Чингизиды

Добавлено: 15.08.06, 18:39 +0000 **Чингизиды**

ищу любые сведения о монгольских чингизидах 18-21 веков

Добавлено: 20.08.06, 05:43 +0000

Необходимо провести исследование с привлечением просвященных шаманов. Духи-хранители назовут имена тех, кто может быть отнесен к ханской родословной чингизидов 11-13 веков, управлявших великой империей. Из нынешних бурят-монголов в ком-то "спит" дух и мудрость чингизидов славного прошлого.
_________________
Эксперт-это человек, который больше уже не думает;он знает. Фрэнк Хабаррд

Добавлено: 21.08.06, 10:46 +0000

по моим сведениям всех чингизидов-монголов перебили барон Унгерн и коммунисты. Но я думаю, что всех они вряд ли их всех истребили. Последний китайский чингизид умер в 1984 году(о нем писали во иностранных СМИ). Тоже кажеться, что это не правда. До китайского завоевания монголии там жило очень много чингизидов.
Из ныне живущих потомков Чингизхана известны потомки крымских и казахских ханов. В казахстане потомки Чингисхана живут в промышленных масштабах(их очень много) Крымских чингизидов набереться от силы 10 семей. Еще живут чингизиды в адыгее, в лондоне и в ростове-на-дону.
Кто что-то знает о ныне живущих чингизидах, пожалуйста напишите на babasan@yandex.ru

Добавлено: 22.08.06, 00:09 +0000

Добавлено: 22.08.06, 12:45 +0000

Можешь не верить в то, что чингизидов в Казахстане нет, В казахстане чингизиды правили до 1847 года, а потом вошли в национальную элиту Казахстана. А Засагтан похож на негра, который утверждает, что снега нет, на том основании, что никогда его не видел.
А из казахских чингизидов 19-20 веков назову таких известных людей в Казахстане как Шотаман Валиханов, Чокан Валиханов, Санжар Асфандияров, Камбар Медетов, Даулеткерей, Алихан Букейханов, Ермахан Бекмаханов и могие другие. Поставь любого из них в поиск в рамблере и прочитай про них, Засагтан. А после этого скажи мне, где больше осталось чингизидов.

Добавлено: 22.08.06, 13:48 +0000

The heads[= zasag noyod] of more than 300 khalkh-mongolian banners were all descendants of Chingis Khan, i.e. of Gersenz Khuntaiji(youngest son of Batmunkh Dayan Khan). They ruled till 1921, partly till 1930.

In addition there were so-called "taijis", who had not much power but certain number of subjects[albat ard] due to their descent line of Chingis(esp. of Gersenz). Poor taijis, who had not any subject and property, were called "хохь тайж". In Mongolia there are many people whose grandfathers or great-grandfathers were taijis or sons of taijis.

Moreover the nobles who bore the manchu titles such as "wang", "gung", "beil", "beis", "tuslagchi gung", "zangi" etc were all descendants of Gersenz, i.e. of Chingis. Such a title was inherited from father to one of his sons since the khalkha nobles were bestowed by Manchu King with this titles in 1696.

Chinggunjav of Hotogoid and the second Bogd of Khalkha were famous Chingisids of 18th century. Chinggunjav was executed for his rebellion in Beijing. The Bogd's brother Rinchindorj was also brought to Beijing and forced to take poison.

The most famous Chingisids of the 20th century were:

Sain Noyan Khan Namnansuren (first prime minister after 1911)

Khoshoi Chin Wang(this is title) Khanddorj(he was one of the initiators, who declared independence from Manchu. In 1911 he went to Petersburg for a treaty with Russia)

Tusheet Khan Dashnyam(Together with the other 3 Khans, i.e. Zasagt Khan, Sain Noyan Khan and Cecen Khan, he sent a letter to Russian Tzar for help)

Natsagdorj(he was a famous writer and his father was a "хохь тайж")

Добавлено: 22.08.06, 14:00 +0000

http://www.familytreedna.com/matchgenghis.html
Matching Genghis Khan
Much has been written in the popular press in recent days about the DNA signature of Genghis Khan, Mongol leader and founder of the Mongol Empire (1206-1368). At its height, his empire was the largest in the world.

