BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Индейцы племени Лакота отделяются от США
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tsebeen
Мудур кэку


Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе
СообщениеДобавлено: 22.12.07, 08:08 +0000     Ответить с цитатой

4_A писал(а):
чтобы получить свободу, за нее надо повоевать


не обязательно. казахи, например, не воевали
_________________
Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4_A
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
СообщениеДобавлено: 22.12.07, 10:54 +0000     Ответить с цитатой

ссср как бы в расчет не берем, он сам себя съел
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 25.12.07, 07:11 +0000     Ответить с цитатой

Сначала вы узнайте, кто затеял именно (поименно) эту акцию с отделением? Легитимный Совет племени?
Или какой-то непризнанный "Комитет национального освобождения"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4_A
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
СообщениеДобавлено: 25.12.07, 11:48 +0000     Ответить с цитатой



Цитата:
Рассел Минс- активист из племени оглала

Рассел Чарлз Минс родился в резервации Пайн-Ридж 10 ноября 1939 года и является старшим сыном Гарольда Минса, метиса из племени оглала, и Теодоры Минс, чистокровной дакотки-янктонай. Своей англосаксонской фамилией Рассел обязан прадеду Гэсу Минсу, мелкому чиновнику Бюро по Делам Индейцев.

Рассел Минс - личность, производящая сильное впечатление: ростом более 6 футов, с красивым лицом, будто бы высеченным из скалы, темными глазами и длинными черными волосами, обычно заплетенными в косы. Минс часто надевает традиционный индейский наряд и носит украшения.

Несколько лет тому назад он добровольно подверг себя ритуальному самоистязанию во время традиционной Пляски Солнца. Этот эпизод был заснят репортерами компании Эн-Би-Си и включен в фильм "Великий Американский Запад", который транслировался по телевидению как часть праздничной программы, посвященной 200-летию американской революции.

В конце 50-х гг. Минс женился на индеанке в Лос-Анжелесе. Вскоре после рождения их второго ребенка они разошлись. Другой брак с женщиной хопи, от которого Минс имел двоих детей, также окончился разводом.

Минс часто путешествует по стране с лекциями. Постоянное его местожительство - в Пайн Ридже.


http://www.first-americans.spb.ru/n6/win/means.htm

Цитата:
«РБК-daily»пишет, что индейские активисты на протяжении долгого времени оставались недовольны положением индейцев в США, однако крайне маловероятно, что суды согласятся аннулировать соглашения, подписанные еще 150 лет назад. Издание приводит слова экспертов, которые говорят, что ранее в истории США подобные прецеденты уже случались и не имели каких-либо серьезных последствий: в конституции Соединенных Штатов прямо указано, что ни у кого нет права выходить из состава объединения. Это только очередная попытка привлечь внимание к серьезным социальным и политическим проблемам, с которыми сталкиваются многие индейцы в США, считает газета. Многие из этих проблем возникают из-за политики, проводимой федеральным правительством

http://www.zagolovki.ru/daytheme/usa/21Dec2007

Вообщем, сам организатор вызывает уважение, но вряд ли что выйдет, так как индейцы можно сказать вымерли.
Нас может ждать такая же участь, и уже такие люди как он не поднимут народ
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 26.12.07, 20:08 +0000     Ответить с цитатой

Я в курсе, что Минс - мужик смелый и харизматичный. Проблема в том, что он вроде бы не особо легитимен даже в рамках своей же Lakota nation. Полнотой власти обладает Совет Lakota, как будто бы, а не отдельно взятый Митчел с единомышленниками. Конечно, они могли бы наплевать на провал на выборах среди своих соплеменников, назвать их отсталыми и трусливыми. А потом взять власть в руки. Нет, сначала взять в руки автоматы, потом власть. Потом отстоять свой переворот-революцию. В общем распространить свою дееспособность и т.д. на всю территорию. А потом как бы снова попытаться легитимизироваться. История знает такие примеры и ничего особо удивительного в том нету.
Но они как-то интересно пошли. Собственно времена нынче Интересные. Интернет и телевидение, кино опять же... Совсем другие времена. Власть над информацией (хотя бы на время) оказывается иногда важнее власти над территорией. Виртуал рулит.
Они наверное делают свое дело, привлекают внимание и все такое. Наверное они даже чего-то добьются. Хотя фик знает. Я-то всецело на стороне индейцев, но имхо у них все еще есть масса возможностей для рывка к достойной жизни и славе. А эта акция однако ж пока еще не рывок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 27.12.07, 14:27 +0000     Ответить с цитатой

arkanoid6 писал(а):
В общем, этот Минс что-то вроде Ленина в миниатюре, кашу заварит, а вы там расхлебывайте.

