Новый сайт "Информ Полиса" по старому адресу
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 34, 35, 36, 37, 38, ...68, 69, 70, 71, 72 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Dan Великий и ужасный
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 6047
|
Добавлено: 30.05.10, 05:36 +0000 |
|
|
Амели писал(а): | комменты в темах просто неприятно читать, одно и тоже, срутся между собой одни и те же. странно что такое важнее |
дык вы еще комменты на мэйл.ру почитайте))))
там еще хуже тролли сидят |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 30.05.10, 07:02 +0000 |
|
|
Вы еще фотогалерею СБН почитайте... :lol: |
|
Вернуться к началу |
|
Hongor_oo ахамад
Зарегистрирован: Jul 23, 2009 Сообщения: 535
|
Добавлено: 30.05.10, 07:05 +0000 |
|
|
Гыук писал(а): | Вы еще фотогалерею СБН почитайте... :lol: |
а что там... такого? |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 30.05.10, 13:48 +0000 |
|
|
Inichon писал(а): |
в том-то и суть, что декларируя "выше схватки", получилось совсем другое: кто-то ловко подвинул ничего не подозревающего другого на встревание в схватку именно по самое не балуйся. Женя повелась и как раз и встряла в замес со страшной силой и с этой своей манерой всезнайки. Вдобавок начала с того, что оскорбила бывших коллег и людей, которые просто выражали свое мнение по реально актуальному вопросу.
Это не могло не вызвать крупнейшей за всю известную мне историю бурятской блогосферы склоки. |
Хех, щас подкину еще немного в вентилятор : ) Если формализовать наблюдение Инчиона, то надо ввести термин повышенная эмоциональная чувствительность. Как обычно развивается говно-срач? Кто-то что-то сказал слегка эмоционально, кто-то на это отреагировал еще более эмоционально. Первый открыл тему, прочел наезд и ответил еще более эмоционально и понеслась. Круг замкнулся, развитие конфликта пошло по спирали захватывая все больше участников. Потом за исчерпанием аргументов спираль схлопывается, если ее не загасили в начале.
По целому ряду вопросов люди имеют повышенную чувствительность и легко поддаются эмоциям. Собственно говоря троллям или другим манипуляторам нужно только выбрать по списку одну из этих тем и подбросить немного дровишек. Соответственно у админов воспитывается рефлекс, при появлении признаков такой темы гасить ее в зародыше, так как развитие этой спирали за несколько сезонов на форуме выучиваешь наизусть и даже четко знаешь, кто и за что будет выступать. Смысл-то эту спираль в ...цатый раз наблюдать, если аргументы известны? Хотя новичкам это обычно не нравится, "как же плохие админы такую важную тему сразу закрыли".
При желании можно конкретных людей и вытягивать на конфликт. Кроме того, аудиторию можно натренировать на чувствительность к каким-то темам. Поджигать, поджигать, а потом народ уже реагирует автоматически. В общем, все как в реале.
Так что, лучше быть осторожным со словами, лишних слов не употреблять и избегать навешивания различных ярлыков. |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 30.05.10, 23:17 +0000 |
|
|
Dan писал(а): | Амели писал(а): | комменты в темах просто неприятно читать, одно и тоже, срутся между собой одни и те же. странно что такое важнее |
дык вы еще комменты на мэйл.ру почитайте))))
там еще хуже тролли сидят | ну если у ИП стоит задача сравняться с мэйл.ру...
по количеству. и по качеству... _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
curious1 мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 28, 2003 Сообщения: 2590
|
Добавлено: 30.05.10, 23:41 +0000 |
|
|
vizitor писал(а): | LSH писал(а): | Балтатарова явно достигла текущего потолка. | это точно, а все виновата Curious1, пропиариала на бурятии.орг не вовремя, противопоставила ее и информполис и этого было достаточно :lol: | да она вас всех вместе оптом взятых талантливее. Зарвалась с бурнациками, с кем не бывает. Если бы ничего не делала, то не было бы ашипок. Хотя мне, как бурятке, нацменке и националистке, такое читать очень неприятно. Hо это всего лишь еще один частный случай частной манкуртизации. Все равны, мы не рабы. Мы все манкурты - кто-то больше, кто-то меньше. Они там с Женей Хамагановым неровно дышут друг на друга, но Женя Х. - джентельмен. Самый-самый любимец, его никто не должен трогать и плохо на него смотреть.
