|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
georgex
тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
|
 Добавлено: 02.02.07, 06:44 +0000 |
 |
|
| Ну если не собираетесь то тогда ладно |
|
| Вернуться к началу |
|
khourykhaan
баймга ороошо
Зарегистрирован: Nov 24, 2006
Сообщения: 161
Откуда: New York |
| Добавлено: 02.02.07, 11:09 +0000 |
|
|
| Serjio писал(а): | | Так уж получилось, что родился я в Сибири, в Бурятии, следовательно... |
Землякам.
Разными путями приходили русские к нам в Сибирь.
Первые занимались грабежом. Строили остроги.
Подавляющее большинство пришельцев было сослано. Это каторжные, ссыльные, крепостные, за религиозные убеждения (семейские), зеки, строители, рабочие, комсомольцы и т.д.
Всех под одну гребенку не надо.
Слишком прямые они чтоб лукавить.
Водочку любят – пьют всегда как в последний раз.
За правду – рубаху на груди рвут.
Так что нам с настоящими русскими делить нечего. |
|
| Вернуться к началу |
|
alman
ороошо
Зарегистрирован: Jan 29, 2007
Сообщения: 116
|
| Добавлено: 03.02.07, 00:22 +0000 Re: Русским людям |
|
|
| khourykhaan писал(а): | | khourykhaan писал(а): | Русским людям.
Настоящие Русские, а не «русскоязычные», – наши Братья!
И как Настоящие Братья, Русские сейчас разделяют нашу судьбу.
Мы были бы только рады, если бы Настоящие Русские были у власти в Кремле.
Чтобы в Кремле наконец-то запахло Русским духом.
Чтобы и Русские тоже восстановили свою историческую справедливость.
Где сейчас мать городов Русских?
Где исконно Русские земли, и Русские пределы?
Почему Вы не можете выбирать себе руководителей из своих соплеменников? |
Serjio, успокойся!
Лучше чем бурят-монголы Вам друзей не найти.
Лучше чем русские нам друзей не найти.
Не позволяй alman-ам сеять смуту и раздор между нами.
Давай объединяться за нашу Родину!
Сними розовые очки!
Посмотри что на самом деле происходит!
Возвращайся )) |
Я вовсе не сею никакую вражду, где это было, покажите мне, пожалуйста!
Настоящие русские – наши друзья, а кто спорит? Наши друзья и настоящие чеченцы, евреи, якуты… и т.д. по списку… Ведь под термином «настоящий» мы подразумеваем нормальных, честных людей. И принадлежность к нации не имеет значения! |
|
| Вернуться к началу |
|
alman
ороошо
Зарегистрирован: Jan 29, 2007
Сообщения: 116
|
| Добавлено: 03.02.07, 00:24 +0000 |
|
|
| Rigdan, спасибо вам за напоминание о двойных стандартах у нас в России! Это действительно так. |
|
| Вернуться к началу |
|
alman
ороошо
Зарегистрирован: Jan 29, 2007
Сообщения: 116
|
| Добавлено: 03.02.07, 01:54 +0000 |
|
|
khourykhaan! я не еврейка и вам в доверие не втераюсь, а реально рада читать тут на форуме посты бурят-монгол, кот. бесстрашно противостоят системе! я горжусь, что есть среди нас такие как Галсан, Ункас, Дошидондок, Ригдан...
просто вы как попугай повторяете, что во всем виноваты евреи, ну намекаете без конца об этом... :wink: |
|
| Вернуться к началу |
|
alman
ороошо
Зарегистрирован: Jan 29, 2007
Сообщения: 116
|
| Добавлено: 03.02.07, 07:28 +0000 Re: 2 серджио |
|
|
| dGalsan писал(а): | вы бы вместо того, чтобы мрачной иронией здесь стебаться, помогли бы движениям против ликвидации национальных округов
это ведь и в ваших интересах тоже |
Серджио :!: |
|
| Вернуться к началу |
|
alman
ороошо
Зарегистрирован: Jan 29, 2007
Сообщения: 116
|
| Добавлено: 03.02.07, 08:05 +0000 |
|
|
| Serjio писал(а): | | alman писал(а): |
И не надо о кругозоре. Вы показали всем, да и сами это поняли, что вы типичный рус. обыватель, которым гос. аппарат вертит как ему захочется. Послушайтесь Галсана и не заходите сюда, если вам не нравится, что глотку-то надрывать в истерике! |
Все... точно последний пост.
Насчет гос.аппарата: мной он не вертит, я ведь говорил Вам, что давно уже снял розовые очки. Просто как бы мне не нравился этот самый аппарат, я никогда не встану на сторону тех, кто несет для России зло, имеет свои корыстные интересы, намеренно идет на конфронтацию. И я не тычу постоянно тем этносам, представители которых в разное время совершали акты агрессии против русских.
Все темы в ветках Общественно-политического форума по существу об одном и том же, и вы говорите мне об истерике? ))
Неся в своем сердце зло и ненависть, доброго не построиш. |
не вините чеченцев тогда... не несите зло и ненависть в сердце!
я вас не выгоняла.... вы сами кот. раз грозитесь смыться... никто вас за язык не тянул... я просто вам придложила вспомнить о своих словах... |
|
| Вернуться к началу |
|
khourykhaan
баймга ороошо
Зарегистрирован: Nov 24, 2006
Сообщения: 161
Откуда: New York |
| Добавлено: 03.02.07, 08:25 +0000 |
|
|
| dGalsan писал(а): | | Вы бы помогли движениям против ликвидации национальных округов. Это ведь и в ваших интересах тоже |
| alman писал(а): | | СЕРЖИО! ... Вы показали всем, что вы типичный русский обыватель. Послушайтесь Галсана и не заходите сюда, если вам не нравится, что глотку-то надрывать в истерике! |
| alman писал(а): | | я не еврейка... просто вы намекаете, что во всем виноваты евреи ... |
| alman писал(а): | | СЕРЖИО! Я вас не выгоняла... |
dGalsan пригласил Serjio помочь бурят-монголам в нашей борьбе.
Вы тут-же выгнали Serjio (маскируясь бурят-монголкой).
Еврейкой Вас никто не называет. А вот вредительством Вы занимаетесь. |
|
| Вернуться к началу |
|
alman
ороошо
Зарегистрирован: Jan 29, 2007
Сообщения: 116
|
| Добавлено: 03.02.07, 08:44 +0000 |
|
|
| dGalsan писал(а): | | Serjio писал(а): | Порадоваться за вас ...?
Как смачно обосрали buryat_bair'a... оказывается развивать экономику сейчас нет смысла, т.к нужно ещё у русских отвоевать свои земли, и своим раздать ключевые посты, сбросим оковы и заживем... экономика сама по себе будет развиваться!
Да и какие споры разгорелись за чистоту бурятской крови...
Насчет Индии и Китая: "Благодаря" активистам внутри России, которые кричат о несправедливости, об угнетении малых народов и тд. у Запада появляются хорошие рычаги давления... После длительного застоя Россия наконец-таки выходит на мировую сцену без долгов и прочих "хвостов", так что нужны стратегические партнеры. И вышеприведенные страны далеко не отстой, а очень даже перспективные. Уже сейчас темпы роста экономики в Китае превышают показатели США. Вот и думаете наперед с кем дружить.
Вместо того чтобы жаловаться на настоящее, думайте о будущем. |
а вы, серджио, просто не заходите сюда с таким вот умонастроением. чего вам себе настроение портить?
это не у вас ведь Родину сначала на три части раздолбили, а теперь ее по кускам уничтожают. А что, экономическая целесообразность, мать ее, все типа объясняет.
Вот представьте: вам скажут - а че, давайте Сибирь с Китаем объединим - вон, Китай как развивается. Глядишь, и русский человек хорошо заживет. Вы конечно же скажете - что за чушь, такая вот постанова.
Ну то же самое и для нормальных бурят уничтожение наших автономий - нихера себе, ради какой-то забавы Кремля давайте ка буряты, идите ка нахрен из своих домов - теперь мы здесь жить будем. А уничтожение автономий - это именно и есть уничтожение наших национальных домов.
