Переслегин Война России с Японией.

Добавлено: 12.12.07, 05:02 +0000

штрихи к боеспособности ВМФ России:

Добавлено: 13.12.07, 00:16 +0000

пару сайтов по стирлингам и субмаринам с ДС
http://www.kockums.se/Submarines/aipstirling.html
http://www.kockums.se/Submarines/gotland.html
http://freeenergynews.com/Directory/StirlingEngine/index.html

и для тех кто хочет сделать действующую модель ДС самостоятельно
http://www.boydhouse.com/stirling/
_________________
para bellum

Добавлено: 19.12.07, 18:02 +0000

Добавлено: 20.12.07, 06:03 +0000

да ничего я не хочу сказать. :D
я ж вопросы задаю. вот про наступательный потенциал например. если надо вынести порт или прибрежный город тут конечно надо крылатой ракетой или торпедой с ядерной бомбой. но сама ПЛ может бы\ть и дизельной итд итп
думаю просто нам надо разграничить что речь идет о 2 сферах использования высоких ядерных технологий:
1. о транспорте (да простят меня моряки-подводники)
2. о физических принципах вооружения я так понимаю?

ок, тогда вопрос звучит так.
1. АПЛ создавались для Длительного и Автономного плавания в мировом океане чтобы неожиданно стрельнуть МБР из почти любого места где приказ застанет. т.о. АПЛ - плавучая база запуска МБР. по условиям мы вроде решили не рассматривать применение ЯО в этой гипотетической русско-японской войне. корректно ли ее рассматривать в локальном конфликте?
видимо надо вычеркнут из списка участников конфликта и дизельные подводные лодки с МБР с ЯО на борту. :?
вопрос. и будет ли АПЛ (с обычным вооружением) иметь такое уж подавляющее преимущество в войне на достаточно малой акватории? при том что обнаружить ее легче чем малую НАПЛ. а скрытность передвижения - это основной фактор успешного применения подводного флота вообще.
поэтому я и выразил сомнения насчет шансов между АПЛ и НАПЛ с двигательной установкой на базе двигателя стирлинга
_________________
para bellum

Добавлено: 21.12.07, 05:47 +0000

Добавлено: 21.12.07, 05:53 +0000

ДПЛ в подводном положении под электродвигателями шумит гораздо меньше, чем АПЛ (у которой постоянно шумит вода, охлаждающая реактор). А вот когда ДПЛ идет под дизелями, конечно, она шумит больше. Но нынешние лодки могут идти под дизелями не более 2 ч. в сутки.

Добавлено: 21.12.07, 08:12 +0000

Ункас - все таки действительно, по поводу разницы м/у АПЛ и ДПЛ в плане скрытности - мне кажется тут как карта ляжет.

Советские ДПЛ класса "Варшавянка" - были самым скрытными лодками в мире, по классификации НАТО их назвали "Черная дыра", хотя в то же самое время было много разных типов АПЛ.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.

Добавлено: 25.12.07, 07:03 +0000

Добавлено: 26.12.07, 02:33 +0000

думаю что содержание акустика обходится дешевле чем разработка универсальной программы спектрального анализа шумов :lol:
а насчет видоизменения шумов видел в передаче про бесшумное огнестрельное оружие. ВСС и ВСК хоть и не полностью бесшумны но спектр шума не позволяет однозначно определить направление источника стрельбы. что-то вроде этого. используется это именно для обмана Человеческого слуха. различные же электронные средства предположу обмануть таким образом сложнее. :? те же акустические локационные станции определяющие координаты артиллерийских батарей к примеру. на подводной лодке думаю аппаратура способна расшифровать элементарно направление от источника. для пуска торпеды этого вполне достаточно
_________________
para bellum

Добавлено: 26.12.07, 15:53 +0000

Cодержание-то, положим, может и не так дорого. Ну, где-то около 30 тыс. баксов в месяц, может больше раз в три-пять. Меньше - вряд ли. Но, засада в том, что подготовка одного такого суперпрофи - это лет 5-8, в течении которых он затрачивает СОТНИ тысяч баксов ежемесячно на учениях. В расчете только на него одного. Если в целом, то это, конечно, миллионы. Да не суть. Не о том речь.
Насколько я понял, системы видоизменения шумов предназначены именно для обмана электроники. И противостоять им могут как раз человеки-спецы. Не знаю ничего про остальные подобные системы для наземных видов. Но вот те, о которых я упомянул (если конечно я все правильно понял и если информация верна), предназначены для полного дезориентирования электроники. Направление шума-то, да, конечно, вот только шмалять торпедами по пойманному источнику шума НЕИЗВЕСТНОГО происхождения.... Это не есть правильно, особенно с учетом количества торпед на ПЛ и с учетом демаскировки в момент запуска.
Другое дело, когда настанет момент надежного определения источника, его идентификации и т.д. Но это время. При учете того, что тут в деле главной персоной является человеческий фактор...
Ладно, я все-таки настолько мало разбираюсь в этом вопросе, что более не рискую высказываться по ТТХ ПЛ. Я могу привести свои соображения по геополитике, стратегии и привести еще примеры из истории, и т.д. Но вот в ТТХ я совсем "плаваю". И ссылки все не удается прочитать полностью.

Добавлено: 26.12.07, 16:17 +0000

Вообще-то, любую ПЛ можно обнаружить с помощью активной гидроакустики. Здесь всё время говорится о пассивной акустике, а есть ведь и активная, от которой никакая лодка никуда не денется. Правда, активная акустика демаскирует источник, поэтому ПЛ стараются ее не применять, а надводные корабли ее могут применять спокойно, поскольку их в любом случае слышно лучше, чем ПЛ. Т.е., они и так демаскированы, поэтому могут демаскировывать себя и дальше. С другой стороны, здесь есть ограничения по размерам и мощности излучателей, поэтому мощные ГАС стоят только на больших кораблях.

Добавлено: 26.12.07, 16:26 +0000

Ну да. Разумеется, мы говорим в основном о пассивной гидроакустике. Активный поиск демаскирует и все такое. Это и так ясно.

Добавлено: 26.12.07, 16:42 +0000

Так ведь надводные корабли используют именно активную.

Добавлено: 27.12.07, 04:25 +0000

Ну да. кто ж спорит. Просто все как бы толковали о подлодках и только о них, точнее о шансах разных видов ПЛ в бою друг с другом.
У Японии, спору нет, вполне приличный противолодочный потенциал. Другое дело, что он не наступательный, этот потенциал.

Добавлено: 27.12.07, 04:55 +0000

Японский флот сильнее нынешнего ТОФ, несмотря на отсутствие АПЛ. Возможности переброски кораблей с других флотов ограничены по географическим соображениям. Правда, Россия может задействовать ВВС, которые, в целом, конечно, сильнее японских.

Обсуждаемое