| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
georgex тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 5185
|
Добавлено: 29.01.08, 14:55 +0000 Идеальное государство |
|
|
Никогда не задумывались в каком государстве вы хотели бы жить? Какой государственный строй по вашему мнению идеален? Предлагаю развить ту тему в следующем порядке. Пост заключает в себе критику предыдущего оратора и собственные предложения/штрихи к идеальному гос-ву. Начну первый:
В идеальном государстве не должно быть постоянно действующего парламента (Думы, Хурала), так как если гос-во идеально, то законы должны быть идеальны, и нет необходимости в постоянно действующем законодательном органе. |
|
Вернуться к началу |
|
Mongol_Ard ахамад
Зарегистрирован: Jul 28, 2006 Сообщения: 946
|
Добавлено: 29.01.08, 15:13 +0000 Re: Идеальное государство |
|
|
georgex писал(а): | . Начну первый:
В идеальном государстве не должно быть постоянно действующего парламента (Думы, Хурала), так как если гос-во идеально, то законы должны быть идеальны, и нет необходимости в постоянно действующем законодательном органе. |
If a country doesn't have parlament, who will give/make IDEAL LAW?
God, King or people? |
|
Вернуться к началу |
|
MSlav ахамад
Зарегистрирован: Oct 25, 2005 Сообщения: 999 Откуда: 03-65-59-27-75 |
Добавлено: 29.01.08, 19:57 +0000 Re: Идеальное государство |
|
|
Mongol_Ard писал(а): | georgex писал(а): | . Начну первый:
В идеальном государстве не должно быть постоянно действующего парламента (Думы, Хурала), так как если гос-во идеально, то законы должны быть идеальны, и нет необходимости в постоянно действующем законодательном органе. |
If a country doesn't have parlament, who will give/make IDEAL LAW?
God, King or people? | Клёвая тема. Парламент при идеальном законе теоретически действительно не нужен. Но тут множество вопросов. Идеальный закон должен будет бесприкословно исполняться, в противном случае и в отклонениях нужна будет сильная судебная власть. Хотя какой он тогда идеальный ) _________________ "Спойте вольную песню ветра, Расскажите забытую сказку – Мы устали считать километры И оглядываться с опаской." (c) tarbagan |
|
Вернуться к началу |
|
georgex тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 5185
|
Добавлено: 29.01.08, 23:59 +0000 |
|
|
Цитата: | If a country doesn't have parlament, who will give/make IDEAL LAW?
God, King or people? |
На начальном этапе становления ИГ, берется команда профессональных юристов, социологов, экономистов и т.д., дается им техзадание - сотворить идеальное законодательство - и сроки 4 года. Затем 4 года обкатка - другая команда аналитиков оценивает законы и их действие на отдельном регионе. Принимаются при необходимости поправки, и все - законы принимаются и начинается их неукоснительное исполнение.
4 года это для примера. |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 30.01.08, 03:26 +0000 |
|
|
Идеального государства быть просто не может. Уже много политических и правовых учений обожглось на этой теории.
Пожалуй, в этом плане доктрина об отмирании государства при переходе к коммунистическому строю более всех других приблизилась к истине. Не государство, а самоуправляющееся сообщество свободных индивиддуумов, ориентирующихся не на правовые нормы, а на главный принцип субъективного права - возможность осуществлять свои права до тех пределов, пока они не затрагивали права других людей. |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 30.01.08, 12:05 +0000 |
|
|
идеальное государство не может быть стабильным.
стабильным может быть только развитие, а в стабильно развивающемся идеальном государстве - должны время от времени меняться законы, потому что общество и человек эволюционируют. _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
Sky Трубадур
Зарегистрирован: May 03, 2004 Сообщения: 2804
|
Добавлено: 30.01.08, 12:14 +0000 |
|
|
Идеальное государство - это идеал в смысле формы и структуры?
Или идеальное государство в плане счастья его граждан?
В первом случае идеал - это феодал и вассалы - идеальная иерархия как мне кажется.
