BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Военный опыт монголов в современности
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
УгайЗам
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Jul 11, 2007
Сообщения: 24
СообщениеДобавлено: 11.07.07, 12:45 +0000     Военный опыт монголов в современности Ответить с цитатой

Цитата:

Монгольский опыт в военных академиях Запада

Неслыханные успехи монгольского оружия в 13 веке не только поражали и пугали европейцев, но и заставляли их изучать военное искусство монголов. Первыми, кто попытался выведать сведения об оружии, тактике, организации армии Монгольской империи и сделать посильный анализ собранной информации, были послы Папы Римского.

Иоанн Карпини, например, описал структуру монгольской армии и ряд простейших, но удивительных для европейцев того времени, приемов ведения боя, переправ через водные преграды и общих схем вторжения на территорию противника. Много внимания он уделил доспехам и оружию монгольских воинов, скрупулезно (до пяти миллиметров) высчитал длину стрел и способы заточки наконечников. Правда, посол Запада не догадался, что убойную силу стрелам придают композитные монгольские луки, которыми он не заинтересовался, как и разнообразными способами стрельбы.

Одним из первых европейских военачальников, по достоинству оценивших опыт монголов, оказался русский генерал-лейтенант М.И. Иванин, участник войны с Хивинским ханством в 1839-40 гг. Его труд «О военном искусстве монголов» был рекомендован в качестве учебника слушателям Императорской военной академии.

В Западной Европе интерес к монголам возродился после Первой мировой войны, в эпоху танков и авиации. Во «Французском военном обозрении» в 1922 г. выходит работа Анри Мореля «Кампании монголов в 13 веке». В 1927 г. британский полковник Б.Х. Лиддел посвящает Чингисхану и Субэдэю первую главу своей книги о великих военачальниках. Тогда же великие походы монголов по настоянию руководства британского генерального штаба стали предметом изучения офицеров первой механизированной бригады.

В начале 1930-х гг. теоретики кавалерийской войны, которым вскоре предстояла «переквалификация» в танкистов, публикуют в Канаде исследования о походах Чингисхана, а в Германии труды по военной организации и тактике кочевников Центральной Азии появляются на страницах «Дойче кавалери цайтунг» в 1937 г. Наконец, в США публикации на эту тему выходят в 1940 г., когда в Европе уже полыхала Вторая мировая.

Таким образом, к началу конфликта, охватившего всю планету, военное искусство монголов стало предметом изучения офицеров именно в тех странах, которые успели оценить некоторые технические новшества ХХ века. Нетрудно заметить, что первое время дальше всех смотрел генштаб Туманного Альбиона, с помощью танков преодолевший колючую проволоку позиционной войны в Первой мировой. Британские офицеры заметили сходство стратегии монгольской кавалерии и механизированных, танковых соединений, а также принципиальное родство между набегами степной конницы и авиационными налетами.

Чуть позже французский генерал Шарль де Голль сформулирует основные принципы глубоких танковых клиньев, но его труд не будет востребован на родине, зато ляжет на столы германских военачальников.

Между тем, в строках, написанных Карпини за семь веков до танковых блицкригов вермахта, уже просматривается интуитивно ухваченное и довольно смутное понимание сущности монгольского принципа выделения в армии вторжения особых авангардных клиньев. Эти мобильные соединения устремляются, не взирая на отстающие обозы, вглубь вражеской территории, разрушают коммуникации противника, вводят его в заблуждение и сеют панику далеко впереди себя.

«Бронемашина или легкий танк выглядит прямым наследником монгольского всадника, – писал полковник Лиддел Харт, – самолеты кажутся обладающими теми же свойствами в еще большей степени, и может быть, в будущем они станут преемниками монгольских кавалеристов».

Правота прозорливого офицера станет ясна при первых массированных авиадесантах и бомбардировках, примененных во Второй мировой. Появление вертолетов только усилило впечатление родства новейших тактик с кочевническими приемами ведения мобильной войны. Не случайно, по сей день, в армии США боевые вертолеты называют именами индейских племен, прославившихся неутомимыми конными рейдами по тылам противника. «Апач» и «Команч» сослужили янки хорошую службу в войнах по всему земному шару.

