| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
sanj мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 17, 2003 Сообщения: 2264
|
Добавлено: 03.03.08, 10:32 +0000 олет, сарт-калмак |
|
|
В субботу 1 марта встретился с культработником, представителем общественного объединения сарт-калмыков «Бурут хальмг». Он был в Элисте 3 дня. 1 марта в 5 вечера как раз уезжал.
Он происходит из рода харваатр (хар баатр). Он рассказал, что киргизские калмыки прибыли туда двумя волнами в 1865 и в 1870-84 гг. Исходно прибывали с территорий современного Синьцзяна (Урумчи, Текес, Байн дала, Монгол Күр). После грабежа со стороны киргизов в 1865 г. 6 олет уехали в Текес.
Жили (видимо первоначально на пути к современному месту жительства) в местности Күйһа, где-то на границе между современным Китаем и Киргизией. Это плодородное место в горах, где много воды, растет пшеница и другие культуры.
Сейчас существует 4 поселка с калмыками, по приблизительным оценкам в 10 000 человек.
Существует несколько версий относительно происхождения слова сарт-калмак. 1) Сарт поскольку ездили и торговали с сартами. 2) Сарт потому, что приняли ислам и другие калмыки сказали теперь вы не калмыки а сарты. 3) ???
Еще сказал, что сарт, по-калмыцки называются хотон.
Акаев происходит из рода калмак, но это не предки современных сарт-калмаков, а какие-то другие видимо более ранние группы.
Дорога в оба конца обошлась ему в около 1000$.
Чельпек-Каракол, маршрутка – 5-10 сом (??$)
Каракол-Бишкек, автобус - 250 сом (примерно 7-10$)
Бишкек-Москва, самолет - 276$ (цена сильно зависит от компании и времени полета).
Москва-Элиста, автобус - 1200 р. |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 03.03.08, 23:48 +0000 |
|
|
Санж ты знаком с Бум-Очиром? это сын С.Дулама, начинающий антрополог. как я понял он недавно сьездил к сарт-калмакам, в Киргизию. он еще обследовал кукунорских монголов. _________________ миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com |
|
Вернуться к началу |
|
sanj мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 17, 2003 Сообщения: 2264
|
Добавлено: 04.03.08, 03:45 +0000 |
|
|
у нас с дуламом грант совместный РГНФ-МинОКН Монголии, бум-очир один из соисполнителей. но видимо монгольская сторона им мало выделяет денег, т.к. за прошлый год они мало чего сделали по этой теме. да и на письма отвечают с большими задержками.
то, что бум-очир антрополог я не знал, я думал они все там филологи фольклористы. он физический антрополог? |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 04.03.08, 07:51 +0000 |
|
|
ну сейчас этнографов вроде так называют, а так он учился в Кембридже в отделении антропологии и этнографии |
|
Вернуться к началу |
|
sanj мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 17, 2003 Сообщения: 2264
|
Добавлено: 04.03.08, 08:57 +0000 |
|
|
так он антрополог или этнограф? это 2 большие разницы. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 04.03.08, 16:56 +0000 |
|
|
я сам до конца не догнал новую терминологию, но вроде бы, этнографы теперь называются по большей части этнологами. С другой стороны мощная доля самой этнологии подпадает под название антропология, иногда с прибавлением "культурная" (что понятно), иногда без (что непонятно и непривычно). Нам-то привычно считать антропологией именно "физику", тогда как западные коллеги, как я заметил, в основном этим термином называют то, что мы привыкли в советские годы называть либо этнографией, либо отчасти (в меньшей степени) культурологией и религиоведением (если речь о традиционных верованиях).
Кажется, происходит смешение терминологии американской, европейской и старой советской, отсюда постоянные "перетычки". |
|
Вернуться к началу |
|
dovuki муухайхан
Зарегистрирован: Jul 19, 2010 Сообщения: 62
|
Добавлено: 19.07.10, 15:11 +0000 |
|
|
Как вам мои предложения о происхождении өөлд(старое написание -огулет),происходит от угроязычного населения -вогул -ханты?
1.если убрать монгольское окончание -т,получается слово -"огул".
2.казахи произносят букву "ө" похоже на "во",то получим "вогул",т.е.хант.
3.древняя родина өөлд -огулетов верховье Енисея,где до недавних пор обитали многочисленные т.н.самодийцы.
Ваши мнения? |
|
Вернуться к началу |
|
Choros шэнэхэн
Зарегистрирован: Jul 22, 2010 Сообщения: 12
|
Добавлено: 24.07.10, 21:43 +0000 |
|
|
dovuki писал(а): | Как вам мои предложения о происхождении өөлд(старое написание -огулет),происходит от угроязычного населения -вогул -ханты?
1.если убрать монгольское окончание -т,получается слово -"огул".
2.казахи произносят букву "ө" похоже на "во",то получим "вогул",т.е.хант.
3.древняя родина өөлд -огулетов верховье Енисея,где до недавних пор обитали многочисленные т.н.самодийцы.
Ваши мнения? |
А почему бы и нет ? В любом случае любопытно . Знакомые хасгудяне , как мне показалось , говорят не "во" , а вроде "уо" , хотя , не принципиально. |
|
Вернуться к началу |
|
sanj мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 17, 2003 Сообщения: 2264
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|