истории России. Но материалов по этому эпизоду русской истории сохранилось не так-то много, и к тому же большая их часть была сразу же засекречена. Позже даже Пушкину, пишущему “Историю Пугачева”, не дали ознакомиться с архивами. Да и в наши дни эти материалы является тайной за семью печатями. Несмотря на то, что с тех пор прошло реально много времени. А значит, в этой истории есть что скрывать от широкой публики. Но что же это могло быть? Предположений, имеющих право на жизнь, немало, многие из них подтверждаются авторитетными источниками. Итак, почему же на дело Пугачева опущена завеса секретности? Может быть потому, что так называемое восстание было на самом деле гражданской войной в России 18-го века? А может это была война Московии с Независимой Тартарией, предводителем которой был Пугачев? А может быть не было никакого Пугачева, а был царь Петр III? Или вдруг Пугачевский бунт был иностранной “специальной военной операцией” такой же как и восстание большевиков? (эта версия кстати активно муссируется в современной России).
Но может все-таки есть основания считать, что Емельян Пугачев, он же Омелько Пугач, на самом деле был украинским казаком - предводителем казачьей вольницы а восстание было национально-освободительной войной украинцев против московитов?
А давайте-ка попробуем разобраться что к чему? Это будет интереснейший выпуск. Устраивайтесь поудобнее! Мы начинаем!

https://www.youtube.com/watch?v=51IHturi0w8

Что прикрыли крестьянским восстанием Пугачева? Полное разоблачение официальной версии.

https://www.youtube.com/watch?v=rhkDSnwb1nE

Емельян Пугачёв погиб за Русь. Романовы скрыли Тартарию. Чистка истории

https://www.youtube.com/watch?v=u_foUQWZIhY

Емельян Пугачев и татары | Крестьянская война и участие в ней татарского ополчения

https://www.youtube.com/watch?v=ySfVGZdbcSI

Татарская летопись «Дафтар-и Чингиз-наме»: мифы о башкирских родах и главный посыл

https://www.youtube.com/watch?v=ElwCzXD5Wtw
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 15.04.23, 01:50 +0000     татары, монголо-татары, запад монголы Ответить с цитатой

Татары

крупное средневековое монгольское племя, обитавшее на северо-востоке современной Монголии[1].

В историографии Центральной Азии татар традиционно принято относить к монгольским племенам, вышедшим из среды шивэй[2]. Как полагают исследователи, татары могли общаться на тюрко-монгольском пиджине. Предположительно, в этногенезе татар кроме монгольских племён приняли участие тюркские и отчасти согдийские компоненты[3]. Кочевья татар занимали районы озера Буйр-Нур и реки Халхин-Гол южнее реки Керулен, а также часть Внутренней Монголии. В настоящее время — этническая группа в составе некоторых монгольских народов[4][5].

Татары в составе Монгольского государства

Монгольская империя в 1207 г.
Согласно «Сокровенному сказанию монголов», племя татар было одним из самых могущественных врагов Чингисхана. В 1202 году Темуджин выступил против татар, и в результате этого похода татары были разгромлены[47]. Однако вопреки распространённому мнению о том, что все татары были казнены, за исключением малолетних детей, татарские воины упоминаются в Западном походе Батыя.

В армии Чингисхана татары служили в качестве боевого авангарда, отчего в Европе именем татар стали обозначать монгольских воинов и племена. Победное имя татар шло впереди монгольских войск[48]. Это известие укрепилось в Европе ещё со слов папских послов П. Карпини и Г. Рубрука, побывавших в Монгольской империи, и венгерского монаха Юлиана. Они с удивлением поведали, что татары — это имя не завоевателей, а покорённого народа. Так Г. Рубрук узнал, что татары представляли собой одно из племён, живших рядом с монголами и способствовавших возвышению Чингисхана, которых он «повсюду посылал вперед… и отсюда распространилось их имя, так как везде кричали „Вот идут татары“»[49][3].

С образованием Великого Монгольского государства в начале XIII в. одна часть «девяти татар» вошла в состав центрального мингана, перешла к Бортэ-хатун, а другая отошла к западному тумену, попала под власть татарского Их Хутакт-нойона. В XIV—XVI веках большая часть татар находилась в Восточной Монголии под властью Батумунху Даян-хана и его потомков. Внуки Даян-хана — Төгс тайджи и Цээлэй — правили татарским племенем; Баяндара, сын Барсболда, управлял белыми татарами[50]. Большинство из них обосновалось в Южной (Внутренней) Монголии[4].

Татарками по происхождению были Есугэн и Есуй — супруги Чингисхана. Также татарского происхождения был Шиги-Хутуху — высокий чиновник, сын знатного татара, усыновлённый матерью Чингисхана Оэлун. Будущий Чингисхан был назван в честь пленённого Есугеем татарского вождя Тэмуджина-Уге, которого Есугей победил накануне рождения сына[51][52].

Хотя Рашид ад-Дин не включал татар в число так называемых коренных монголов, в ряде источников к дарлекин-монголам принято причислять все монголоязычные племена, не относившиеся к нирун-монголам. В их число входят татары, кереиты, меркиты, ойраты, найманы, баргуты и другие монгольские племена[53].

