BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Кто после Homo Sapiens?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 19.12.07, 18:19 +0000     Ответить с цитатой

И вообще, чем больше смотрю на сурков и подобных их родственников, включая крыс, тем больше думаю, что они, однако, рванут к разуму все же даже и без полного отплытия Хомо с планеты. Правда, в этом случае они не станут гегемонами, но зачатки разума могут себе наесть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 02.02.08, 17:18 +0000     Ответить с цитатой

На днях пришла в голову дурная мысль и время от времени не могу отделаться от ощущения, что на нее трудно возразить. Навеял ее мне братишка, который купил худ. книжку про муравьев. Как бы описание их царства изнутри.

Так вот. Если вдруг Хомо сапиенс уйдет с арены, что помешает вообще-то муравьям просто уничтожить все живое на этой планете? или стать гегемоном, дойдя до пределов своей климатической зоны и загнав всех остальных во льды? Тут кстати, вопрос не о разуме, потому что и без него эти ребята могут сотворить такое или подобное. Почему еще меня эта картина впечатлила, потому как вспомнил описания нашествия кочевых муравьев в Юж. Америке.

Всего одна колонна уничтожает все живое и съедобное в индейском поселении. В статье даже было сказано, что "и всех крыс". Однако в Амазонии крысы не живут, видимо, авторы имели в виду похожих на крыс маленьких американских млеков. Но суть в общем понятна. Крыс они был тоже наверное сожрали или выгнали на время. А если подобные муравьи вдруг озадачатся переходом на "оседлость"? Ведь тогда их численность будет расти и расти, им будут нужны новые и новые земли... Пока не закончится теплый пояс и не начнутся снега.

Я не верю, что у шорголжонов есть зачатки разума. И не думаю, что он может у них появиться в классическом виде (ну то есть у всех особей в своем виде). Разве что царские особи только вырастут в размерах и начнут что-то соображать, и будут управлять триллионами своих подданных на "новой основе" старыми методами. Но "подданные" скорее всего останутся просто роботами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sky
Трубадур


Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
СообщениеДобавлено: 04.02.08, 09:48 +0000     Ответить с цитатой

описание Зергов :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 04.02.08, 12:13 +0000     Ответить с цитатой

кочевые муравьи - вещь конечно страшная - но не рулит, поскольку образ жизни этого вида сам себя компрометирует - так как для выживания популяции нужно постоянно переходить с места на место, как саранче, тупо чтобы умерерть от голода.
остановится и вести оседлый образ жизни, как ты Ункас говоришь, они не смогут.

имхо насекомые не рулят, слишком мелкие.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sky
Трубадур


Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
СообщениеДобавлено: 04.02.08, 12:49 +0000     Ответить с цитатой

то что эти муравьи кочевые это не значит что они не могут в будущем осесть гденибудь :) это круг - пока они уходят ткуда-то, возвращаются, тут уже новая и не одна живность выросла - этож Южная Америка.
они могут начать выращивать (вон тлей же выращивают простые муравьи) насекомых - под руководством матки которая телепатически их всех контролирует :)

гдето я читал (может даже и в фантастике) что теоретически самая вероятная форма жизни с которой человек может столкнутся в космосе - это либо какието силикоидные формы жизни либо ЖУКИ! :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 04.02.08, 17:33 +0000     Ответить с цитатой

Цитата:

какието силикоидные формы жизни либо ЖУКИ

А там были какие-то обоснования, интересно было б ознакомиться? Кста, что такое "силикоидные"?

Орун, а не могут муравиные царицы отраститься до размеров кошки? С течением эволюции конечно и под влиянием каких-то еще необыкновенных факторов. Ведь были же когда-то не то скорпионы, не то еще кто-то в полтораметра. И они препятствовали появлению позвоночных. Видел в фильме ВВС, но там правда не объяснили, почему потом эти десятиногие твари вдруг стали уменьшаться в размерах и дали значит первым позвоночным вылезти на сушу.
По идее, если скорпионы (они куда относятся, к членистоногим или паукообразным?) могли быть в полтораметра, то неужели инсекты не могут также подрасти. А полтора метра - это уже тема.
Ведь человеческий ребенок ростом в метр - это уже абсолютно разумное существо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 04.02.08, 18:07 +0000     Ответить с цитатой

2Sky - это наверное в Звездном десанте было написано ??? :))


2 Unkas- силикодиные наверное имеется вивиду кремниеорганические.

Можно конечно предположить, что матка муравьев под влиянием каких то факторов станет разумной, но это имхо не спасет их, так как тут даже дело не в размерах (говорят у термитов матки могут быть размером в пол-кошки) , а в том чт оей придется управлять на расстоянии разумными действиями своих неразумных детей.
Так как телепатия, как говорит Скай которая их может спасти, научно не доказана, то я не знаю каким образом неподвижная но умная матка может помочь Рою.
Не может же она говорить каждому -
- Эй ты, с желтым брюхом принеси ту ветку, а ты, нет, вот ты с оторваным усом нука выкопай ямку, и потом вдвоем закопаете ветку одним концом в землю, и чтобы под углом 45 градусов.
Это невозможно себе представить чтобы один мозг таким образом управлял тысячью особей одновременно.

Таким образом нужно чтобы каждя особь была ну как минимум полуразумной. типа дельфина или орангутана. Таким образом нужно чтобы каждый муравей был размером с пол-кошки минимум. Еды естественно им не будет хватать, тогда численность конечно упадет до 20-100 особей, жизнь каждого будет долгой и будет ценится, и тогда вобщем это уже будут не муравьи, а фиг знает что, типа голых землекопов.

По поводу размеров насекомых - вобще, по моему у насекомых есть ограничения на размер сверху, по крайне мере в нашей реальности. По моему чтото связанное с легкими и внешним хитиновым скелетом.
Я тоже слышал где-то, что в древние времена вроде были стрекозы под метр ростом, но возможно тогда времена были просто другие (век насекоымх), и им это как то сходило с рук. Сейчас насекомых давят, и загнали в низшую лигу.

Цитата:
Скорпио́ны (лат. Scorpiones) — отряд класса паукообразных (Arachnoidea), подтипа Хелицеровых (Chelicerata), типа членистоногих (Arthropoda).

_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 04.02.08, 18:11 +0000     Ответить с цитатой

По поводу орангутанов


Цитата:
04.02.2008, Сингапур | Сегодня семейство орангутанов из местного зоопарка получило подарки в честь наступающего по лунному календарю нового года.
P.S. Судя по картинке, все достанется отцу семейства (он в центре), а вот этот малый, который слева, уйдет несолоно хлебавши. Ну, хоть поглядит, порадуется.


блин мне все таки кажется что обезьяны будут следующими :))
Посмотрите - они же совсем как люди!
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
georgex
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
СообщениеДобавлено: 05.02.08, 00:35 +0000     Ответить с цитатой

Мне кажется, что в древние времена сила тяжести была меньше, поэтому насекомые могли вырасти до больших размеров. Сила тяжести была меньше, потому что сама Земля в радиусе была немного меньше (хотя это несущественно) и крутилась быстрее (центробежная сила была больше).
А матка термитов большей частью состоит из брюха, полного яиц. Мозги то у нее такие же по размеру, имхо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
baret
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
СообщениеДобавлено: 05.02.08, 02:37 +0000     Ответить с цитатой

поймал себя на мысли, что мне даже неприятно читать о разумных здоровых матках, пусть даже размером с кошку :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сати
чио-чио-сан


Зарегистрирован: Oct 06, 2005
Сообщения: 3389
СообщениеДобавлено: 05.02.08, 04:38 +0000     Ответить с цитатой

orun писал(а):

Посмотрите - они же совсем как люди!


угу, и китайский уже знают :) )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 05.02.08, 07:43 +0000     Ответить с цитатой

georgex писал(а):
Мне кажется, что в древние времена сила тяжести была меньше, поэтому насекомые могли вырасти до больших размеров. Сила тяжести была меньше, потому что сама Земля в радиусе была немного меньше (хотя это несущественно) и крутилась быстрее (центробежная сила была больше).


ммм. не знаю. как-то сомнительно все это.
Скорее тут дело было в том, что просто не было более высокоразвитых животных чем насекомые, которые бы могли выдавить их из ниши и уничтожить. Наверное климат был очень теплым, влажным, было мало кислорода, много углекислоты и т.д.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
georgex
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
СообщениеДобавлено: 05.02.08, 08:05 +0000     Ответить с цитатой

Ну а на размеры влияет силы тяжести все ж.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 05.02.08, 08:17 +0000     Ответить с цитатой

??? почему???
если бы это было так, то все животные были бы одного размера, так как сила тяжести для всех одна и та же.

имхо тут очень много факторов, типа источников питания и т.д.

иногда на размеры влияет как ни странно средняя температура места обитания - чем ниже, тем больше животное.
Потому как с увеличением линейных размеров, объем тела увеличивается в кубе, а площадь тела - в квадрате, таким образом увеличивается отношение обьем/площадь что положительно сказывается на сохранении тепла.
Возможно поэтому многие из арктических животных имеют сравнительно большие размеры (полярный медведь, белухи, киты) - и кстати одна из гипотез почему динозавры в конце меловго периода стали такими большими - из-за постепенного похолодания.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
georgex
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
СообщениеДобавлено: 05.02.08, 12:09 +0000     Ответить с цитатой

Речь не о млекопитающихся, а о насекомых.
Цитата:
По поводу размеров насекомых - вобще, по моему у насекомых есть ограничения на размер сверху, по крайне мере в нашей реальности. По моему чтото связанное с легкими и внешним хитиновым скелетом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 6 из 11

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru