BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


научные вопросы после просмотра кино
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tri_tabuna
принцесса цирка


Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
СообщениеДобавлено: 28.10.07, 13:54 +0000     научные вопросы после просмотра кино Ответить с цитатой

наверное у многих бывает так, что посмотришь фильм, а потом вопросы, а насколько реально могли происходить такие события?

итак, у меня вопрос по моему любимому сериалу House M.D.. вопрос наверное к продвинутым медикам и биологам.

в одной из серий третьего сезона у доктора Хауса появился пациент - пожарный. у него было какое-то странное заболевание, в итоге его вылечили чем-то вроде электрошока. суть в том, что электрошок был настроен так, что полностью стер лишь эмоциональную память пожарного. то есть как завязывать шнурки он продолжал помнить, а кто его брат - нет.

воооот. а помните года два назад на всех российских каналах была очень популярна тема зомби. по стране находятся люди, которые ничего не помнят о себе. и типо это страшная загадка. какое-то уникальное оружие.
здесь наверное надо добавить, что House M.D. - это сериал который на 100% строится на научной достоверности и его консультируют лучшие врачи США.

и я не могу понять, существует ли реально технология, которая способна избранно уничтожать эмоциональную память человека?
_________________
мой сайт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дылгырыч
ходо байгша


Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 08:52 +0000     Ответить с цитатой

думаю наверняка есть.
правда из-за секретности и умело пущенной пыли в глаза никто из непосвященных не в курсе. да и из посвященных некоторые уже не в курсе :D
тк не врач-мозговед про технологию ничего не скажу.
но могу поделится что в технологиях стирания пямяти нуждаются многие:
1) госструктуры имеющие дело с гостайной. :D
2) оперативники и агенты всяких служб стоящие порой перед выбором убивать-не убивать. понятно что отяготить лишний раз совесть, карму ну у кого там что, психологически тяжело даже подготовленному служаке. если он адекватен и управляем естесно.
3) собственно выгода самая очевидная тому кого собственно могут убить товарищи из пункта 2. :lol:
анек в тему"СантаКлаус, ребенку: - ты меня видел. теперь я должен тебя убить. :lol: "
4. опять же кровоточащие трупы и всплывающие утопленники не делают незаметным проводимую секретную операцию. а чудик с отшибленной памятью никаких подозрений не вызывает.
_________________
para bellum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алиса
укротитель шовинистов


Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 2123
Откуда: УУ-М
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 14:10 +0000     Ответить с цитатой

могу только предположить что способ стирать эмоциональную память все-таки существует, а контролировать полностью этот процесс и тем более управлять его избирательностью пока способа не нашли.

а было бы здорово, если бы способ был найден и удалось бы ограничить его применение в узких медицинских целях.
_________________
Правда - изобретение маньяков: колет глаза и режет уши
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
vizitor
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 14, 2003
Сообщения: 1451
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 14:54 +0000     Re: научные вопросы после просмотра кино Ответить с цитатой

tri_tabuna писал(а):

суть в том, что электрошок был настроен так, что полностью стер лишь эмоциональную память пожарного. то есть как завязывать шнурки он продолжал помнить, а кто его брат - нет.


мне кажется Curious1 в последнее время немножко того, зомбирована, или научилась стирать эмоциональную памать, ( тем более она в USA), по крайнеи мере она регулярно стирает то что написала, то есть делетирует все свои посты, наверное что бы не было мучительно больно, но как завязывать шнурки помнит :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сати
чио-чио-сан


Зарегистрирован: Oct 06, 2005
Сообщения: 3389
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 15:10 +0000     Re: научные вопросы после просмотра кино Ответить с цитатой

vizitor писал(а):
[по крайнеи мере она регулярно стирает то что написала, то есть делетирует все свои посты, наверное что бы не было мучительно больно, но как завязывать шнурки помнит :lol:


:lol: хохо, виззи, кстати, и у меня тож такое бываед, иногда стираю сообщения..напишу чонить грубое и плохое, а потом мучаюсь, переживаю, беспокоюсь, жалею чужие нервы :) с зомбированием шутки плохи, однако ! :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 17:12 +0000     Ответить с цитатой

теоретически возможно, но практически не существует.
ибо пока мозг изучен не настолько, чтобы разобраться где воспоминания о брате, а где о шнурках.

как бы не была велика вера во всемогущие спецслужбы, пока что любые подобные операции на мозге сохранились на уровне лоботомии - все равно, что ломом покопаться в муравейнике - грубо и необратимо.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
lexlexl
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Aug 30, 2005
Сообщения: 1783
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 29.10.07, 23:55 +0000     Ответить с цитатой

Во многих детективных историях (дада, люблю я их :lol: ) фигурирует название "пентотал" и его производные. На самом ли деле есть эта "сыворотка правды"?
В кино красивый кадр - бежит спасатель мира, а позади огонь/напалм/взрывная волна, а он успевает в последний момент 8) . Вопрос: реально ли убежать, спастись?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 30.10.07, 06:22 +0000     Ответить с цитатой

Препарат Пентотал на Википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB

Препарат Скополамин:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD


А про взрыв - скорость звука 330м/с, ударная волна распространяется с такй же скоростью. Скорость бегущего человека максимум 100м за 8 секунд, то есть 12м/с. Причем бежать с такой скоростью можно не более 100-200метров
убежать от волны я думаю нереально.

А также совсем нереально укрыться от волны - за поворотом, как иногда снимают в кино. Дойдя до поворота, волна начнет движение с такой же скоростью и вбок.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дылгырыч
ходо байгша


Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 30.10.07, 08:11 +0000     Ответить с цитатой

ну почему же не может быть больше ск. звука. как раз УВ это часто следствие сверхзвукового движения и сама она движется со свезхзуковой скоростью
УДАРНАЯ ВОЛНА (скачок уплотнения) - распространяющаяся со сверхзвуковой скоростью тонкая переходная область, в которой происходит резкое увеличение плотности, давления и скорости вещества. Ударные волны возникают при взрывах, детонации, сверхзвуковых движениях тел, мощных электрических разрядах и т.д.
http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/swa_txt.htm
_________________
para bellum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tri_tabuna
принцесса цирка


Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
СообщениеДобавлено: 30.10.07, 18:18 +0000     Ответить с цитатой

orun писал(а):
теоретически возможно, но практически не существует.
ибо пока мозг изучен не настолько, чтобы разобраться где воспоминания о брате, а где о шнурках.


так в том-то и дело, что сей аппарат показали так обыденно, как обыкновенное узи. типо, а щас мы вам стерем эмоциональную память.

кстати больного лечили от несчастной любви. у него на фоне того, что он был влюблен в невесту брата возникла острая депрессия которая подстегивала какое-то другое заболевание, которое в свою очередь его очень быстро убивало.

в итоге оказалось, что врачи сделали неправильный диагноз и у мужика был синдром ложной памяти (то есть девушка не была невестой брата). этот синдром признак какого-то совсем другого заболевания.

вобщем, серия была запутанная. надо ее пересмотреть, чтобы все перепитии вспомнить.

ну так вот. стерли ему эмоциональную память в легкую.
причем повторяю - House M.D. - это сериал строго базирующийся на научных реалиях, а не фантастика.
_________________
мой сайт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 30.10.07, 20:26 +0000     Ответить с цитатой

tt

а что ты хочешь стереть из своей памяти? )))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tri_tabuna
принцесса цирка


Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
СообщениеДобавлено: 31.10.07, 07:18 +0000     Ответить с цитатой

вай-вай, Дгалсан - админ, а флудишь.

я не хочу ничего стирать, я наоборот боюсь, а вдруг меня поймают и сотрут все мои прекрасные воспоминания о тебе )))
_________________
мой сайт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
baret
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
СообщениеДобавлено: 31.10.07, 07:24 +0000     Ответить с цитатой

Так делитесь ими, господа!
А если вдруг у вас их сотрут, я вам все расскажу. В подробностях. Я умею. Честно.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 31.10.07, 14:09 +0000     Ответить с цитатой

Да я верю. верю что сериал построен на реалиях, а не фантастике.
Но я не верю что такая технология сейчас существует.