Татарские роды
Традиционно принято считать, что татары состояли из девяти крупных родов. Согласно Аюудайн Очиру, во второй половине XII в. татары обитали в Восточной степи и бассейне реки Халх гол и состояли из следующих родов: тутуклиуд (тутагуд), алчи, куйн, биркуй, терат, камаши, ниучи, буйрагуд и айрагуд[4].

В литературе встречаются и другие родовые имена татар:

тутукулйут[27] (тутуклиуд, тутагуд[4], дутаут[51], дутагуд, тутухлигуд[54])
алчи[27]
чаган[27] (цагаан татар[54], белые татары[4])
куин[27] (куйн[4], чжуин[51], жүйн[55], хүйтэн[54])
терат[27] (дарид)[54]
баркуй[27] (биркуй)[4]
камаши (камачи)[27]
ниучи[56]
нераит[27]
хойин[27] (лесные татары)[39]
буйрагуд[4] (буйрууд)[51]
айрагуд[4] (айриуд)[51]
алухай[51]
дорбен-татар[51] (известно, что татары были в союзе с племенем дурбан)[57]
По данным монгольского летописца Санан-Сэцэна, во времена Чингисхана в состав су-монголов (татар) входили следующие роды:

мангыт
унгут (онгут)
чурчыт[58] (чурчит, чжурчжэни)[59]
Согласно Б. З. Нанзатову, следующие современные бурятские роды имеют татарское происхождение[5][57]:

шошолог — потомки рода тутуклиуд
тэртэ — потомки рода терат
саганы, расселённые по Иркуту и Китою[60], один из хонгодорских родов тункинских бурят[61]
Саганы в составе хонгодоров отождествляются с племенем урсут[62]. Как пишет В. В. Ушницкий, урсутами называли представителей татарского племени, бежавших от Чингисхана в Приангарье[63].

Современность
Ныне в Монголии татары (татари) проживают в составе халха-монголов в сомоне Матад Восточного аймака и сомоне Асгат Сүхбаатарского аймака[64]. На территории Внутренней Монголии проживают носители родовых имён татар, татаруд, цаган татар (белые татары), айригуд, буйригуд[65][66]. Род цагаан татар входит в состав чахаров и онниутов Внутренней Монголии[67].

Согласно Б. З. Нанзатову, потомки татар также проживают среди бурят. Согласно его исследованиям, бурятский род тэртэ — потомки татарского рода терат, другой бурятский род шошолог — потомки татарского рода тутуклиуд. Этнонимы шошолог и тутуклиуд сводятся к понятию «имеющие правителя», но тутуклиуд — мирного (то есть в мирное время), а шошолог — военного (то есть в военное время). Часть средневековых приангарских татар-тутуклиутов могла сменить этноним по двум причинам: либо со сменой общинно-кочевого периода военно-кочевым, либо в связи с преследованием Чингисханом татарских племён. По второй причине татары-тутуклиут могли трансформировать этноним на близкий по значению и скрыться от преследований. Близкий сюжет о былой многочисленности шошолоков и почти полном уничтожении племени врагами упоминают устные предания данного рода[5]. Род чочолиг также отмечен в составе баргутов[68]. Также в числе потомков татар Б. З. Нанзатовым названы саганы, расселённые по Иркуту и Китою[60], один из хонгодорских родов тункинских бурят[61].

В Монголии проживают носители следующих родовых фамилий: татар, татаар, цагаан татар, тэрт, тэртэ, шошолог, шошоолог, шошлог, алши, айраг, айраг боржигон, айраг боржигин, буйр, буйргууд, буйрууд, буйруут, тутаг, хуйд, хуйн, хуйт, хүйн, хүйтэн[69].

В состав хазарейцев входят племена, имеющие татарское происхождение: татар, алчин[70].

Как полагает Ж. М. Сабитов, алшыны в составе казахов являются потомками алчи-татар[71]. Согласно В. В. Ушницкому, кангаласцы — этническое ядро якутов имеют татарское происхождение[72]. Часть средневековых татар, предположительно, вошла в состав хакасов, дав им самоназвание «тадар». Как указывают хакасские легенды, появление самоназвания «тадар» среди минусинских кыргызов связано именно с монгольскими завоеваниями[73]. Татары упоминаются как один из родов кочевых узбеков.

В наше время в России, Украине, Беларуси, Польше и Литве проживают тюркские народы, имеющие в своём самоназвании этноним «татар» (татарлар): поволжские, крымские, сибирские, астраханские, польско-литовские, хакасы, чулымцы, шорцы, телеуты, которые называют себя тадарлар и прочие.

у нас есть собственное мнение, которое несколько отличается от уважаемых историков. ‏
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 19.04.23, 06:19 +0000     максимально приближённый облик к реальному монг. хану Ответить с цитатой

Автор компьютерного изображения, моделлер, ТУМЭН АЛТАНГЭДЭС!

ЧИНГИЗ ХААН!




Последний раз редактировалось: Ханаанеец (20.04.23, 08:31 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2964
СообщениеДобавлено: 20.04.23, 08:19 +0000     великий монг. хаан Ответить с цитатой

Автор компьютерного изображения, моделлер ТУМЭН АЛТАНГЭДЭС!


ЧИНГИЗ ХААН!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 106, 107, 108, 109, 110, ...112, 113, 114, 115, 116  След.
Страница 108 из 116

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Книга Зүрхэ сэдьхэлэй оëорhоо. Гармаева С. Д.




Рейтинг@Mail.ru