|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
 Добавлено: 28.08.06, 23:36 +0000 Названия гор и рек ЦА и Сибири, этимологии |
 |
|
Из китайских летописей известно, что у этносов группы
дун-ху часто этнонимы образовывались от названия гор.
Например, китайская транскрипция сяньби по этой версии является этнонимом, образованным от гор, у которых поселилось это объединение.
Давно мучает меня вопрос, какой горный хребет или отдельная гора дали имя этносу и как этот термин звучал на алтайских языках, на монгольском. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 30.08.06, 05:07 +0000 |
|
|
Название горного хребта Хинган что означает и как произошло? По моему мнению, слово сяньби имеет отношение именно к этому орониму, как и два названия рода хангин (ханглин) и хальбин.
Мне также интересно происхождение названий хребтов Хэнтий и Хангай. |
|
| Вернуться к началу |
|
sanj
мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
|
| Добавлено: 30.08.06, 07:37 +0000 |
|
|
| еще вопрос. гора бурхан-халдун. что означает слово халдун. и еще если понимать под бурхан, то что мы понимаем сейчас, значит ли это что у монголов времен становления чингис-хана уже бытовал буддизм? |
|
| Вернуться к началу |
|
Tsebeen
Мудур кэку
Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе |
| Добавлено: 30.08.06, 10:48 +0000 |
|
|
слышал мнение, что не бурхан, а бурган — кустарник т.е., ивняк.
_________________
 Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской |
|
| Вернуться к началу |
|
sakura
ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2004
Сообщения: 896
|
| Добавлено: 30.08.06, 19:46 +0000 |
|
|
В Казахстане живет народ дунган,
что в переводе с китайского означает за восточным бугром(восточной горой).
Дун то бишь восток.
В основном они живут в Синцзяно-уйгурск. авт. обл. |
|
| Вернуться к началу |
|
Batmangaadai
баймга ороошо
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 212
|
| Добавлено: 30.08.06, 20:41 +0000 |
|
|
| Unkas писал(а): | | Мне также интересно происхождение названий хребтов Хэнтий и Хангай. |
I think, "Khangai" is derived from "Khankhar Khan". It's not seldom that names of mountains include "Khan". People say still now: Khan Khenti, Altai Khan etc.
The name "Khankhar Khan" occures in the "Secret History of Mongols" as the place where the clash between vanguards of Chingis Khan and Tayan Khan of Naiman took place.
"Khankhar" or "Khanagar" means "broad", "wide" etc. |
|
| Вернуться к началу |
|
Засагтхан
ходо байгша
![]()
Зарегистрирован: Feb 19, 2006
Сообщения: 356
|
| Добавлено: 30.08.06, 22:24 +0000 Re: Названия гор и рек ЦА и Сибири, этимологии |
|
|
| Unkas писал(а): | | Давно мучает меня вопрос, какой горный хребет или отдельная гора дали имя этносу и как этот термин звучал на алтайских языках, на монгольском. |
"Сяньби" же по-монгольски Cvмбэ. Также есть мифическая гора Сvмбэр. Видимо, они связаны между собой. |
|
| Вернуться к началу |
|
Sharaldai
ахамад
![]()
Зарегистрирован: Sep 11, 2003
Сообщения: 652
Откуда: Buryatia |
| Добавлено: 30.08.06, 22:59 +0000 |
|
|
| sakura писал(а): | В Казахстане живет народ дунган,
что в переводе с китайского означает за восточным бугром(восточной горой).
Дун то бишь восток.
В основном они живут в Синцзяно-уйгурск. авт. обл. |
Вы знаете китайский? Неужели это так?
Я слышал другую версию - тюркскую: Дунгане этнически ближе к китайцам, но они приняли Ислам. Поэтому срденеазиаты их якобы назвали Дёнген - что означает - новообращенный (в мусульманскую веру). |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 31.08.06, 03:19 +0000 |
|
|
| Tsebeen писал(а): | | слышал мнение, что не бурхан, а бурган — кустарник т.е., ивняк. |
Да, я где-то читал аналогичное мнение, что в основе термина лежит тот же корень, что и в слове бургааhан ива.
У нас прямо рядом с УУ проходит хребет Улан Бургасы (рус. название), думаю, тут есть общий момент.
Относительно дунган, могу сказать, что по недавней публикации Кадырбаева (2005 г.) получается, если я правильно понял , что этот народ сформировался на ОСНОВЕ принявших ислам тюрок, монголов и китайцев с последующим переходом на кит. язык.
Относительно транскрипции Сумбэ. Это важный момент. Я не соглашусь, что это бесспорно. Насколько я понял из работ Сухэбаатара, он базировался на тибетской транскрипции сом-по, откуда вывел при сравнении с кит. формой сяньби якобы монг. форму Сумбэ.
Но у меня большие подозрения, что тибетцы сами передали сом-по не с монгольского, а с одного из вариантов китайского. Так что тут надо еще выяснить происхождение тибетской формы.
В любом случае, горный хребет или гора Сяньби по-моему находились в системе Хингана или собственно Хинган и есть. Не могу пока привести серьезных аргументов по этому поводу, еще не очень много нашел, кроме прикидочной локализации ранних сяньби по кит. материалам.
Это моя версия, частично интуивная и умозрительная. Но мне кажется перспективной. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 28.04.08, 15:24 +0000 |
|
|
Йес! В горах Хингана обнаружили пещеру, в которой надписи, оставленные потомками Сяньби (кажется табгачами?), где вроде бы что-то говорится о горе предков. Видимо, так и есть, как я предполагал,
Да Сяньби шань - это совр. Большой Хинган! |
|
| Вернуться к началу |
|
songool
соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
| Добавлено: 28.04.08, 23:32 +0000 |
|
|
да, да читал тоже что недавно нашли тот храм. если я правильно помню где-то в 440-х годах прибыл к табгачам посланец из племени Улохоу и сообщим им что от их владении на северо восток находится храм предков табгачей. и табгачи послали туда экспедицию и они оставили этот надпись.
кстати это племя Улохоу идентифицируют с племенем олхонууд. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 30.04.08, 01:23 +0000 |
|
|
| Да, оч. приятно узнавать новый довод к своей правоте. Чисто нашенское историковское чувство глубокого удовлетворения. Особенно, когда ранее твою версию не принимали наотрез. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Хайтек нужно развивать в Бурятии.