Что у нас общего с калмыками?

Добавлено: 02.02.12, 15:11 +0000

К калмыкам отношусь хорошо. Знаю, одни мои предки вышли из Джунгарии в 1600-х годах, а от других моих предков произошло само название ДЖУНГАРИЯ. Я всегда знал, что я ойратского происхождения, а не булагат или эхирит. И не у всех бурят есть прямая связь с калмыками. Всё-таки большая часть бурят ближе к монголам, а меньшая часть современных бурят имеет общее с калмыками ойратское происхождение.

Добавлено: 07.02.12, 16:37 +0000

Добавлено: 07.02.12, 21:02 +0000

Ойраты это не только те кто сейчас живут в современном Синьзцяне, на Западе России, а это еще и те кто живет в границах современной Внутренней Монголии. И Зунгар это восток, а вовсе не западная Монголия, как трактуется во всех Вики. И происхождение самого термина Джунгарское ханство надо рассматривать в контексте именно древнего месторасположения или истока ойратского народа или той его части которая дала это название

Добавлено: 07.02.12, 21:18 +0000

тут уже мне интересно стало. а что там именно с востоком?
не знаю что там в вики написано а запад монголии это баруун.

но название зуунгар нутуга, насколько я искал немного по другому интерпретировалось.

какова ваша версия в деталях?

Добавлено: 08.02.12, 10:31 +0000

Добавлено: 08.02.12, 14:34 +0000

Относительно сторон света, востока и запада. Урагшаа это не только вперед, а еще и юг. Соответственно зунгар это восток. И на территорию современной Иркутской области ойраты (или протоойраты) пришли в востока. И только потом уходили все дальше и дальше на запад. Одни мои предки почти одновременно с предками современных калмыков уходили с территории будующего Джунгарского ханства в сторону древней Родины и успели дойти до Приангарья. Прошло почти 400 лет, скоро можно будет идти дальше. Мой отец мне всегда говорил что мы дойдем до нашей Родины. Только вот где она Прародина ойрат?

Добавлено: 09.02.12, 01:56 +0000

вот именно, где она по вашему?

зуунгар не всегда восток. когда дело касается определения крыльев, частей государства. по крайней мере в ойратской истории зуун-баруун не всегда соответствовали именно частям света.

Добавлено: 09.02.12, 04:28 +0000

Так как изначально земли современной Иркутской области и Республики Бурятия были заселены совсем другими этносами, то и какая то часть будующих ойрат пришла с юго-востока относительно Байкала, получается что эта местность сейчас находится в границах современного Китая.

Добавлено: 09.02.12, 09:02 +0000

и вы считаете что именно поэтому земли современной Иркутской области и Республики Бурятия стали - зуунгар?

Добавлено: 09.02.12, 09:25 +0000

Нет все гораздо дальше. Вне границ современной РФ. Исходной точкой, лучше всего считать место в районе современного АРВМ Китая.
И я не считаю что ИО и РБ зуунгар, конечно же нет. Это земли где сейчас живут монгольские племена(булагаты, эхириты, хори, хонгодоры) объединенные под общим названием Буряад-монголы и к зуунгар большая часть не имеет отношения.
Лишь у небольшой части современных бурят, так называемых Западных или Иркутских бурят, есть ойратское происхождение. Они и среди бурят Прибайкалья составляют менее 10%. Причем я склоняюсь к тому что не все доходили до того географического района который называется сейчас Джунгария. Многие ойратские рода так и оставались в границах Прибайкалья.

Добавлено: 09.02.12, 09:52 +0000

И еще один вопрос к калмыцким братьям: среди современных калмыков ведь есть рода галзуд, шарайд? Кто они сейчас - торгуды, дёрвюды или другие племена? А как они соотносятся с родами хори-бурят и соотносятся ли вообще?

Добавлено: 09.02.12, 10:12 +0000

А как калмыцкие историки, исследователи трактуют происхождение названия Джунгария? Ведь Ханства назывались если, я не ошибаюсь по названиям крупнейших племен: Торгутское, Дёрвюдское, и др. Это название было экзотопоним или эндотопоним с их точки зрения?

Добавлено: 09.02.12, 11:51 +0000

Добавлено: 09.02.12, 15:24 +0000

Обсуждаемое