Так что вы с такими вот мыслями обращайтесь ка сначала в кремль - вот нахера он такую волну поднимает? Нахера нужны такие вот вещи? Бурятам не оставляют никакого выбора, кроме как бороться, и вы должны понимать, в чем истинные причины.
И еще о глобальном - мне вот абсолютно с высокой колокольни, кто там мировой лидер. вот нафига мне мировое лидерство? счастье то человеческое не в этом. нет, конечно, спору нет, если буду жить хорошо и счастливо, и при этом буду еще в стране мировом лидере - это клево, чего уж тут говорить. Но если ради этого мирового лидерства мне надо последние штаны отдать - да ну его в зад, это мировое лидерство. вот нафига оно мне тогда сдалось? Но дом свой - не продам. И Родину - не разменяю. Она у меня одна - БУРЯТ-МОНГОЛИЯ. И СССР наверное тоже (но это уже другая тема).
Нет, конечно иногда и Россию хочется своей Родиной называть (особенно до Усть-Орды), но что-то в последнее время мне уже частенько слышится - а "Россия то для русских". "Эй, бурят, калмык, тувинец, хакас и алтаец и прочие - вы ребятки довайте ка шуруйте куда подальше - здесь только для русских все". Вот такие нотки слышны. Вы вон комсомолку недавнюшнюю почитайте - как Его Святейшество Далай-ламу 14 какой-то русский тупица-журналюга обхамил и обсмеял, и заодно какого-то моего земляка Жигжита - и это в центральной газете России!? Это разве нормально?! Ну ни фига себе, давайте тогда Россию не Россией называть, а например - русней? Я хочу жить в Российской Федерации, а не в Русне.
Пусть хоть и не в мировом лидере.
Украинцы хорошо на эту тему говорят - ну, нет у них таких настроений, всем кузькину мать показать - потому и живут лучше, свободнее и вообщем-то позитивнее, чем в нашей великой, но мрачной, и временами почему-то очень похожей на тюрьму народов отчизне, которая все хочет кому-то чего-то доказать, и машет кулаками туда-сюда. |
я вот об этом... |
|
| Вернуться к началу |
|
alman
ороошо
Зарегистрирован: Jan 29, 2007
Сообщения: 116
|
| Добавлено: 03.02.07, 08:51 +0000 |
|
|
и где вредительство вы нашли... пожста... покажите пальцем...
если серджио наст. рус. и живет в УУ, то почиму он нипомогает бурятским движениям? он же должен быть в первых ридах...
как мало тогда наст. рус. если они нас бросили в беде.... хде эти наст. рус.... ? их что-то нивидно... так что ва напрасно верите в их настоящество.... :lol: :lol: :lol: |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 03.02.07, 11:25 +0000 |
|
|
Оябун, думаю что именно вам будет крайне интересно прочитать книгу отравленного недавно Александра Литвиненко и историка Фельштинского "ФСБ взрывает Россию" -
ее текст с многочисленными отчетами, экспертными оценками и рецензиями доступен здесь:
http://www.lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/litvinenko.txt |
|
| Вернуться к началу |
|
alman
ороошо
Зарегистрирован: Jan 29, 2007
Сообщения: 116
|
| Добавлено: 04.02.07, 00:29 +0000 |
|
|
| Спасибо Галсан! без комментариев! |
|
| Вернуться к началу |
|
Tsebeen
Мудур кэку
Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе |
| Добавлено: 05.02.07, 13:58 +0000 |
|
|
| Serjio писал(а): | Еслибы ненавистные Вам казаки действовали по-вашему, то мы врядли бы сейчас разговаривали. Вас послушать они хуже европейцев на американском континенте, или Вы сравниваете судьбу бурят с судьбой индейцев? Если Вы, изучая историю Родного края, пропускаете информацию через шаблон, где ключевые слова - издевательства казаков над коренным населением, то тут я ничего не могу поделать. История субъективная наука.
Что же касается конкретных издевательств, то я в отличии от Вас их не оправдываю, и не привожу примеры вековой давности. Для меня будущее важнее. |
Позвольте привести пример (взято отсюда http://sholademi.livejournal.com/451628.html )
| Цитата: | Первое упоминание о чукчах в письменных источниках относится к 1641 в связи с тем, что в районе Колымы они напали на русских сборщиков ясака (подать пушниной, собираемая с аборигенов). Стоит обратить внимание, что это была агрессия со стороны чукчей, до их территорий русские в то время ещё не дошли.
Непосредственно на Чукотке русские первопроходцы (казаки под предводительством атамана Семёна Дежнёва) появились в 1648. В 1649 году Дежнёв в верхнем течении Анадыря основал зимовье, на месте которого в 1652 был построен Анадырский острог.
Чукчи и русские сразу невзлюбили друг друга, и их встречи редко оканчивались мирно. Попытки заставить чукчей платить ясак предпринимались неоднократно, однако без особого успеха. Вообще, среди народов Крайнего Севера чукчи оказали русским наиболее ожесточенное сопротивление.
Надо отметить, что к этому времени чукчи были местными экспансионистами и вели частые войны против соседних народов. Жестокость чукчей привела к тому, что коряки, ительмены и юкагиры с радостью и облегчением приняли русское подданство и ходили вместе с русскими в походы на чукчей (можно предположить, что, как и иные кочевые племена, чукчи истребляли всех чужих на захваченных территориях). Эскимосы же старались устрашить чукчей жестокостью: например, убивали пленных, просверливая им головы.
Тем временем, в 1727 по инициативе якутского казачьего головы Афанасия Шестакова Сенат Российской империи утвердил «мнение»: «Иноземцев и которые народы сысканы и прилегли к Сибирской стороне, а не под чьею властию, тех под российское владение покорять и в ясачный платеж вводить». С этой целью на Чукотку отправили экспедицию численностью в 400 солдат и казаков, опорной базой которой стал Анадырский острог. Во главе был поставлен Шестаков, а начальником военной команды определен капитан Тобольского драгунского полка Дмитрий Павлуцкий.
В 1729, разделив свои силы на два отряда (каждый был пополнен якутами и коряками), Шестаков и Павлуцкий начали покорять Чукотку. Следует отметить, что сенат постановлял аборигенов «уговаривать в подданство добровольно и ласкою». Однако Шестаков и Павлуцкий не всегда ограничивались переговорами, да и аборигены не все были склонны в них вступать.
Чукчи, несмотря на то, что могли противопоставить мушкетам и саблям завоевателей лишь стрелы и копья с костяными наконечниками, оказали русским ожесточённое сопротивление. В марте 1730 г. они разгромили отряд Шестакова, убив самого казачьего голову. Отряду Павлуцкого чукчи дали три крупных сражения, в которых понесли серьезные потери. Это были действительно крупные сражения, по дальневосточным меркам просто огромные.
После поражений от Павлуцкого чукчи отказались от открытых битв с русскими, перейдя к партизанским действиям, продолжая воевать с принявшими российское подданcтво коряками и юкагирами.
Узнав о войне, сенат в 1742 г. издал указ: «на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе». Сдавшихся же предписывалось «из их жилищ вывесть и впредь для безопасности распределить в Якуцком ведомстве по разным острогам и местам». В 1744—1746 гг. Павлуцкий, произведенный в майоры, с командой в 400—650 солдат, казаков и ясачных юкагиров и коряков совершил три похода на Чукотский полуостров. В марте 1747 г. близ Анадыря чукчи разгромили отряд Павлуцкого. С русской стороны в сражении погибли сам майор, 40 казаков и 11 коряков. К тому же чукчам удалось захватить оленей анадырского гарнизона, оружие, боеприпасы и снаряжение отряда Павлуцкого, в том числе одну пушку и знамя. Этот разгром произвел ошеломляющее впечатление на русские власти. Сенат и Сибирский приказ спешно приняли решение о переброске в Анадырь дополнительных войск.
События, развернувшиеся в 1730—1750-х гг. на Чукотке и Камчатке, были насыщены многочисленными сражениями, взятием русских и аборигенных крепостей-острогов, взаимным ожесточением и немалыми жертвами.
Война чукчей с русскими колониальными войсками продолжалась почти 150 лет. Причем на определенном этапе чукчи даже одержали в ней победу.