Если рассуждать логически, то если бы сейчас это было возможно, то мы бы об этом стопудово знали бы. Хотя бы потому что такая технология способна приносить такие бабки, что нам и не снилось. На каждом углу бы виесла реклама реабилитационных центров, а в каждой думе депутаты мусолили бы вопросы этичности подобных процедур.

Уверяю вас, люди конечно уже начали копаться в мозгах, тыкать электродами, записывать всякие сложные кривые, и даже научились выброчно убивать тот ли иной участок мозга.

В принципе конечно наверное УЖЕ СЕЙЧАС можно провести какюунибудь операцию по удалению определнного участка мозга, и пациент действительно утратит кусок личности. - Наверное это может быть даже искомая эмоциональная память.(что это вобще такое???)
Но это будет необратимо, наверняка с побочными эффектами и назвать человека здоровым после этого я думаю будет очень злой шуткой.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
tri_tabuna
принцесса цирка


Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
СообщениеДобавлено: 31.10.07, 15:12 +0000     Ответить с цитатой

я нашла русские сабы к этой серии. вот описание методологии и слова, как это все объясняли пожарному.


Цитата:
00:23:31,317 --> 00:23:34,902
У пациента отказывает сердце,
а вы хотите сделать электрошок его мозгу?

399
00:23:35,015 --> 00:23:38,181
Электрошоковая терапия - это единственный
способ стереть у него все воспоминания об Эми,

400
00:23:38,187 --> 00:23:40,230
и остановить химическую
атаку сердца организованную мозгом.

401
00:23:40,246 --> 00:23:43,792
Но сейчас не 1940-е. Проблему можно
решить с помощью антидепрессантов.

402
00:23:43,978 --> 00:23:44,923
Кэмерон?

403
00:23:45,006 --> 00:23:47,421
АД только подавят его вегетативную
нервную систему.

404
00:23:47,425 --> 00:23:48,522
которая, в таком состоянии, только
ускорит возникновение сердечных приступов.

405
00:23:48,716 --> 00:23:52,552
Смехотерапия, пропилтиоурацил, разжижители
крови - не помогут в данном случае.

406
00:23:53,277 --> 00:23:56,170
Наш суровый пожарный влюблён как Арлекин.

407
00:23:56,585 --> 00:23:58,581
Надо бы раздобыть книжку с картинками из
1940-х, посмотреть, как это делалось.

408
00:23:59,446 --> 00:24:03,422
Двусторонние электроды, высокоразрядные
стимуляторы синусоидальных волн

409
00:24:03,897 --> 00:24:05,742
которые сбросят его "шарики" на ноль.

410
00:24:06,097 --> 00:24:07,393
Обыкновенная химия мозга.

411
00:24:07,397 --> 00:24:10,191
Мы останавливаем синтез протеина,
изменяя работу нейротрансмиттера.

412
00:24:10,197 --> 00:24:13,033
В результате: нет воспоминаний,
нет Эми, нет и проблемы.

413
00:24:21,608 --> 00:24:22,553
Начинайте лечение.


Цитата:
426
00:25:12,926 --> 00:25:14,960
У Вас по-прежнему сохранятся
навыки к простым действиям,

427
00:25:14,966 --> 00:25:16,873
таким как: ходьба, речь, завязывание
шнурков на ботинках.

428
00:25:17,458 --> 00:25:20,151
Лечение подействует на переднюю
поясную часть коры головного мозга.

429
00:25:20,695 --> 00:25:23,241
Лечение затронет только воспоминания,
основанные на личном опыте.

430
00:25:24,245 --> 00:25:27,060
То есть воспоминания о родителях?
О детстве?

431
00:25:28,248 --> 00:25:30,763
Если это сработает, Вы не будете их помнить.

432
00:25:32,398 --> 00:25:33,942
Как и вашу работу пожарным.

433
00:25:36,067 --> 00:25:37,011
И Эми.

_________________
мой сайт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
электронный учебник бурятского языка




Рейтинг@Mail.ru