Заглянула в буринфо.орг. Что-то странное. Прямо общественный туалет в советскую эпоху - все испражняются, а хозяина запашок убрать нет. Такой убогий язык, как будто других слов нет в великом и могучем.
О, еще я читала по диагонали ссылку господина Гетманского. Мне показалось, там было что-то интересное, но сырое. Как будто автор торопился или ленился:). По поводу блогов он прав, но он это написал почти 4 года назад, a сейчас все очень изменилось. Многие серъезные издательства просто охотятся за хорошими блогами. Так что начинающие и не очень авторы, у вас сейчас море возможностей (если есть талант).
О сельском хозяйстве в Бурятии. Мне кажется, что Ноговицын и его команда не понимают особенности национального ведения бурятского хозяйства. Если русские народ общинный, то буряты по сути единоличники. У бурятской семьи всегда был свой надел (здоровенный такой), где семья могла кочевать от зимника до летника. Это совершенно естественно потому, что буряты скотоводы, а русские земплепашцы. Русским проще объединяться в большие хозяйства, а бурятам свою скотину согнать в общий двор, все равно, что пустить под нож среди жаркого лета. Весь конфликт между мелкими бурятскими хозяйствами и правительством республики Бурятия из-за простого непонимания местных особенностей ведения хозяйства. Когда нибудь, когда все утрясется, этот случай станет классическим примером, как не надо руководить сельским хозяйством на национальной окраине.
Да, вот пример, в Прибалтике крестьяне тоже не любят большие колхозы/совхозы, их оставили в покое, и единоличники-крестьяне вполне кормят свой народ. :D _________________ Faith is not something to grasp, it is a state to grow into.
Mohandas Gandhi
http://russianminority.blogspot.com/ |
|
Вернуться к началу |
|
getmansky муухай
Зарегистрирован: Feb 21, 2007 Сообщения: 1767
|
Добавлено: 31.05.10, 01:06 +0000 |
|
|
[quote="LSH"] Inichon писал(а): |
Поджигать, поджигать, а потом народ уже реагирует автоматически. В общем, все как в реале.
Так что, лучше быть осторожным со словами, лишних слов не употреблять и избегать навешивания различных ярлыков. |
вот точно сказал) _________________ Понять, что происходит вокруг
http://getmansky.livejournal.com
Интернет газета Бурятии
http://www.03grb.ru |
|
Вернуться к началу |
|
getmansky муухай
Зарегистрирован: Feb 21, 2007 Сообщения: 1767
|
Добавлено: 31.05.10, 01:07 +0000 |
|
|
alpin писал(а): | Dan писал(а): | Амели писал(а): | комменты в темах просто неприятно читать, одно и тоже, срутся между собой одни и те же. странно что такое важнее |
дык вы еще комменты на мэйл.ру почитайте))))
там еще хуже тролли сидят | ну если у ИП стоит задача сравняться с мэйл.ру...
по количеству. и по качеству... |
издеваетесь?) _________________ Понять, что происходит вокруг
http://getmansky.livejournal.com
Интернет газета Бурятии
http://www.03grb.ru |
|
Вернуться к началу |
|
sibirienne эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 05, 2008 Сообщения: 1730 Откуда: France Bordeaux |
Добавлено: 31.05.10, 07:08 +0000 |
|
|
А мне нравится читать информ -полис, всегда что-нибудь найдется что-нибудь интересное и написано с юмором, просто бывало, трясусь вся от хохота :lol:
Но трупы не надо показывать на всю страницу, у меня просто инфакт случается каждый раз :( |
|
Вернуться к началу |
|
Inichon баймга ороошо
Зарегистрирован: Jun 27, 2005 Сообщения: 212
|
Добавлено: 31.05.10, 11:08 +0000 |
|
|
LSH писал(а): |
Хех, щас подкину еще немного в вентилятор : ) Если формализовать наблюдение Инчиона, то надо ввести термин повышенная эмоциональная чувствительность. Как обычно развивается говно-срач? Кто-то что-то сказал слегка эмоционально, кто-то на это отреагировал еще более эмоционально. Первый открыл тему, прочел наезд и ответил еще более эмоционально и понеслась. Круг замкнулся, развитие конфликта пошло по спирали захватывая все больше участников. Потом за исчерпанием аргументов спираль схлопывается, если ее не загасили в начале.
|
Это все применимо именно к войне в большой блогосфере. А я так подозреваю, что на деле Ланьшань имеет в виду один единственный ресурс - форум СБН. Если нет, тогда дальше можно не читать (мой пост) и вообще его грохнуть. Но я понял так, как понял. Экскюзе плиз пожалуйста.
LSH писал(а): |
Соответственно у админов воспитывается рефлекс, при появлении признаков такой темы гасить ее в зародыше, так как развитие этой спирали за несколько сезонов на форуме выучиваешь наизусть и даже четко знаешь, кто и за что будет выступать. Смысл-то эту спираль в ...цатый раз наблюдать, если аргументы известны? Хотя новичкам это обычно не нравится, "как же плохие админы такую важную тему сразу закрыли".
|
а зачем ходить по спирали? Зачем вообще нужен аппарат модеров и админов, если происходят такие спирали? Аппарат нужен по идее для перенаправления людей в нужные места (русла и т.д.). По мере натыкания на место Х, которое ранее было уже пройдено (или считается пройденным), по идее, сотрудник аппарата должен просто напросто воткнуть в топик ссылку на то пройденное место Х, и адресовать туда людей, желающих что-то сказать.
Если просто закрыть и то, и другое, и прошлое прохождения этих мест Х, безусловно, либо люди будут продолжать на эти места натыкаться, если их они интересуют. Либо находить себе те ресурсы, где они удовлетворят свой интерес.
Есть в экономике какое-то понятие (забыл термин), которое обозначает нечто вроде избытка капитала в одном месте А и нехватку его в другом месте В в момент, когда В перспективно и А в силе. И вот в данном случае, если ничего не запрещать, капитал по любому придет в А из В. Если запретить, часть его все равно туда придет, но в виде криминала и связанной с ним коррупции. Другая часть капитала просто найдет себе другое перспективное место, и так будет происходить до тех пор, пока криминал не засрет В и это место В не превратится в сортир. В конечном итоге большой капитал, даже криминальный, перестанет интересоваться сортиром В, и тот утухнет сам собой, превращаясь в полное ничтожество (вспомним снова несчастный форум на бай.нете, который не спасают даже титанические усилия старожилов и админов). При этом разовьются другие "месторождения" С и Д, куда вовремя пришли деньги, и где ничего не запрещали или вовремя предоставили альтернативу.
LSH писал(а): |
При желании можно конкретных людей и вытягивать на конфликт. Кроме того, аудиторию можно натренировать на чувствительность к каким-то темам. Поджигать, поджигать, а потом народ уже реагирует автоматически. В общем, все как в реале.
|
можно. Это прекрасно видно сейчас по тому, как орудуют сторонники Лопухов, Петрушек и Дикороссов. Надо либо брать эти методы на вооружение, ибо они уже де-факто есть и работают против наших людей (повторюсь, что и блогер Б. - это пока наш человек тоже и он не потерян, он просто молод и далек от политики). Либо разрабатывать свои средства ПВО. Либо искать такое оружие, которое сделает существующие вентиляторы Веб2.0 бессмысленными. Как стали таковыми линкоры, артиллерийские бронепоезда и "большие берты" после появления авиации и умных ракет.
Но просто сидеть и прятать головы в подмышки (а именно это и есть закрытие топиков без предоставления альтернативы) - равнозначно капитуляции. Тогда вообще не нужны бурятские форумы, блоги и т.д., если они даже у себя не в состоянии справиться с проблемой троллей и острых тематик. Тогда нужно декларировать раз и навсегда отказ от целых направлений (политика, общество, религия, история...) и сосредоточиться исключительно на тематиках, связанных с деятельностью в реале, где боты и анонимы сразу будут видны и отрезаны от действенного участия.