В начале 1763 г. в Анадырь прибыл новый комендант подполковник Фридрих Плениснер. Ознакомившись с состоянием дел, он предложил вообще ликвидировать Анадырскую партию. Во-первых, на ее содержание за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп. Во-вторых, чукчи в подданство не приведены, чукотско-корякско-юкагирские столкновения не прекратились.
И Сенат согласился с закрытием Анадырской партии, признав, что она «бесполезна и народу тягостна». В 1765 г. из Анадыря начался вывод войск и гражданского населения, а в 1771 г. — разрушены крепостные укрепления. Форпост русской власти на северо-востоке Сибири перестал существовать. Это не только свидетельствовало о прекращении боевых действий против чукчей, но и означало фактическое поражение России. Это позволило чукчам проникнуть на Анадырь, оттеснив коряков на Гижигу, а юкагиров — на Колыму.
Но появление у берегов Чукотки английских и французских экспедиций заставило власти Российской Империи снова задуматься о покорении этого края. В 1776 г. Екатерина II указала приложить все усилия для принятия чукчей в подданство. Действуя не военной силой, а подкупом, русские добились значительно большего. В марте 1778 г. стараниями коменданта Гижигинской крепости капитана Тимофея Шмалева и сибирского дворянина, крещеного чукчи Николая Дауркина с «главным» тойоном Омулятом Хергынтовым был заключен договор о принятии чукчами русского подданства.
По указу Екатерины чукчи освобождались от ясака на 10 лет и сохраняли независимость во внутренних делах. Сравнительно привилегированное положение чукчи сохраняли и позже. По «Указу об управлении инородцев» 1822 года, чукчи жили по своим законам и судились собственным судом, ясак — шкурка лисицы с лука (то есть с мужчины) — платился по желанию. В 1885 году капитан А. А. Ресин, присланный с инспекцией, писал: «В сущности же весь крайний северо-восток не знает над собой никакой власти и управляется сам собой».
Даже в середине XIX века в своде законов Российской Империи чукчи относились к народам, «не вполне покоренным», которые «платят ясак, количеством и качеством какой сами пожелают». Впрочем, с помощью меновой торговли власти и предприниматели научились выманивать у чукчей гораздо больше, чем с помощью налогов.
В чукотской мифологии образ русских завоевателей сложился самый что ни есть монструозный: «Одежда вся железная, усы как у моржей, глаза круглые железные, копья длиной по локтю и ведут себя драчливо — вызывают на бой». Однако наибольший ужас наводила жестокость русских, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная. В фольклоре истребление чукчей выступает для русских как самоцель. Каких-либо рациональных объяснений причины конфликта чукчи найти не смогли. Образ же казака характеризуется полным отсутствием любых позитивных черт. Главным злодеем чукотского фольклора стал майор Павлуцкий. |
Чья-то доброта здесь ни при чем... А насчет будущего вы правы, только прошлое забывать не стоит. Надо просто отказаться от двойных стандартов и признать наше право на родной язык, культуру, на нашу автономию и соответственно поддерживать.
_________________
 Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 05.02.07, 15:15 +0000 |
|
|
| Oyabun писал(а): | дгалсан :lol:
ведь вы же умный человек, понимаете, что литвиненко как и фельштинский прикормыши небезызвестного березовского, скрывающегося от российского правосудия, а написать такую книжку и притянуть все за уши, свалив все зло происходящее у нас в стране на кого угодно, только бы отвести тень подозрений от БАБа, так это как два пальца об асфальт! :lol:
дгалсану дай любую возможность, ухватиться за все что угодно, что кидает дров на пламя примитивного русофобства. ;-)))
давненько читал сей трудик, интеллектуааальное чтиииво)))) |
кстати, только имя и нашумевшая смерть самого литвиненко заставила меня пойти во время поиска (на совершенно другую тему) по этой случайной ссылке.
мое мнение о прочитанном -
знаете, вот если бы ФСБ или какой-либо другой российский специалист выступили с убедительным опровержением фактов, изложенных в книге, и/или хотя бы серьезно ответили на вопросы литвиненко и фельштинского, то у меня не было бы даже сомнений насчет неадекватности или ангажированной субъективности авторов этой книги. но когда люди, так или иначе описанные в этой книге, умирают при загадочных обстоятельствах (не забывайте о Юшенкове, о генерале Рохлине), когда изымают тиражи этой книги, чтобы они не попали в Россию - это уж простите, факты, только подтверждающие вероятную правдивость книги, а значит, и опасность для властьпредержащих. Причем правдивость очень жутких фактов, не укладывающихся в голове у нормальных людей - у людей хотя бы с минимальными морально-этическими нормами.