"Угай зам. Путь предков" № 19, 2007 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 21.04.08, 13:31 +0000     Ответить с цитатой

Мне особенно нравится тактика и стратегия применения авианосных соединений (АС). Чем-то напоминает монголов в походе (походный ордер АС: авианосец, крейсера ПВО, эсминцы, фрегаты, корветы создают что-то вроде мандалы - круг в квадрате, который снова в круге, а тот опять в квадрате). И напоминает легких монгольских конных стрелков в набегах - вылет самолетов с АС, быстрый удар, отход, новый набег...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skald
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: Apr 29, 2008
Сообщения: 4
СообщениеДобавлено: 29.04.08, 07:13 +0000     Ответить с цитатой

Кстати. а в военных учебных заведениях Монголии этот опыт изучается? строятся ли на основе тактические и стратегические схемы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 20.05.08, 08:53 +0000     Ответить с цитатой

Современные ВС Монголии вообще довольно такие белое пятно в моих познаниях. Жаль, что наши форумчане из Монголии в этом вопросе не спешат делиться инфой. Видимо, секретность в этой стране находится на довольно высоком уровне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WarriorSpirit
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 1945
Откуда: Монголия. Улаанбаатар
СообщениеДобавлено: 20.05.08, 09:31 +0000     Ответить с цитатой

skald писал(а):
Кстати. а в военных учебных заведениях Монголии этот опыт изучается? строятся ли на основе тактические и стратегические схемы?


да, конечно изучаются и довольно подробно, не только с точки зрения военного дела, но и организации, стратегии, дипломатии, обучения, создания академий и тд. Есть очень интересная книга, изданная недавно в Монголии, о опыте создания Чингисханом и его потомками первой в мире школой высших командных кадров империи (Академией, что ли) для подготовки высококвалифицированных кадров для армии и государства, в которую набирались кадеты (по нынешнему) - монголы, а также способная молодежь из колоний (Китая, например). Первая академия была создана еще в Каракоруме при Чингисхане, затем реорганизована в 1233 году и расширена в 1271 году.

Для кадетов существовали уставы, положения, причем одни, специальные для монголов, и другие для немонголов.

Источник Д. Наран, История образования государственного дела Монголии, 2001
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SHA
муухайхан


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 28
СообщениеДобавлено: 24.05.08, 15:15 +0000     Ответить с цитатой

Удалено. Не флудите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
энхалук
баймга ороошо


Зарегистрирован: May 30, 2007
Сообщения: 273
СообщениеДобавлено: 24.05.08, 16:13 +0000     Ответить с цитатой

Unkas писал(а):
Современные ВС Монголии вообще довольно такие белое пятно в моих познаниях. Жаль, что наши форумчане из Монголии в этом вопросе не спешат делиться инфой. Видимо, секретность в этой стране находится на довольно высоком уровне.


Какая уж там секретность, состав ВС Монголии довольно хорошо известен. Около 400 танков Т-55 и Т-62, 300 БМП-1, 150 БТР-60, 300 орудий, 130 РСЗО БМ-21, 250-300 ПЗРК "Стрела-2", до 150 зенитных орудий, 11 ударных вертолетов Ми-24, 2 транспортных Ми-8, несколько разных Анов. И всё.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mongol_Ard
ахамад


Зарегистрирован: Jul 28, 2006
Сообщения: 946
СообщениеДобавлено: 29.05.08, 00:32 +0000     Mongolski snajper uratował polski obóz w iraku Ответить с цитатой

http://youtube.com/watch?v=QpTCTPr64hc
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ahmad
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Sep 18, 2004
Сообщения: 46
СообщениеДобавлено: 30.05.08, 05:09 +0000     Ответить с цитатой

энхалук писал(а):
Unkas писал(а):
Современные ВС Монголии вообще довольно такие белое пятно в моих познаниях. Жаль, что наши форумчане из Монголии в этом вопросе не спешат делиться инфой. Видимо, секретность в этой стране находится на довольно высоком уровне.


Какая уж там секретность, состав ВС Монголии довольно хорошо известен. Около 400 танков Т-55 и Т-62, 300 БМП-1, 150 БТР-60, 300 орудий, 130 РСЗО БМ-21, 250-300 ПЗРК "Стрела-2", до 150 зенитных орудий, 11 ударных вертолетов Ми-24, 2 транспортных Ми-8, несколько разных Анов. И всё.


