BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


олет, сарт-калмак

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 03.03.08, 10:32 +0000     олет, сарт-калмак Ответить с цитатой

В субботу 1 марта встретился с культработником, представителем общественного объединения сарт-калмыков «Бурут хальмг». Он был в Элисте 3 дня. 1 марта в 5 вечера как раз уезжал.

Он происходит из рода харваатр (хар баатр). Он рассказал, что киргизские калмыки прибыли туда двумя волнами в 1865 и в 1870-84 гг. Исходно прибывали с территорий современного Синьцзяна (Урумчи, Текес, Байн дала, Монгол Күр). После грабежа со стороны киргизов в 1865 г. 6 олет уехали в Текес.
Жили (видимо первоначально на пути к современному месту жительства) в местности Күйһа, где-то на границе между современным Китаем и Киргизией. Это плодородное место в горах, где много воды, растет пшеница и другие культуры.
Сейчас существует 4 поселка с калмыками, по приблизительным оценкам в 10 000 человек.
Существует несколько версий относительно происхождения слова сарт-калмак. 1) Сарт поскольку ездили и торговали с сартами. 2) Сарт потому, что приняли ислам и другие калмыки сказали теперь вы не калмыки а сарты. 3) ???
Еще сказал, что сарт, по-калмыцки называются хотон.

Акаев происходит из рода калмак, но это не предки современных сарт-калмаков, а какие-то другие видимо более ранние группы.


Дорога в оба конца обошлась ему в около 1000$.
Чельпек-Каракол, маршрутка – 5-10 сом (??$)
Каракол-Бишкек, автобус - 250 сом (примерно 7-10$)
Бишкек-Москва, самолет - 276$ (цена сильно зависит от компании и времени полета).
Москва-Элиста, автобус - 1200 р.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 03.03.08, 23:48 +0000     Ответить с цитатой

Санж ты знаком с Бум-Очиром? это сын С.Дулама, начинающий антрополог. как я понял он недавно сьездил к сарт-калмакам, в Киргизию. он еще обследовал кукунорских монголов.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 04.03.08, 03:45 +0000     Ответить с цитатой

у нас с дуламом грант совместный РГНФ-МинОКН Монголии, бум-очир один из соисполнителей. но видимо монгольская сторона им мало выделяет денег, т.к. за прошлый год они мало чего сделали по этой теме. да и на письма отвечают с большими задержками.
то, что бум-очир антрополог я не знал, я думал они все там филологи фольклористы. он физический антрополог?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 04.03.08, 07:51 +0000     Ответить с цитатой

ну сейчас этнографов вроде так называют, а так он учился в Кембридже в отделении антропологии и этнографии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 04.03.08, 08:57 +0000     Ответить с цитатой

так он антрополог или этнограф? это 2 большие разницы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 04.03.08, 16:56 +0000     Ответить с цитатой

я сам до конца не догнал новую терминологию, но вроде бы, этнографы теперь называются по большей части этнологами. С другой стороны мощная доля самой этнологии подпадает под название антропология, иногда с прибавлением "культурная" (что понятно), иногда без (что непонятно и непривычно). Нам-то привычно считать антропологией именно "физику", тогда как западные коллеги, как я заметил, в основном этим термином называют то, что мы привыкли в советские годы называть либо этнографией, либо отчасти (в меньшей степени) культурологией и религиоведением (если речь о традиционных верованиях).
Кажется, происходит смешение терминологии американской, европейской и старой советской, отсюда постоянные "перетычки".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dovuki
муухайхан


Зарегистрирован: Jul 19, 2010
Сообщения: 62
СообщениеДобавлено: 19.07.10, 15:11 +0000     Ответить с цитатой

Как вам мои предложения о происхождении өөлд(старое написание -огулет),происходит от угроязычного населения -вогул -ханты?
1.если убрать монгольское окончание -т,получается слово -"огул".
2.казахи произносят букву "ө" похоже на "во",то получим "вогул",т.е.хант.
3.древняя родина өөлд -огулетов верховье Енисея,где до недавних пор обитали многочисленные т.н.самодийцы.
Ваши мнения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Choros
шэнэхэн


Зарегистрирован: Jul 22, 2010
Сообщения: 12
СообщениеДобавлено: 24.07.10, 21:43 +0000     Ответить с цитатой

dovuki писал(а):
Как вам мои предложения о происхождении өөлд(старое написание -огулет),происходит от угроязычного населения -вогул -ханты?
1.если убрать монгольское окончание -т,получается слово -"огул".
2.казахи произносят букву "ө" похоже на "во",то получим "вогул",т.е.хант.
3.древняя родина өөлд -огулетов верховье Енисея,где до недавних пор обитали многочисленные т.н.самодийцы.
Ваши мнения?

А почему бы и нет ? В любом случае любопытно . Знакомые хасгудяне , как мне показалось , говорят не "во" , а вроде "уо" , хотя , не принципиально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 24.07.10, 22:24 +0000     Ответить с цитатой

http://khamagmongol.com/chuulgan/viewtopic.php?f=20&t=773

вот тут привел легенду связывающую оёлёд с бурятскими группами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
Страница 1 из 1

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru