Религия - серьезная тема ?

Добавлено: 19.09.03, 07:52 +0000

2m:
Интересно же :wink:
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Гость

Без преувеличения можно сказать, что все бури в стакане поднимаются на национальной почве

Добавлено: 19.09.03, 08:04 +0000

Ну если не национальной, так на любой другой... Дело во многом не в почве даже... Дело в том, ИМХО, что некоторые люди без бурь не могут жить)))
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Гость

А тебе nivex значит нравится наблюдать за бурями в стакане ?

Мне поначалу было интересно как зайдёт сюда какой-нить типа маааангол, начнёт самому себе доказывать, что монголы крутые и в общаге всем звезды дают, а потом резюмирует, что буряты некрутые и хахаха...

Сейчас это как-то совсем безынтересно стало

Добавлено: 19.09.03, 09:16 +0000

Хехе... Тут многое в нюансах заключается...
Знаешь историю про нюансы?
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Гость

Добавлено: 19.09.03, 14:09 +0000

Необоснованность претензий церкви в том что нормальные законы отделяют государство от религии, т.е. у церкви нет никаких законных оснований претендовать на власть. Принцип отделения религии от государства - это позитивное историческое достижение цивилизации времен перехода от первобытного строя к феодализму или времен возникновения государств. Это еще можно назвать принципом "отделения силы от опыта", без которого не будет необходимой динамики. Обществу это отделение необходимо экономически. Т.е. лучше инвестировать в области, где ожидается изменения и силой гарантировано сохранение ранних инвестиций, чем инвестировать в сохранение status-quo. В своей натуральной базе теократические схемы основаны на инстинкте людей строить однородные пирамидальные иерархии, где ответом на вопрос "а кто главнее самого главного человека", служит ответ "что есть еще некто более главный - не обязательно человек, воля котрого непостижима, т.е. непредсказуема". Короче, теократия - это наиболее натуральный, биологически примитивный способ организации массы людей. Феодализм же построен на ответе: "что есть не персонально некто, а стационарный принцип, закон, который главнее самого главного феодала". Вся разница в предсказуемости - в теократическом обществе ее нет, при феодализме - есть. Что на порядки усиливает интерес в материальных инвестициях.

В России сейчас псевдофеодализм, где отдача ожидается от сфер влияния, а псевдофеодалами являются люди, подчиненные псевдопринципам, типа "понятий" и "пределов". Это заметный прогресс по сравнению с ситуацией, где референсом всего правильного служили документы меняющиеся раз в 5 лет, по мере смены интерпретаций коммунистической религии. Но есть опасность, да опасность, что продолжение будет не в сторону демократизации - раздачи сфер влияния (земли, приватизации, власти) с ростом количества псевдофеодалов, а в сторону уменьшения - когда из-за общей низкой эффективности этого псевдо, конструкция начнет скатываться в примитивную первобытную форму.

Добавлено: 19.09.03, 14:09 +0000

Добавлено: 19.09.03, 17:06 +0000

http://www.boston.com/news/local/massachusetts/articles/2003/09/19/defendant_screams_in_court_after_innocent_plea_in_geoghan_prison_killing/

Вот кстати о религии и идиотах. Священник, опустивший 150 детей и осужденный на 10 лет помещен в одну камеру с человеком, убивающим как раз таких. Священик убит, убийца настаивает на невиновности, защита планирует оправдываться сумашествием.

Идиоты в этой истории - это дети, родители совращенных детей, местная полиция и власти, прикрывавшие католиков. Не идиоты - убийца и особенно тюремщики спланировавшие размещение заключенных.

Добавлено: 20.09.03, 02:39 +0000

Добавлено: 20.09.03, 23:53 +0000

Еще раз про идиотов и религию. Не нучёзанах?
http://www.bgtrk.ru/bk/news/showblank.php?id=3666

".. церковь строится на деньги государства.."
Ну была Россия страной дураков - теперь точно страна идиотов.

Добавлено: 21.09.03, 00:19 +0000

вот еще на тему дебаблобля
http://www.bgtrk.ru/bk/news/showblank.php?id=3615

"..порядок оказания им помощи из республиканских денег.."
Чувства переполняют меня, смешана ненависть и жалость к этим идиотам в правительстве Бурятии. Начать спонсировать какой-нибудь естественно-научный кружок что-ли. Или секту собственную открыть, а то вот на личные расходы пригодилось бы.

Добавлено: 21.09.03, 03:03 +0000

Добавлено: 21.09.03, 08:29 +0000

2 bf:

Извините, но Вы не ответили на конкретные вопросы. Повторяю их еще раз. Они важны для более четкой дискуссии. То, о чем говорите вы - о секуляризации церкви от светского государства в рамках ЕВРОПЕЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, понятно, но не об этом же сейчас речь. Об инвестициях вообще не понял, при чем они здесь?

Вы написали:
"Речь идет о необоснованных и опасных претензиях церквей на власть. В этом весь пойнт. Если бы церкви не лезли в выборные органы, светское образование и политику, то нечего было бы обсуждать. Придерживайся этой сути, а не цепляйся за стиль в котором я критикую церковь. А политкорректность зачем в политическом (хы "серьезном") форуме она нужна ? Не для этого придумана политкорректность, даже не проси."

Итак, снова:
что вы понимаете под понятием "церковь"? И чем ваше понимание (и применение) понятия "церковь" отличается от понятия "религия"? Религия и церковь - синонимичны ли?
В ЧЕМ "НЕОБОСНОВАННЫЕ И ОПАСНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ БУДДИЙСКОЙ ЦЕРКВИ НА ВЛАСТЬ В РОССИИ, КИТАЕ И МОНГОЛИИ"?

и все-таки, почему вы считаете "форум на серьезные темы" "политическим форумом"? *интересно

Добавлено: 21.09.03, 08:42 +0000

2 сurious interested:

А буряты это какой мир в вашей классификации? А вы сами себя к кому относите? И почему невозможно понять "другой мир", "другую культуру"? Они что, инопланетяне?

Я спрашиваю потому, что не могу понять мысль вашего ответа.

Обсуждаемое