СБН-поход на Мунку-Сардык

Добавлено: 12.01.07, 22:08 +0000

Я же говорю, СОВСЕМ про другую акцию.

Места рождений хамбо-лам - это узкоконфессиональный проект де-факто, это дело сугубо церкви, институт хамбо-лам - не имеет прямого отношения к народу, даже строго говоря - ко всей буддийской конфессии Бурятии.

Добавлено: 12.01.07, 22:18 +0000

В общем, еще подумалось. Арамнай (кажется так называется?) - освящение субургана должен делать знающий человек. Вообще надо внимательно и дотошно разработать конструкцию для Мунхэ Саридаг. Случай особый.
Есть так-то вариант изготовить внизу железную форму (две половины), в которую уже заливать. Это оптимальный вариант, но конечно цемента нужноооо...
Если значит из камней, то надо весьмо думать над конструкцией. Плюс отменить фундамент ни в коем нельзя по многим соображениям и причинам. Без фундамента я даже не представляю себе субурган как таковой. Хотя может у мну узкое видение этой традиции.

Надо выяснить кучу вопросов.
И вот еще. Не начать ли нам уже с весны, с первого или второго тепла строить субурганы на равнинах? Так хоть опыта наберем к походу на Гору.

Добавлено: 12.01.07, 23:14 +0000

Добавлено: 12.01.07, 23:19 +0000

А что подразумевается под фундаментом?

Вершина - представляет собой хаотичное расположение огромных камней-скал, на площади примерно 5*10м среди которых можно в принципе найти участки ровной горизонтальной скалы где то 1 кв.м.
Скалы монолитные, которые с места не сдвинешь, по моему базальт и гранит.
Так что в каком то смысле если строить прямо на камне, то фундаментом и будет сама вершина Мунку-Сардык. Что уж лучшего желать от фундамента??

Еще раз повторю, что много цемента мы принести не сможем. Это стопудов. 1,5 кг с парня я думаю это максимум.
В принципе если мы наймем лошадей у местных, то можно наверное попытаца организовать цемента и побольше. Но лошадь сможет пройти только полпути до базового лагеря.
Я говорю - раз такая попа со стройматериалами, давайте соорудим ступу просто из камней, без облицовывания, а цементом скрепим только ключевые участки, чтоб не развалилось. Для этих же целей предлагаю сделать ее пониже и поширше, т.е. пропорции чуть поменять.

На вершине температура и влажность постоянно меняются, от очень холодно и влажно (когда внутри облака) до очень жарко и сухо (когда печет солнце и штиль).

Освящение субургана - это конечно да. Именно поэтому было бы неплохо чтобы с нами было какое нибудь духовное лицо.
А что за железная труба? Это обязательный элемент, она не может быть деревянной или скажем алюминиевой? Я слышал что внутрь ступы вроде как должны класть свитки с молитвами. Или не надо?

))) может в москве где нить соордуить Субурган? На красной площади? ))))))

P.S. Я могу ошибаца, но один рейс вертолета 1,5 килобакса минимум. К тому же в горах турбулентность всякая, цену могут загнуть еще мама не горюй. Так чт оне знаю не знаю, что это будет за спонсор... Может Путин?
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.

Добавлено: 12.01.07, 23:25 +0000

свитки и соембо это, по-моему, обязательно. еще жердь, обвязанная ленточками, которую кладут в трубу.
и это самое: как насчет правовых моментов?
_________________
чем толще наши лица, тем теснее наши ряды

Добавлено: 13.01.07, 12:02 +0000

поинтересовалась у знающих людей. предлагаю, строить не-классический субурган, а такой, как возводил лама самаев.
плюсы- это конструкции из стальных труб - транспортировка сразу же облегчается. цемента, говорят, тоже нужно меньше. можно в принципе делать из деревяных бревен, но мне кажется, что для вершины - это хрупковато.
по вопросу освящения ламами и шаманами, мы постараемся связаться кое с кем.

вот фотография (имхо, скромно и со вкусом):

_________________
мой сайт

Добавлено: 13.01.07, 13:30 +0000

ТТ, а как насчет идеи - всенародной акции строительства объектов памяти жертв репрессии и единства Бурятии?

Я подумал, что можно возвести субурганы и гражданские памятники по линии, - как в нашем гимне "цветущая от края и до края", - от Онона до Ангары. И один такой объект поставить в центре Улан-Удэ, тем более, что прямо на улице Ленина на него уже выделено место, распоряжение подписано Айдаевым, просто мы сами не можем найти средств и времени, чтобы этот памятник репрессированным Основателям Республики возвести наконец.

Я думаю, что Линия Единства Бурятии должна пройти через все бурятские районы с востока на запад. В каждом районе поставить по одному объекту. В первый год - в бывшем Ононском р-не Республике, Аге, на восточном въезде в РБ, в Улан-Удэ, на западной дороге РБ, в Ольхонском р-не, в Эхирит-булагатском, в Осе, Нукутах.

Итого девять субурганов и гражданских памятников в первый год по линии Единства Бурятии + 1 субурган на высшей точке Бурятии - на Мунхэ Саридаге.

Методом народной стройки и телемарафонов.

Добавлено: 13.01.07, 13:31 +0000

В этом, 2007 году исполняется
70 лет РЕПРЕССИИ БУРЯТСКОГО НАРОДА и раздела нашей Республики

Добавлено: 13.01.07, 13:36 +0000

Отличная идея!!!! Я с вами,
постараюсь на начало августа освободиться.
смогу помочь в строительстве субургана :) есть какой-то опыт :)

Добавлено: 14.01.07, 00:22 +0000

народ, что вы зациклились на цементе? такое ощущение что там надо ставить трехэтажный особняк... Орун сказал камнями обойдемся и чуток цемента, значит так тому и быть. Не надо проблему высасывать из пальца.
_________________
В меру упитанный мужчина в самом расцвете сил!
Буряты всех стран, объединяйтесь!

Добавлено: 14.01.07, 12:25 +0000

мммм. в принципе вариант от ламы Самаева конечно хорош, но и здесь все не так просто.
Такие длинные трубы как на фотографии, нетранспортабельны в нашем случае стопудов. Труба длиной 1,5 метра - это максимум что может нести человек без гемора. Если нести разборную конструкцию которую можно соединять при помощи винтов и гаек, это надо где то заказывать.... гемор вобщем.
И к тому же сооружать такую вещь на вершине будет опасней, ибо парусность у такого сооружения неплохая, а ветра там ой ой ой. Даже в случае маленькой треноги, в два человеческих роста. Встает вопрос как крепить такую штуку. Это нужны анкерные болты, и тросы растяжки. После всех этих манипуляций все сооружение будет напоминать чтото среднее между геодезической треногой и военной антенной.
а есди сделать совсем маленькую треногу с человеский рост, то там уже есть такая. Рядом они будут дисгармонировать с друг другом.

Я все же предлагаю вариант с маленьким классическим субурганом собранным из камней.
вот накалякал еще один рисунок , так сказать версия бетта.

тут все дело в том что все соружение должно по сути стоять под собственным весом, вобще без присутствия цемента.
Надо подбирать камни во внешний несущий слой какнить грамотно. Конечн онам тогда нужны будуь опытные люди - каменщики и вобще строители.

P.S. Хотя я тут подумал попозжа немного. Вариант с треногой нельзя отметать насовсем. Тросы-растяжки можно использовать для укрепления молитвенных флажков, должно получится красиво. Если все это дело еще как нить совместить с классическим субурганом :shock: !! ТО ваще будет зашибись!! :lol:
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.

Добавлено: 14.01.07, 13:05 +0000

Добавлено: 14.01.07, 19:47 +0000

Добавлено: 14.01.07, 23:20 +0000

по рекам это круто, все почки и яичники можна там оставить, а они ведь могут пригодится, можна как нить без горных рек?
_________________
Солдат Джейн, я сказала!

Добавлено: 15.01.07, 05:18 +0000

Для подобного строительства можно использовать металлические сетки, подобно тем что укрепляют откосы под дорожными мостами и эстакадами. На крайний случай я думаю можно использовать рабицу.
Из сетки делается что то на подобие ящика, куда забиваются камни. Потом эти "ящики" ставятся друг на друга как кирпичи и скрепляются проволокой. "Ящикам" можно придавать любую форму, они так же скрепляются проволокой.
Затем, наностится на сетку штукатурный раствор, из цемента с песком. Песок придется нести с низу, т.к. не вершине его нет.
Для большей уверенности конструкцию из сеток можно собрать в городе или в базовом лагере - разобрать ее - как конструктор собрать ее на вершине.
Такая конструкция будет надежной, если все правильно сделать. Время на строительство сократится, да и цемента уйдет гораздо меньше.

Обсуждаемое