Даже Балтатарова в сходной ситуации не стала закрывать обсуждения в своем блоге, хотя это ей (к гадалке не ходи) вряд ли доставляло. Она понимает, что специфика ЖЖ - комменты (в региональных блогах, подписка и френдлента мало что значат, все равно не угнаться за иванушками-интернешнл), как бы не были они неприятны в момент кризиса. Но это жизнь. Ибо пока там пишут реальные лица, не боты, не тролли, не платные постари, журнал жив. Что касается форума, то эта очевидная мысль даже не нуждается в доказательстве. И так ясно, что даже ЖЖ без комментов и подписок имеет смысл (хотя бы для поискового трафика и создания базы данных), тогда как форум без постов и топиков - не имеет никакого смысла вообще. |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 31.05.10, 23:31 +0000 |
|
|
getmansky писал(а): | alpin писал(а): | Dan писал(а): | Амели писал(а): | комменты в темах просто неприятно читать, одно и тоже, срутся между собой одни и те же. странно что такое важнее |
дык вы еще комменты на мэйл.ру почитайте))))
там еще хуже тролли сидят | ну если у ИП стоит задача сравняться с мэйл.ру...
по количеству. и по качеству... |
издеваетесь?) | издеваемся) _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
curious1 мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 28, 2003 Сообщения: 2590
|
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 04.06.10, 10:06 +0000 |
|
|
http://www.gazeta.ru/politics/2010/06/03_a_3379909.shtml
Цитата: | Фильтруй коммент
Интернет-СМИ должны редактировать комментарии своих читателей. В противном случае, недовольные персоны, компании или Роскомнадзор, нашедший признаки экстремизма на форумах СМИ, могут привлечь редакцию к ответственности. Об этом говорится в проекте постановления пленума Верховного суда, который должен быть принят на следующей неделе. Против предыдущего варианта постановления, освобождавшего СМИ от ответственности за комментарии, выступил Роскомнадзор, говорят разработчики документа. | |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 05.06.10, 08:08 +0000 |
|
|
Интересно, куда ломанется толпа комментаторов с ИП, если ему придется следить за комментами к статьям?
Цитата: | http://www.polit.ru/event/2010/06/04/zavtra.html
Закрытие такого канала коммуникации или даже его ограничение приведет к потере обратной связи власти и граждан за исключением «писем президенту». Что создает неудобство для власти, а не для граждан. Наличие десятка сумасшедших и пары сотен оппозиционных активистов на сайте той же «Газеты.ру» или в политических сообществах в ЖЖ для властей очень удобно — понятно, где искать недовольных, какова их мотивация. Иногда даже всплывают трогательные истории, на которые реагируют «традиционные СМИ» или даже сам президент. Где-то еще в недрах сети ведет бой за лидерство в этом новом для себя пространстве «правящая партия» «Единая Россия» (об этом партийцы недавно докладывали президенту). Куда утечет активность граждан при наличии серьезных угроз репрессий (первое условие) и существенной ограниченности высказывания (второе условие)? На иные коммуникационные площадки, если закон сохранения энергии имеет место и в социуме.
Первое место, куда пойдет пользователь - заграничные сервисы, неконтролируемые российским законодательством или неформально - властью. Второй вариант — увеличение обращений граждан к верховной власти посредством писем. Рост и так фиксируется, как утверждают в профильном управлении АП на 20 процентов за последний год. Третий сценарий - возрождение писем в редакцию — т. е. «реванш традиционных СМИ». Радийщики и печатная пресса могут этому порадоваться лишь отчасти — придется переориентировать эфир и работу на коммуникацию с массами, а не элитарными группами. Выигрыш в материальном плане неочевиден, а работать придется больше.
Два самых неприятных варианта заключаются в архаизации общественных связей и возврату к доинформационной эпохе. Первый — использование площадей и улиц в качестве места коммуникации. Забор, кстати, более проходит по разряду средства массовой информации (в смысле не потенциальной аудитории, а длительности воздействия и более широкого социального среза потребителей информации). Митинг в отличие от интернет-дискуссии куда более единодушен. Второй - развал коммуникационного пространства и переключение на связи более близкого порядка. Кухонные разговоры, общение с коллегами. И первое, и второе мало способствует превращению экономики в аналог западных. Хотя Китай и без интернета управляется. | |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 06.06.10, 22:56 +0000 |
|
|
LSH писал(а): | Интересно, куда ломанется толпа комментаторов с ИП, если ему придется следить за комментами к статьям?
| куда, куда...
в блог Балтатаровой..
куда же еще... :lol: _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Список форумов Сайт бурятского народа -> Юрэнхы шуулган |
Часовой пояс: GMT - 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 34, 35, 36, 37, 38, ...68, 69, 70, 71, 72 След. |
Страница 36 из 72 |
|