Ни в коем случае! Ленин, не заваривал кашу с тем, чтобы свалить ее на других. Он с первого до последнего дня собирал крупу, варил, потом оберегал эту кашу своими руками. И он своим мозгом все это придумал.
Полагаю, что Минс тоже не относится к простым авантюристам, хотя от этого дела тоже никуда не денешься. Мужик он смелый, но не глубокий, хотя я понимаю, почему он таков. Время нынче летит быстро, и смелым людям все охота успеть в высокие дали. Обычно такие становятся успешными и богатыми людьми. Но беда смелых и болеющих за свой народ людей, как Минс в том, что им не самих себя любимых охота зашвырнуть на скорый поезд удачи, а еще и весь свой народ. Или даже один народ. Ценою своей жизни (карьеры/здоровья).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4_A
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
СообщениеДобавлено: 20.01.08, 10:07 +0000     Ответить с цитатой


Цитата:
Возвращение первородства
Максим Котин, Леонид Рагозин, Иван Голунов, Алексей Дмитриев


Цитата:
Прошлый 2007 г. стал для них историческим. ООН приняла Декларацию о коренных народах, в которой утверждается их право на земли предков и на самоопределение. Как и всякая декларация - это лишь набор благих пожеланий. Но коренные народы всего мира предпочитают понимать ее статьи буквально и спешат определить рамки дозволенного в новой политической реальности - проверяют на прочность компании и государства, которые распоряжаются их землями. Накануне новогодних праздников независимость от США объявили, например, индейцы лакота-сиу.

Ооновская декларация появилась в конце прошлого года не случайно. Малые народы все громче требуют вернуть свои права и земли, а для того чтобы их услышали, устанавливают между собой связи и поддерживают друг друга в мировом масштабе. Это может стать существенным политическим фактором XXI в., подобно тому, как деколонизация стала одним из главных явлений XX в. Тогда все кончилось распадом колониальных империй - крупнейших и самых богатых государств мира. Движение малых коренных народов - а это десятки миллионов человек по всему миру - может стать началом перераспределения мировых природных ресурсов.

Коренными традиционно называют народы, на землях которых в исторически недалеком прошлом представители более сильной нации создали свою собственную государственность. Правда, термин «коренные» индейцы больше не используют. По последней политкорректной моде их, а также эскимосов, гавайцев, австралийских аборигенов, сибирских ханты и манси и т. д. принято называть «первыми народами». Слово «первый» уже создает иерархию этносов, закрепляя за одними из них преимущественное право на землю и ее богатство. До недавнего времени коренные народы считались низшей кастой человечества, теперь с ними придется считаться всем. В том числе России - как стране с внушительным набором коренных народов, на чьи исторические земли приходится большая часть ее природных ресурсов.

Цитата:
Вождь Артур Мануэл в интервью Newsweek назвал своими «главными врагами» правительства Канады, США и России - за то, что они препятствовали принятию декларации ООН. Канада, США, Австралия и Новая Зеландия голосовали против. Россия оказалась в числе воздержавшихся, в компании с такими разными странами, как Грузия, Нигерия и Бутан. Всех их объединяло одно - страх перед тем, как будут реализовываться на практике две статьи данной декларации. Статья 3-я гласит, что коренные народы имеют право на самоопределение, «сами свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое социальное, культурное и экономическое развитие». Статья 26-я устанавливает право этих народов на земли, территории и ресурсы, которые они традиционно занимали, использовали и приобретали. Опасения были не напрасны. Желающие проверить действие этих статей на практике нашлись тут же.

Цитата:
У коренных народов есть три тактики. Если их большинство - они могут взять власть в своей стране. Первыми здесь были чернокожие Южной Африки, затем пришла очередь индейцев Боливии и Венесуэлы (если считать метиса-Чавеса). Однако чаще коренные народы составляют меньшинство на земле, где новые «титульные нации» создали свою государственность. Для таких остаются два пути. Либо сепаратизм, как у басков или племен дельты Нигера в Нигерии. Либо шантаж титульной нации. Это не так болезненно и, главное, доступно даже тем народам, которые составляют малый процент населения на землях своих предков. Этот путь открылся сравнительно недавно, после Второй мировой войны и падения тоталитарных режимов, с распространением политической корректности - когда в развитых странах считается правильным выслушивать голос меньшинств и избегать насилия.