Во втором случае это чтото совсем другое, что-то такое как мне кажется что вообще не может существовать, потому что уже один несчастный человек - не все граждане счастливы а значит по определению государство не идеально. |
|
Вернуться к началу |
|
энхалук баймга ороошо
Зарегистрирован: May 30, 2007 Сообщения: 273
|
Добавлено: 30.01.08, 12:38 +0000 |
|
|
orun писал(а): | идеальное государство не может быть стабильным.
стабильным может быть только развитие, а в стабильно развивающемся идеальном государстве - должны время от времени меняться законы, потому что общество и человек эволюционируют. |
+100 |
|
Вернуться к началу |
|
adm dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003 Сообщения: 14584
|
Добавлено: 30.01.08, 17:23 +0000 |
|
|
А примеры у вас есть?
Какое гос-во ближе всех к понятию "идеальное"?
Так будет интересней дискутировать, имхо. |
|
Вернуться к началу |
|
SVaT эрдэмтэн
Зарегистрирован: Sep 30, 2004 Сообщения: 1306
|
Добавлено: 30.01.08, 18:10 +0000 |
|
|
Государство, думаю, само по себе не может быть идеальным... это бред, на мой взгляд. Но если сделать ряд допусков, то получается идеальное государство - это идеальные люди. А "идеальным" людям не нужно государство :shock: :lol: |
|
Вернуться к началу |
|
Citrus ходо байгша
Зарегистрирован: Apr 11, 2007 Сообщения: 324
|
Добавлено: 30.01.08, 18:26 +0000 |
|
|
идеальное государство - это идеальное мышление. конфликты неизбежны. неидеальные всегда найдутся. после чего войны, упадок, деградация, потом подъем, расцвет и т.д. Ничто не меняется. |
|
Вернуться к началу |
|
MSlav ахамад
Зарегистрирован: Oct 25, 2005 Сообщения: 999 Откуда: 03-65-59-27-75 |
Добавлено: 30.01.08, 19:17 +0000 |
|
|
Как вам пример - Саудовская Аравия. Много денег, граждане если и работают, то в основном не физически, огромная фин. поддержка государства, жилье, образование, медицина. _________________ "Спойте вольную песню ветра, Расскажите забытую сказку – Мы устали считать километры И оглядываться с опаской." (c) tarbagan |
|
Вернуться к началу |
|
Mongol_Ard ахамад
Зарегистрирован: Jul 28, 2006 Сообщения: 946
|
Добавлено: 30.01.08, 20:33 +0000 |
|
|
Nikoil писал(а): | Из всех стран мира в настоящее время США наиболее близки к идеальному государству. |
mne kazhaetsa eto -Швейцария |
|
Вернуться к началу |
|
georgex тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 5185
|
Добавлено: 31.01.08, 04:40 +0000 |
|
|
orun писал(а): | идеальное государство не может быть стабильным.
стабильным может быть только развитие, а в стабильно развивающемся идеальном государстве - должны время от времени меняться законы, потому что общество и человек эволюционируют. |
Хорошо, но нужен ли для этого постоянно действующий парламент? |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 31.01.08, 07:12 +0000 |
|
|
конечно.
Парламент, в том или ином виде должен существовать как главный законодательный орган, который как раз и должен чутко реагировать на изменения в обстановке и давать соответсвующие законы, которые по идее должны приближать общество к состоянию "идеальное"(исходя из существующей парадигмы).
Это как расчет методом итераций: сначала первое приближение (закон1) - потом ответное действие системы - потом второе приближение (закон2-усовершенствованныйзакон1) - ответное действие системы(меньшее чем в первый раз) - и так далее, пока ответное действие системы практически не исчезнет.
Что касается примеров которые здесь привели, США, Саудовская Аравия, наверное Западная Европа будет там же...
Я боюсь разочаровать некоторых фанатов, но эти государства далеко не идеальны.
Все их кажущееся благостояние связано с :
1)монополизированными источниками энергии (нефть) и
2)градиентом стоимости рабочей силы на их границах.
Другими словами, проще говоря, если бы эти государства оружием не завоевали бы себе нефть, и этим же оружием не держали бы 3/4 мира ниже границы бедности, то они не были столь богатыми.
Конечно, полученные сверхприбыли позволяют им развивать свое общество, в частности науки и так далее, вывешивая на фасад свою кажущуюся "идеальность". Но на самом деле корень их благополучия не в этом. _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|