это открытые данные по советским еще источникам конца 80-х. Тут не полнота по авиации и ПВО, но это и правильно. А кроме-то этого, Монголия за 15 лет ведет сотрудничество со многими странами. Правда про закупки-поставки ничего не было слышно, да и технически это трудно осуществимо. Поэтому я думаю, что Монголии за это время были поставлены некоторые технологии и наверно там уже часть из них подготовили к промышленному производству. Но вот разве только подготовили, вряд ли они что-то уже произвели. Наверно подготовили базу для возможного в случае обострения ввода в производство (или хотя бы сборку, ремонт, что-то еще).
А начали может начали переоборудование танков и бмп, и то вряд ли это затронуло всю их бронетанковую дивизию. На вертушки могли что-то американское дополнительно поставить.
Ну, ПЗРК видимо кое-какие новые появились (закупленные). Что-то еще по мелочи. В общем конечно ювеликих преобразований не было наверно. Вообще монголы то ли нифига не делают, то ли и впрямь конкретно зашифровались. Так-то есть все равно у них кое-какие возможности для переоснаса армии, но ничего не слышно об этом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
энхалук
баймга ороошо


Зарегистрирован: May 30, 2007
Сообщения: 273
СообщениеДобавлено: 01.06.08, 15:52 +0000     Ответить с цитатой

А в Монголии есть возможность развернуть военное производство? И, главное, как Монголия может воевать? Ее единственный потенциальный противник - Китай, у которого даже неотмобилизованная армия мирного времени больше всего населения Монголии. Здесь возможна только партизанская война, поэтому нужно соответствующее легкое вооружение. И его заблаговременное складирование.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bushido
ахамад


Зарегистрирован: Dec 12, 2007
Сообщения: 592
Откуда: Нармай Монгол Улас
СообщениеДобавлено: 14.06.08, 10:32 +0000     Ответить с цитатой

Sierra Leon dahi Mongoliin Enhiig Sahiuulagchid

http://www.agshin.mn/photojournalism/sierra-leon-dahi-mongoliin-enhiig-sahiuulagchid/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bushido
ахамад


Зарегистрирован: Dec 12, 2007
Сообщения: 592
Откуда: Нармай Монгол Улас
СообщениеДобавлено: 16.06.08, 16:45 +0000     Ответить с цитатой

http://news.gogo.mn/slideshow/news/28743
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cezare
ахамад


Зарегистрирован: Jul 28, 2006
Сообщения: 508
СообщениеДобавлено: 23.06.08, 08:44 +0000     Ответить с цитатой

Предшественники Сунь-Цзы? Это что-то новое. Может преемники? Не думаю, что тактика и стратегия монголов эпохи империи 100% опиралась на труды китайских теоретиков, хотя бы потому, что принципы ведения войны, изложенные в трактатах Сунь-У во многом не соответствуют военной практике монголов. Например, Сунь-Цзы считал, что лучше всего победить врага, не вступая в сражение и не уничтожая его военный потенциал. Чингис хаан и его военначальники, наоборот, стремились разбить вражескую армию и подавить ее волю к борьбе. Ведение войны по Сунь-Цзы предполагал планомерное развертывание комплекса мероприятий дипломатического и военного характера, исходя из понятия государства-базы, статичного источника ресурсов, в то время, как монголы делали ставку (не исключая, впрочем, планоменой подготовки) на быстрое реагирование и молненосный, сокрушительный удар. Помнится, какой-то английский полковник в своем труде о военной организации монголов 13 в. отозвался о ней, как о современной (20 в.) армии, только вооруженной холодным оружием и доспехами. Весьма точное, по моему мнению, сравнение.
_________________
Aut Caesar, aut nihil.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
tatonka
ороошо


Зарегистрирован: Jun 22, 2008
Сообщения: 69
СообщениеДобавлено: 27.06.08, 04:55 +0000     Ответить с цитатой

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2080188.ece
статья на англ. про монг. сержанта, который остановил заминированный грузовик с водителем-смертником, при его попытке взорвать воен. базу в ираке. из статьи видно что монголия активно участвует в практически всех миротворческих миссиях и весьма уважаема.

http://www.facebook.com/video/?oid=8913643422
а здесь видео и фотки монг. военных. правда, сначала надо зарегиться на Фэйсбуке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatonka
ороошо


Зарегистрирован: Jun 22, 2008
Сообщения: 69
СообщениеДобавлено: 27.06.08, 05:01 +0000     Re: Mongolski snajper uratował polski obóz w iraku Ответить с цитатой

Mongol_Ard писал(а):
http://youtube.com/watch?v=QpTCTPr64hc

сорри, не заметил. оказывается уже постили про него.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
soyol.ru - всё о культуре и искусстве Бурятии




Рейтинг@Mail.ru