Коренные народы российского севера и востока предпочитают идти именно этим путем - разумного шантажа. Представить себе сепаратистский конфликт где-нибудь в российском Заполярье, конечно, трудно, но кажущаяся безответность коренных народов нашей страны обманчива. В 1934-м и 1943 годах по населенной ненцами приуральской тундре прокатилась серия вооруженных восстаний, известная как Мандалада, что по-ненецки значит «сбор» или «слет». Все эти выступления были жестоко подавлены отрядами НКВД. Норвежский писатель и путешественник Ойвинд Равна, сам представляющий малый северный народ - саамов, пишет в аннотации к своей книге «Борьба за тундру»: «Ненцы в течение нескольких веков вели битву с иностранными завоевателями и колонизаторами».

Цитата:
Российский закон о родовых угодьях от 1996 г. гласит: если в угодье обнаружат нефть, компаниям придется договариваться с владельцами о компенсации. ЛУКОЙЛ выплачивает ежемесячно каждому члену семьи, на чьей земле ведется добыча, по 3700 руб. Ежегодно - 2 т бензина бесплатно. Ханты получают лодочные моторы, бензопилы, квартиры в Когалыме, а раз в три года новый снегоход «Буран». К тому же округ доплачивает каждому представителю малых народов по 11 000 руб. в год.

У хантов есть и политический лидер. Несменяемый вице-спикер думы Ханты-Мансийского автономного округа писатель Еремей Айпин, автор главного хантыйского бестселлера - романа «Божья матерь в кровавых снегах». Сейчас по этому роману о вооруженном восстании кызымских хантов в 1930-х годах на деньги нефтяников создается масштабное кинопроизведение. Три года назад Айпин сыграл решающую роль в отпоре, который ХМАО дал попыткам объединить его с Тюменской областью. «Область хочет получить кошелек соседа и оставить нас без гроша. Мы, коренные народы, лишимся государственности. Мы будем жаловаться в ЮНЕСКО и ООН», - грозился он в 2004 г. в разговоре с корреспондентом Newsweek. Угрозы возымели действие - объединение не состоялось.

Цитата:
Собственно, разговоры о суверенитете большинства коренных народов и следует понимать в контексте этой тактики торга. К примеру, когда федеральные власти пытались установить контроль над компанией АЛРОСА, в Якутии чуть не началась «цветная революция»; по крайней мере на главной площади Якутска, как на киевском Майдане, появился палаточный лагерь. Но после того как Госдума начала работать над законом об отчислениях доходов от добычи алмазов в региональный бюджет, а президент Путин принял неожиданное решение передвинуть Восточно-Тихоокеанский трубопровод от Байкала в глубь якутской территории, страсти поутихли. Формальному суверенитету якуты предпочли конкретное материальное благополучие.

http://runewsweek.ru/theme/?tid=149&rid=2310
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Tsebeen
Мудур кэку


Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе
СообщениеДобавлено: 20.01.08, 11:49 +0000     Ответить с цитатой

"Борьба за тундру" - http://www.ravna.no/english/kampen_tundra.htm
_________________
Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4_A
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
СообщениеДобавлено: 13.02.08, 09:26 +0000     Ответить с цитатой

Цитата:
Австралия извинилась перед аборигенами

Правительство Австралии принесло официальные извинения коренному населению "зеленого континента" за политику всех прежних руководителей страны.
Недавно возглавивший австралийский кабинет Кевин Радд сделал официальное заявление об извинениях во время специального заседания парламента.

Перед выступлением премьер-министра представители одного из племен коренных жителей Австралии провели в здании парламента обряд, которым обычно приветствуют тех, кто приезжает в страну.

"Мы приносим извинения за законодательные акты и политику всех предыдущих правительств и парламентов, которые причинили глубокую боль и страдания нашим братьям австралийцам", - сказано в заявлении, одобренном австралийскими законодателями.
Радд в свою очередь заявил, что решение парламента - это только "первый шаг к исправлению ошибок прошлого".

Он также упомянул об "украденных поколениях", как называют коренных жителей Австралии, которых с XIX века до конца 1960-х годов в рамках политики насильственной ассимиляции разлучали со своими родителями и отправляли на воспитание в белые семьи и государственные учреждения.

"Извинения по дешевке"

"Мы просим прощения за боль и страдания, причиненные "потерянным поколениям", их потомкам и забытым семьям, - сказал Радд. - Мы просим прощения у отцов и матерей, братьев и сестер за разрушенные семьи и общины. Мы просим прощения за унижения и упадок, которым была подвергнута благородная культура и ее достойные люди"
Ни один из членов австралийского парламента не принадлежит к числу коренных жителей Австралии, однако на церемонии присутствовали 100 племенных лидеров и представителей "потерянных поколений".

Специальная сессия парламента Австралии транслировалась в прямом телеэфире, ее также показывали на больших экранах, установленных во многих городах страны.

Депутаты ответили на слова Радда аплодисментами, речь также приветствовали множество людей, которые наблюдали за парламентской сессией на улицах.

Вместе с тем, как передает корреспондент Би-би-си в Австралии, многие лидеры общин коренных австралийцев недовольны тем, что заявления парламента и правительства не дополняются какими-либо компенсационными выплатами. Поэтому некоторые аборигены уже назвали действия Радда "извинениями по дешевке".

Предыдущий премьер-министр Австралии Джон Хауард отказывался принести официальные извинения коренному населению Австралии. По данным опросов общественного мнения, такую позицию поддерживают около 30% населения страны.

Однако правящая Либеральная партия недавно пересмотрела свою позицию по этому поводу и решила принести аборигенам официальные извинения.

Социальные проблемы

Кабинет Кевина Радда завил о намерении сократить 17-летний разрыв в средней продолжительности жизни между коренными и некоренными австралийцами, а также за 10 лет вполовину уменьшить количество детских смертей среди аборигенов.

В Австралии живут 460 тыс. аборигенов, что составляет около 2% населения страны. Эта группа является наименее социально-благополучной: у коренных австралийцев особенно высок уровень безработицы, в их общинах очень высоки показатели детской смертности, алкоголизма и наркомании.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7242000/7242108.stm
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 14.02.08, 05:54 +0000     Ответить с цитатой

Цитата:
<Мандалада> по-ненецки - это <сбор, созыв>.

насколько я знаю, мандалада означает "военное построение в виде круга (кольца)", нечто вроде нашего хvреэн (курень). Вообще, ненцы довольно мощные военные традиции имели, были как бы региональными "монголами".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Panmongolist
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Feb 25, 2008
Сообщения: 25
СообщениеДобавлено: 25.02.08, 04:57 +0000     Ответить с цитатой

123

Последний раз редактировалось: Panmongolist (30.11.12, 22:07 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rkrs00
Гость




СообщениеДобавлено: 28.03.08, 16:14 +0000     Интернет-проект "Ракурс" рекомендует Ответить с цитатой

http://martinis07.livejournal.com/

На сайте Республики Лакота есть прекрасные слова:

Сначала Вас игнорируют, потом над Вами смеются, потом с Вами борются, а затем Вы победили. Мохандас Ганди

First they ignore you, than they laugh at you, then they fight you, then you win.< Mohandas Ghandhi
Друзья и сограждане! (special thanks to Hishi)

Эта акция для всех думающих и неравнодушных людей! Это призыв от сердца к действию, которое можете совершить Вы!

Попробуйте определить, что для Вас важно. Если как в тесте, Вы наберете десяток баллов, нам точно по пути, даже если больше пяти - у нас много общего. Итак, сравним приоритеты:


• Организованные захватнические войны с убийствами мирного населения, женщин и детей неприемлемы;
• Необходимо предпринимать хоть какие-то действия, чтобы противостоять им;
Случаи спровоцированной агрессии в мире не случайны и являются следствием определенной политики;
• «Защитники демократии» все чаще и особым усердием суют свой нос в "неспокойные" регионы, которые по странному совпадению политически (как Косово) или экономически (как нефтеносные Ирак, Иран, Чечня, Средняя Азия) интересны Большому Брату (наша Арктика в том числе);
• В то время, как положение «неграждан» в странах Прибалтики правозащитников из Европы и Штатов вполне устраивает;
• В правозащитной деятельности отдельных организаций и государств давно введен двойной стандарт;
• Сепаратистские настроения используются как рычаг для лоббирования собственных интересов - от размещения военных баз до заключения удачных контрактов;
• «Оранжевые революции» в окружающих нас странах - прямая угроза для России;
Недалек тот день, когда войны за ресурсы приобретут открытый характер. Бомбить начнут не Саддама Хусейна, а нас - население большой, неудобной страны;
• Государство, организовавшее массовое, преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях, виновно в геноциде (а именно этим всегда занимаются империи) и нуждается в сдерживании!