The reputation of Khan is that of a blood-thirsty ruler bent on rape, pillage, plunder and rape (repeated for emphasis). While this may have indeed been true he also established an empire based upon rule by the most suited rather than wealth or heredity as has been so common in history. This concept is known as meritocracy.

History has yielded a picture of Genghis Khan as a man who succeeded militarily and enjoyed the spoils of war. Apparently his sons and grandsons did as well.

Genghis Khan, the Mongolian Emperor was the focus of an article written a few years ago by an Anthropology team in “The Genetic Legacy of the Mongols,” Zerjal, et. al., American Journal of Human Genetics, 72: 717-721, 2003, which speculated that the reason that over 8% of all Mongolian males share the same Y chromosome was because of the success the ruler (and his sons) had in spreading their Y chromosome across central Asia.

Family Tree DNA has compared the markers mentioned in the paper against our worldwide database including over 570 males from Mongolian and Kazakhstan. The findings show that the Haplogroup C3 Mongolian test takers share all marker values identically as compared to the most commonly found Mongolian signature. In fact 47 of these samples (8.2%) match exactly and that signature also matches, marker for marker, the values reported in the above-mentioned academic paper to the extent that our testing panel overlaps with the markers used in the study.

In order that anyone who has tested with any lab in the world may freely make their own comparison we present both the 12 and 25 marker values from Family Tree DNA’s world wide database. It’s important to remember that the Haplogroup for this signature is C3 (M217+) and therefore both the signature and the haplogroup confirmation are necessary for a diagnostic result.

All (any) Family Tree DNA customers who match this 12 marker signature will receive an icon depicting their ‘match’ on the personal page of the web site. To date no Western European or North American male has matched the signature:
12 Marker Y-DNA Profile of Genghis Khan - Haplogroup C3 (M217+)
25 Marker Y-DNA Profile of Genghis Khan - Haplogroup C3 (M217+)

Добавлено: 22.08.06, 14:32 +0000

I think Chinggiside descendants - genetically are everywhere. But official recognised Chinggisids are from 4 sons, Zochi, Tsagaidai, Ugedei and Tolui.
According to Mongol tradition - youngest son inherits the Fathers Household (Otgon huu Etsegiin gal golomtiig urgeljiluuldeg).
Great Khaans of Hamag Mongol Empire were Chinggis Khaan, Ugedei, Guyug, Monkh.
Those in Uzbekstan, Kyrgyz, Kazakhstan and Crimea are from line of sons and daughters of Tsagatai-Tsagadai Orda(White Orda) and Zochi- Batu Khaan (Golden Orda).
Even many Russians married to Mongol princesses during Golden Orda State. They can be Chinggisid too. They must be lots of sons and daugthers from Hulagu Khaan descendants of Il Khaan State. In Poland, Litiviya, Hungary, there are also many can claim Chinggisid line if they want.
In China, during Yuan Empire, there are lots of Mongol, Korean marriages. They are from Khubilai line. After Yuan Empire collapse. most royal Mongols returned to traditional Mongolian steppe. But there were more conservative steppe Mongols of Arigbukh line was all the time in Mongolia.
In Mongolia, Mongolians kept strict line of Chinggis khaan through royal Khaans line- Tolui Line

Добавлено: 22.08.06, 15:56 +0000

Batmangaadai, спасибо тебе за новые сведения. А можешь написать о Тушету-ханах, Дзасакту-ханах и Цэцэн-ханах. или хотя бы дать ссылки

Добавлено: 22.08.06, 19:27 +0000

ALso there are many Chinggisid line in inner Mongolia- following line of Ligden Khaan.

De Wang was concidered to be from Chinggisid line.
Inner Mongolian Prince Demchugdongrub (Дэмчигдонров, pronunciation: Demchig Dong-roe) (February 8, 1902 - May 23, 1966) was the leader of a Mongol independence movement in Inner Mongolia. He assumed the Mongolian chairman of Mengjiang, a Japanese puppet state in WWII.

http://en.wikipedia.org/wiki/Demchugdongrub

Добавлено: 23.08.06, 09:23 +0000

вопреки утверждении каких то западных СМИ в монголии существовали и существуют чингисиды.