Я не берусь быть адвокатом отравленного неизвестно кем автора, но факты.. ФАКТЫ и ФАКТОЛОГИЯ, изложенные в книге - они выглядят очень весомо и убедительно. И лучшим ответом наверное было доскональное опровержение этих фактов другими подкрепленными фактами. А все остальное, как вы любите говорить - от лукавого.
и еще -
насчет мнимого вами русофобства - вы обратились не по адресу.
мое глубокое убеждение в том, что быть националистом нужно только в вопросах, связанных с областью национального. Во всех остальных случаях зацикленность на национальном может выглядеть комплексом или болезнью - и я это частенько вижу в нашем же форуме (например, в этой теме). |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 06.02.07, 05:54 +0000 |
|
|
| Serjio писал(а): |
Побереги нервы. Я то вот как раз всех русских и не чешу под одну гребенку и не тычу пальцем постоянно в отморозков скинхедов.
|
Разумеется, ты чешешь под гребенку чеченов и тычешь пальцев в их отморозков. На остальных у тебя видимо времени не хватает.
| Serjio писал(а): |
Не я кропотливо собираю статьи об их ублюдочных поступках. Не я оправдываю резню русских в Чечне, тем, что они имеют на это историческое право. Продолжать список?
|
Кропотливо собирать негативные статьи о чеченах и других нерусских народов? Этим заняты десятки тысяч борзописцев и политиков по всей РФ. Разумеется, на твою долю остается не так много. Всего-то навсего читать этот форум и выжимать из него максимально негативные выводы.
| Serjio писал(а): |
Ты сам сказал что был Захват Сибири русскими казаками, которые то и дело насиловали, да обращали в рабство, т.е принесли они только зло.
|
Разумеется, я ОБЯЗАН был тут же написать, что после того, как они сожгли живьем пару бурятов, а потом перебили три десятка женщин и детей, включая грудничков, естественно (а как же иначе), сразу после этого они обычно занимались донесением светоча цивилизации темным бурятам, рассказывали им об основах православия, учили пользоваться сельхозинструментом, и вообще старались укреплять экономические, культурные связи и собственно Дружбу народов.
А я вот такой-растякой, почему-то сдуру решил, что вторая часть этой Великой Миссии уже так многократно обсосана учебниками и книгами, фильмами и даже представлениями на ордена, что повторять тут как попугай второе столетие одно и то же, смысла мало. Да и для того, такие как ты есть. Я у тебя хлеб отнимать не хочу.
| Serjio писал(а): |
Так уж получилось, что родился я в Сибири, в Бурятии, следовательно потомок этой самой мрази.
|
На этом месте ты видимо ожидал, что я срочно начну тебя разыскивать, чтобы взыскать за "обиды дедов и прадедов"?
Хы. Тебе вот что скажу, я-то родом из тех мест, где до сих пор могут пристрелить за обиды давности трех-четырех поколений. Где до сих пор случаются дикие вещи, и только среди близких моих четверо в разное время и по разным поводам ходили под следствием за то, что пытались сделать то, что должны были бы правоохранительные органы делать.
Я подобной практики ни себе, ни своим детям бы не пожелал, поэтому, зная что такое психология мести, именно поэтому, обрати внимание, потомок, что я НИ РАЗУ не опубликовал ни одного документа о событиях даже 3-вековой давности, не говоря о более близких временах.