Кем бы Вы ни были – романтичным антиглобалистом или прагматичным политиком, неформалом или суровым патриотом, эстетствующим блоггером или аполитичной барышней, у Вас есть повод поддержать кампанию в поддержку независимости североамериканских индейцев Лакота.
Каждый найдет здесь свою причину, что оставит Вас неравнодушным, а теперь попробуйте вчитаться внимательней в историю, которую я хочу вам рассказать. И перестаньте, наконец, думать, что я хочу вам что-то всучить.

Для тех, кто не в курсе:
Индейцы племени Лакота объявили, что больше не считают себя гражданами США. Как сообщает AFP , лидеры племени направили в Госдепартамент бумагу, в которой сообщили, что в одностороннем порядке заканчивают действие договоров, подписанных с правительством Соединенных Штатов. По словам индейского правозащитника Рассела Минса (Russell Means), эти документы являются "бессмысленными словами на бесполезной бумаге". Агентство отмечает, что некоторым из договоров более 150 лет.
Активист утверждает, что США неоднократно нарушали эти договоры, "чтобы украсть культуру и землю" индейцев. Минс убежден, что выход из договоров является законным. Ссылаясь на конституцию страны и Венскую конвенцию прав человека, индейцы говорят, что имеют право на "свободу и независимость".
По словам индейских активистов, они создадут собственное государство, которое будет выдавать паспорта и водительские удостоверения. Жители этого государства будут освобождены от налогов при условии, что откажутся от гражданства США.
Индейцы племени Лакота живут на территории штатов Небраска, Южная и Северная Дакота, Минессота. Кампания по обретению независимости от США продолжается с 1974 года. Агентство отмечает, что важный шаг в этом направлении был сделан в сентябре 2007 года, когда ООН приняла декларацию о правах коренных народов.
Говоря о притеснениях со стороны США, индейские активисты приводят статистику, по которой средняя продолжительность жизни мужчин из племени Лакота составляет 44 года, что является одним из худших показателей в мире. Уровень подростковых самоубийств в племени на 150 процентов выше, чем в среднем по США. Младенческая смертность превышает среднюю по стране в пять раз. http://www.lenta.ru/news/2007/12/20/indians/

Предлагаю следующий план действий:
( Read more... )
Тект официального заявления о выходе из состава США
http://www.republicoflakotah.com/docs/Petition.pdf
Сайт Республики Лакота
http://www.republicoflakotah.com/refugees.html
Сайт Рассела Минса Russell Means -
Музей, посвященный лакотским жертвам геноцида в Вундед-Ни http://www.woundedkneemuseum.org/main_menu.html
Вернуться к началу
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 24.04.12, 00:21 +0000     Ответить с цитатой

bushi писал(а):
Killa писал(а):
http://anna-1969.livejournal.com/60575.html
Раскопки массовых захоронений аборигенов в Институте Мохаук, Канада Фото: ITCCS.ORG
Предварительное сканирование георадаром закрытой территории, прилегающей к главному корпусу Института Мохаук, показало, что поверх могил был насыпан слой почвы толщиной в 15-20 футов. Предполагается, что почва была специально привезена на территорию Института Мохаук после закрытия школы-интерната в 1970 году для того, чтобы скрыть массовые захоронения детей и избежать судебного преследования за геноцид и преступления против человечности.

В Канаде сейчас есть такая гос. программа. Забирают у индейской семьи новорожденного ребенка и отдают в европейскую семью. Ребенок растет и не знает ничего ни о себе, ни о родителях.
охренеть!!!
что, реально ТАКАЯ программа действует?
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 27.04.12, 21:15 +0000     Ответить с цитатой

bushi писал(а):
Да, действует. Инфа от одного ученого, антрополога-индианиста.
а согласие родителей. или решение суда о лишении родителей прав на воспитание детей ли еше что-нибудь в этом роде, т.е. законное основание для этого есть?
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Дамир
мүнхэ


Зарегистрирован: May 01, 2007
Сообщения: 3158
Откуда: https://vk.com/club41052965
СообщениеДобавлено: 28.04.12, 04:45 +0000     Ответить с цитатой

Этот фильм был про австралийских бушменов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Книга Зүрхэ сэдьхэлэй оëорhоо. Гармаева С. Д.




Рейтинг@Mail.ru