это моя скромная работа.
http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3122&postdays=0&postorder=asc&start=0
в Бурятии тоже есть свои чингисиды. и к вашему сведению моя мать происходит от хохь тайджи из Урянхай дайчин засаковского хошуна Засактуханского аймака Монголии.

и таких тайджи и их потомки в Монголии тьма тьмущая.

Добавлено: 23.08.06, 09:25 +0000

Премьер министры

1. Тугус-Очирын Намнансурэн (чингисид, сайн ноён хан , отравлен) 1912.10.05-1919.04.28
2. Гончигжанцангийн Бадамдорж (лама, предатель) 1919.05.20-1919.11.19
3. Содномын Дамдинбазар (Джалханза хутухта) 1921.02.22-1921.07.10
4. Дамбын Чагдаржав (торговец, расстрелен по делу Бодоо) 1921.03.13-1921.04.16
5. Догсомын Бодоо (лама, расстрелен) 1921.04.16-1922.01.07
6. Содномын Дамдинбазар (Джалханза хутухта, отравлен) 1922.03.07-1923.06.23
7. Балингийн Цэрэндорж 1923.09.28-1928.02.13
8. Анандын Амар (расстрелен в СССР в 1941 году) 1928.02.28-1930.04.07
9. Цэнгэлтйн Жигжиджав (убит) 1930.04.07-1932.07.02
10. Пэлжидийн Гэндэн (расстрелен в СССР в 1937 году) 1932.07.02-1936.03.20
11. Анандын Амар (расстрелен в СССР в 1941 году) 1936.03.20-1939.03.09
12. Хорлоогийн Чойбалсан (умер в СССР) 1939.03.09-1952.01.26
13. Юмжаагийн Цэдэнбал (ойрат из кости дорвуд, умер в СССР) 1952.05.27-1974.06.11
14. Жамбын Батмунх (ойрат) 1974.06.12-1984.08.24
15. Думаагийн Содном 1984.12.22-1990.03.21
16. Шаравын Гунгаадорж 1990.03.21-1990.09.10
17. Дашийн Бямбасурэн (цонгол- бурят из кости ашавгад ) 1990.09.10-1992.07.20
18. Пунцагийн Жасрай 1992.07.20-1996.07.19
19. Мэндсайханы Энхсайхан 1996.07.20-1998.04.22
20. Цахиагийн Элбэгдорж (ойрат из кости захчин) 1998.04.22-1998.07.24
21. Жанлавын Наранцацралт 1998.12.09-1999.07.15
22. Ринчиннямын Амаржаргал (ойрат из кости торгут) 1999.07.15-2000.07.02
23. Намбарын Энхбаяр 2000.07.02-2004.09
24. Цахиагийн Элбэгдорж (ойрат из кости захчин) 2004.09-2006.01
25. Миеэгомбын Энхболд 2006.01-до сих пор

Добавлено: 24.08.06, 00:33 +0000

Добавлено: 25.08.06, 05:28 +0000

Засактхан, ты наверное две книжки в жизни прочитал: букварь и азбуку. Пойди на сайт http://www.vostlit.info и почитай историю джучидов. И никто никого не насиловал: у каждого хана было немерено жен. А если хочешь увидить генеалогию джучидских чингизидов, то иди на сайт www.elim.kz
Найди там отдел аксуек и там есть таблица джучидов.
И не надо тут флудить. Если не знаешь темы, то сиди молчи.

Добавлено: 25.08.06, 11:29 +0000

Знают ли чингизиды из казахстана что они "кият борджигины" т.е. что они принадлежат в кость борджигин аймака кият?
Или это особый род названием "аксуек".

В монголии слово "аксуек" - "люди из белой кости" является просто названием как например "дворяне" в отличие от простонародов.

Монгольские "аксуеки", т.е. дворяне, не только чингизиды а ойраты потомки Хутука бэки, кэрэйты потомки Ван хана и т.п.

Обсуждаемое