Теперь мне начинает казаться, что зря я так наивен был. И чем больше тебя и таких читаю, тем больше кажется, что по своему правы были американцы в Германии, когда они в каждой витрине клеили фото из лагерей смерти, а жителей окрестных городов принудительно заставляли посещать экскурсии по местам массовых убийств. По крайней мере, именно это сподобило немалые массы немцев отказаться от послевоенной партизанско-террористической борьбы в составе Вервольфа. Сам Дёниц, глава Рейха, именно прочитав статью об одном из лагерей смерти, вычеркнул из своего обращения к нации фразу о возрождении национал-социализма после войны.
| Serjio писал(а): |
Для меня не существует никаких благих целей, оправдывающих зверства.
|
Ну так и скажи, как ты относишься к зверствам против бурятов и чеченов, раз уж о них речь зашла. Ты уже в четвертый раз декларируешь свои Высокие моральные Принципы, осуждая представителей одних народов, при этом в четвертый же раз уходя от оценки таких же действий в отношении уже этих же народов.
| Serjio писал(а): |
Не я озлоблен на историю, и не я поднимаю флаг ненависти.
|
Да что ты, правда? Усюсю... какой холёсенький мальсик... Ты это иди скажи чеченам или объясни бурятам, у которых на родовых кладбищах добывают цветмет, уголь или еще что-то, а они, потомки тех, кто в этой земле лежит, со всего этого имеют только одно заявление: "вы, тупые, озлобленные, ненавистники"...
| Serjio писал(а): |
Чего лукавить, скажи прямо:
|
Говорю прямо. Была у меня наивная идея НАЦИИ, политической общности граждан разного этнического происхождения и конфессиональной принадлежности. Вот во имя этого, я старался как-то сглаживать былые и нынешние конфликты (о которых я знаю, конечно, лучше чем большинство из форумчан), не публиковать некоторые документы, а все распри (часто искусственно) списывать на государство, на режимы и т.д. Но читая тебя и таких как ты, во мне иногда просыпается какое-то нехорошое чувство, что все это как горох об стену, что мы всегда для вас будем оставаться каким-то второсортным быдлом, которое должно веками благодарить за то, что его НЕ ДО КОНЦА вырезали, не продали ВСЕХ в рабство, не отобрали ВСЕ земли и т.д. Разумеется, ни о какой ответной благодарности за помощь в войнах, за то, что поделились землей, за ресурсы и просто вклад в развитие всей страны, у таких как ты даже мысли не возникает. Сама мысль о благодарности кому-то кроме вас, мысль о вине именно вас, а не других - такая мысль для вас невыносима, противна, неприемлема. Разумеется, те, кто так думает, для таких как ты - кандидаты как минимум на ГУЛАГ.
| Serjio писал(а): |
Разве ты не хотел бы вовсе исключить не бурят из активной общественно-политической, экономической жизни республики, они ведь только мешают, и тормозят рост? Так ведь?
|
Читай выше о нации.
Я хотел бы чтобы нашей нацией стали представители всех этнических групп, кто здесь живет. При сохранении всех их (по их желанию) этнокультурных особенностей.
А ты хотел бы, чтобы все этнические группы в стране стали частью твоего этноса с принятием твоих цивилизационных, культурных, политических ценностей (+отказом от своих), либо чтобы они попросту физически исчезли бы.
Разницу чуешь в подходах?
Тебе нужно чувствовать себя привелигерованной частью великой державы, частью, этнической элитой, которая в гордом одиночестве носила бы это величие на своей голове, не позволяла бы никому заикаться об истоках этого величия, и главное - сама единолично распоряжалась бы и распределяла между своими все богатства земли.
А обо ВСЕХ иных конкурентах (законных или нет), признайся, ты бы плакать не стал бы, если их в одночасье как-нибудь убрали бы куда-то далеко, откуда они не могли бы предъявлять свои притязания.
Чего лукавить, Сержио, ты ведь с удовольствием однажды открыл бы газету и прочитал в ней, что, например, ВСЕ кавказцы собрались и вылетели куда-то на Луну. Или что все буряты двинулись на освоение Антарктиды. Или что-то в этом роде.
Я допускаю, что ты может быть не очень открыто выражал бы свою радость по поводу, например, насильственной депортации бурятов в Арктику. Может быть, ты бы даже ВСЛУХ где-то тихо буркнул бы, что "господа, ну это, пожалуй, чересчур, чиновники опять поторопились, надо было как-то тоньше"...
На сем твои Высокие моральные Принципы, как я боюсь, завершат свою нелегкую работу в твоих мозговых извилинах и сердечных мышцах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину