Нужен ли бурятам звук "h"?
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
MOBU
зайгуул дуушан
Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон... |
 Добавлено: 30.12.08, 08:57 +0000 |
 |
|
| Цитата: | | По-моему, в обучении "бурятскому языку" нужно ориентироваться на грамматику современного монгольского. |
Грамматика? Би хэдын жэл Халха Монголдо байнам харин буряадаар мэдvvлэл хэхэдэмни ойлгодоггvй.
Буряад хvн Монгол ерээд ойлгохо юумэниинь хомор гэжэ танда мэдээжэ бэшэ гvv???
Жэшээ:
Би Улаанбаатарт байна - халх.
Би Улаанбаатарта байнаб - бур.
Надад дэвтэр байхгvй байна - халх.
Намда дэбтэр vгы байна - бур.
Энэ хоёр жэшээ дээрэ илгааниинь гаража ерэнэлдаа. Бvдvvнээр илгаhан vгэнь байхадань халхнууд (современный монгольский) ойлгохоо болишодог, харин энэмнэй жэнэхэн манай буряад (грамматика) байна ха юм. Энээнhээ таhараии гэжэ шvvhэрhэн Цэдэнбаяр бээ????
Дыншhаа ухаатай бу болиилдаа, зай??? Цэдэнбаяр, та | Цитата: | | Единственный выход мне видится только в изучении грамматики современного монгольского языка |
иигэжэ хэлэхэдээ хайшан гэнэ гээшэбтэ???
Единственный выход????? Гайханаагvvб, толгойгоор дvvрэн иимэрхvv шvvhэтэй хvнvvд байдаг гэжэ hанаандамнишье ородоггvй байгаал... Пипец! h88яа, Цэдэнбаяроо, ши энэ мэты найруулхадаа нэгэ жаашье ухаагаараа бодожо vз88гшэ??? Единственный выход гэжэ байжа тиихэдээ... А???
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/ |
|
| Вернуться к началу |
|
Aryuchan
ахамад
![]()
Зарегистрирован: Dec 01, 2005
Сообщения: 826
Откуда: Монголия |
| Добавлено: 30.12.08, 09:05 +0000 |
|
|
| МОБУ ахайн ехээр лэ сухалыень хургэhэн Цэдэнбаяр байна хадаа :) :D |
|
| Вернуться к началу |
|
Tsedenbayar
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 30
|
| Добавлено: 30.12.08, 12:26 +0000 |
|
|
| Заа, ородын буряадуудые мангад зонтой адлидхажа hанана гут? Заа за, дүүрэн эрхэтэйгээр шадахат. Харин би өөрынхеэрээ байжа таантай зүбшөөхгүй. Манай Хамбо-ламхай тон зүб энэ бэрхэтэй байдалhаа гараха аргаа оложо байна. Тиимэhэ Ивалгын дасанай гаргаhэн "Солонго" сониндо "h" үзэг байхгүй бшуу... Би энэние дэмжэжэ өөрынхеэрээ үйлэдэхэб даа... |
|
| Вернуться к началу |
|
Aryuchan
ахамад
![]()
Зарегистрирован: Dec 01, 2005
Сообщения: 826
Откуда: Монголия |
| Добавлено: 30.12.08, 12:39 +0000 |
|
|
| Tsedenbayar писал(а): | | Заа, ородын буряадуудые мангад зонтой адлидхажа hанана гут? Заа за, дүүрэн эрхэтэйгээр шадахат. Харин би өөрынхеэрээ байжа таантай зүбшөөхгүй. Манай Хамбо-ламхай тон зүб энэ бэрхэтэй байдалhаа гараха аргаа оложо байна. Тиимэhэ Ивалгын дасанай гаргаhэн "Солонго" сониндо "h" үзэг байхгүй бшуу... Би энэние дэмжэжэ өөрынхеэрээ үйлэдэхэб даа... |
:shock: :x :( |
|
| Вернуться к началу |
|
MOBU
зайгуул дуушан
Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон... |
| Добавлено: 30.12.08, 14:47 +0000 |
|
|
| Tsedenbayar писал(а): | | Заа, ородын буряадуудые мангад зонтой адлидхажа hанана гут? Заа за, дүүрэн эрхэтэйгээр шадахат. Харин би өөрынхеэрээ байжа таантай зүбшөөхгүй. Манай Хамбо-ламхай тон зүб энэ бэрхэтэй байдалhаа гараха аргаа оложо байна. Тиимэhэ Ивалгын дасанай гаргаhэн "Солонго" сониндо "h" үзэг байхгүй бшуу... Би энэние дэмжэжэ өөрынхеэрээ үйлэдэхэб даа... |
Цэдэнбаяраа, ши юн гэжэ шvvhэрнэш??? Манай Хамбо-Ламамнай сонгоол хадаа сонгоолоороо дуугараханиинь зvб! Харин "h" vзэг хэрэглэжэ дуугарадаг буряадууд "h" vзэг88 хэрэглэжэл байгаа hаан зvб! Тиигээд ши эдээрvv элдэб 88рынг88 | Цитата: | | Единственный выход | орхёо hаашни баhал зvб байха. Ойлгоно? Ородын буряад гvv, монголын гvv, хятадын гvv ямарш илгаагvй "h" vзэг88 хэрэглээдлэн байха, элдэбын Цэдэнбаярнуудай юуншье гэжэ ухаатайгаар аашалhаашье hаан хамаагvй!
Бу сэсэрхэ, Цэдэнбаяр, vлvv гарангvй Единственный выход гэжэ байжа аашалангvй бэеэ бари зай гvv???
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/ |
|
| Вернуться к началу |
|
MOTARO
мүнхэ
Зарегистрирован: Apr 11, 2004
Сообщения: 3683
Откуда: Хэжэнгын хvбvvн |
| Добавлено: 30.12.08, 19:17 +0000 |
|
|
"h" vзэг анханhаа хойшо байгаа vгы юм гv? Юунэй тvл88 vгы hанаба гээшэбтэ? :D
_________________
Сэнхир хγхэ тэнгэри |
|
| Вернуться к началу |
|
songool
соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
| Добавлено: 30.12.08, 23:32 +0000 |
|
|
энэ бухы элдэб хэрэлдээ баралдааншье бэшэгнай ондо ондоо болосоноос уудэлтэй бшуу?
усун цасун михан гээд бэшээд хоридуудни уhан, саhан, мяхан сонгоолонгууднь осо, цаса, маха гээд уншаад ябадаг байгаа.
Гансал муноонэй Мангад гурэны мангад юрэнхылэгшэнгууд таанарымнай тиигэжэ тагаалалаартнай тарбалзуулахкуйнь мэдээжэ.
Тиимэ учараас байгаа газар ороноо бата сахяад лэ угын турэл хэлээ шадахысаараа хоорэлцоод лэ яваа вол болохо байна. Тонч удангуй ерсэн айлшад нютагтаа бусанааабз, тэрэ хуртэрэ тэсээд тэмсээд байхамнай. тиимэ бшуу? |
|
| Вернуться к началу |
|
BayarGunzenbalay
мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 27, 2008
Сообщения: 2222
Откуда: Худан Хэжэнгын тала |
| Добавлено: 30.12.08, 23:56 +0000 |
|
|
| Tsedenbayar писал(а): | | Заа, ородын буряадуудые мангад зонтой адлидхажа hанана гут? Заа за, дүүрэн эрхэтэйгээр шадахат. Харин би өөрынхеэрээ байжа таантай зүбшөөхгүй. Манай Хамбо-ламхай тон зүб энэ бэрхэтэй байдалhаа гараха аргаа оложо байна. Тиимэhэ Ивалгын дасанай гаргаhэн "Солонго" сониндо "h" үзэг байхгүй бшуу... Би энэние дэмжэжэ өөрынхеэрээ үйлэдэхэб даа... |
Ууй, ямар айдхатай Цэдэнбаяр гээшэб :lol: :lol: тэрэ "Солонго" сонёо солойштороош "с-ц" узэгуудэрээ бирзайлгыш, хамаа хатигуй! ШараДамбын "с-ц" гэхдэ бидэ хуу тиигэшэхэ бэшэ ха юмди :shock: :shock: |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 05.01.09, 16:22 +0000 |
|
|
| Tsedenbayar писал(а): |
По таким критериям давайте тогда выделять, например, моготуйский диалект агинского языка. |
агинский - это не диалект, это говор. Говоры делятся на подговоры. И т.д. К чему эта бадяга, не пойму? Я вам толкую о том, что уже есть скоро 2 тысячи лет как особая ветвь монгольских языков, главной фонетической особенностью которой является звук h. Не берем пока другие специфики. Вот есть. На этом языке говорят сотни тысяч бурятов. И будут говорить, если им не мешать. И будут говорить их дети, если им создать условия, как-то помочь. А вы предлагаете у них отобрать даже те семейно-бытовые условия, которые у них сейчас еще есть.
| Tsedenbayar писал(а): |
Никто и не предлагает весь народ переучивать! Обучающие материалы немного изменить и пусть русскоговорящие буряты учат язык без h, который они все равно неправильно будут произносить. |
Ну нет уж. Пусть русскоговорящие буряты лучше учатся правильно произносить h, чем тратить деньги на изменение учебников и издание сразу двух типов книг - на бурятском и на этом гибриде без h. Или сами оплачивайте эту реформу за свой счет и счет своих единомышленников. А нам нет нужды платить свои налоги на очередное издевательство над нами.
| Tsedenbayar писал(а): |
Как бы мы хотели в это верить. Но это же не так... |
Что не так?
| Tsedenbayar писал(а): |
Я к чему веду: "Бурятский язык" был вырван из русла естественного развития общемонгольского языка в советское время. |
Никакого общемонгольского языка в вашем понимании нет уже тысячу лет! Все. Разошлись они. Мы поэтому буряты, а не халхи, не цахары, не ойраты. Ни Советы, ни цари, никто из них тут не виноват. Естественным развитием было именно то, как это произошло: в изолированном горно-таежном и речном (озерном) регионе со своей ОСЕДЛОЙ культурой появился свой язык. И он будет жить, если вы со своими реформами его не угробите.
| Tsedenbayar писал(а): |
Отсутствие обучения классической общемонгольской грамматике привело к отходу от естественного развития, что вызвало его деградацию в филологическом и лингвистическом отношении. |
Естественное развитие и привело к появлению бурятского языка. Со звуком h. Это вы хотите какое-то мон-эсперанто выдумать противоестественное.
Деградация вызвана тем, что монгол бичиг был далек от живого разговорного. Поэтому под влиянием бичига сложилась норма когда литературный вообще не близок живому языку. А потом уже сюда наложилась проблема русификации, недофинансирования, языковых реформ, в т.ч. школьной и т.д.
| Tsedenbayar писал(а): |
Единственный выход мне видится только в изучении грамматики современного монгольского языка, который естественно развивается и по сей день. В нем сохранены все те возможности бурятского языка, которые безвозвратно утеряны российскими бурятами (всем известный пример: из 15 деепричастий современные учебники бурятского языка упомянают о 6-7, максимум 10, а в разговорном употребляется только 2). |
Не вопрос. Если дело в деепричастиях, давайте подумаем о них. Если дело в терминологии, я не против. Но не надо нам маскировать под этим соусом убийство родного языка.
| Tsedenbayar писал(а): |
По-моему, в обучении "бурятскому языку" нужно ориентироваться на грамматику современного монгольского. А звук "с" уменьшит фонетическую разницу с современным монгольским и упростит его восприятие... Здесь я вижу перспективу и "глоток свежего воздуха" :? :? :) для бурят-монгольского языка. |
Вы так просто перекроете кислород оставшимся бурятам, и при этом не подадите нового обрусевшим.
Просто вы убьете бурятский язык и все. И мы станем северной разновидностью халхов наполовину, а на другую половину - скуластыми русскими.
| Tsedenbayar писал(а): |
Другой вариант - держаться за "литературный бурятский язык", который сегодня и на книжном-то уровне далёк от своего нормального состояния... не говоря уже про разговорный. Но где вы тут "условия для возрождения" увидели, не понимаю.
|
Нет, если речь про приближение литературных норм к живым, это другое дело. Что вы нам предалагете одно, чтобы доказать совсем другое-то? Пожалуйста, пишите на бурятском языке со всеми любимыми вами деепричастиями и терминами романы и поэмы. Пушкин вот также взял и написал 100 поэм и 500 стихов. И создал литературный русский язык. И для этого он не требовал никакие учебники менять, никаких двоечников не ставил в пример отличникам, вообще никакой тени на плетень не наводил, а просто сел и творил. Вот флаг вам в руки! |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 05.01.09, 16:55 +0000 |
|
|
| Zорик писал(а): |
В конце концов во имя общеймонгольской идеи можно пойти на маленькие жертвы. Тем более что нам ничего не мешает, разрешение ни у кого спрашивать не надо, нужно только желание, и понимание общемонгольских интересов. Если мы, каждый из монголов не будем делать шаги на встречу друг другу так, и останемся разроздненными. Цеплятся за мнимое бурятское своеобразие (h-акание) в ситуации, в которой оказались монголы в целом, глупо, эгоистично и недальневидно. |
"Маленькие жертвы" пускай в конце концов наконец-то ради разнообразия кто-нибудь другой принесет? С какого перепугу hакающие буряты должны бесконца жертвовать во имя всяких идей? Вы Зорик, как я понимаю, во имя какой-то идеи приехали из УОБАО в Улан-Удэ? ну флаг вам в руки, хотя, наверное, вы разрешения у местных бурятов не спросили. Да они у вас и не требовали, потому что они жертвовали всем, что у них было, ради Республики, ради того, чтобы все буряты могли сюда приехать в Улан-Удэ, иметь тут права и т.д. А вы порой ведете себя перед ними как какая-то раса сверхлюдей перед обезьянами. То вам одно не нравится, то другое, то одежда, то чего-то много слишком, то чего-то мало наоборот, то теперь язык вам не угодил. Называется, вот привязались?
Ну, почему вы просто не создадите в своем родном аймаке свою республику и не провозгласите в ней язык, какой вам нравится? И пожалуйста объединяйтесь со всем монгольским миром. Пусть будет в РФ восемь бурятских республик со своими языками. Или семь с халхаским и одна - Хоринская с бурятским или хоринским. А? Будет у вас своя государственность (конечно поменьше, но своя), в ней и мудрите себе на свою голову. Казалось бы. какие проблемы? Чего люди мучаются, убеждают нас, глупых? Берите и делайте у себя, не тратьте время на таких отсталых hакающих да на хоринцев.
Так нет же вам мало отобрать у нас наш язык, вам надо, чтобы мы еще за это сами и платили свои налоги. Ладно бы собирали бы деньги честно и открыто говоря на ЧТО они пойдут. Так нет, вам надо пролезть в государственный бюджет и его пилить на эти перекроенные на ваш лад учебники. |
|
| Вернуться к началу |
|
Залу
ороошо
Зарегистрирован: Feb 03, 2009
Сообщения: 87
Откуда: Хальмг Танhч |
| Добавлено: 04.02.09, 16:43 +0000 Звук "h" |
|
|
Мендут Буряад ахнр- дуунр! Хальмг келнд "h" эгшг бас бяяна.
Пламенный привет братьям бурятам! В калмыцком языке тоже есть звук "h", причем он используется в диалектах всех калмыцких племен и родов. Мы на этот звук не жалуемся и ни сколько не обижены. Мне кажется красота вашего языка, как раз выражается существующим многообразием и возможностью пользоваться этим звуком. Правда, зная калмыцкий язык, мне все равно трудновато переводить (а зачастую не получается) посты на бурятском. С монгольского легче. Ваш язык имеет свою изюминку и отражает душу народа. Удачи в возрождении языка! Хорошо, что вы обсуждаете эти темы, значит язык никогда не умрет и всегда будут люди говорящие на бурятском, а это прекрасно... |
|
| Вернуться к началу |
|
Aryuchan
ахамад
![]()
Зарегистрирован: Dec 01, 2005
Сообщения: 826
Откуда: Монголия |
| Добавлено: 05.02.09, 00:25 +0000 |
|
|
| Ямар бэрхэ Залу гээшта? :) Баярлалаа))) |
|
| Вернуться к началу |
|
Залу
ороошо
Зарегистрирован: Feb 03, 2009
Сообщения: 87
Откуда: Хальмг Танhч |
| Добавлено: 05.02.09, 16:30 +0000 |
|
|
| Aryuchan писал(а): | | Ямар бэрхэ Залу гээшта? :) Баярлалаа))) |
Менд ахм Aryuchan! Чини "баярлалаа" - йир таасгдв))) Буйн бол, "бэрхэ" болн "гээшта" тиим ууг би медсн биший. Яhад орчулх эн уугян? Мини талас чини бичсн ууг, би эс медхля - чи орс келнд орчулсн ууг бич, би тер уугян умшад- монhл, буряад келн даснав. Ханджанав.
"h"- кергтя! Уралан!!! :-) |
|
| Вернуться к началу |
|
Aryuchan
ахамад
![]()
Зарегистрирован: Dec 01, 2005
Сообщения: 826
Откуда: Монголия |
| Добавлено: 06.02.09, 12:45 +0000 |
|
|
| мАлдес)))) гэсэн уг болоно))) |
|
| Вернуться к началу |
|
Залу
ороошо
Зарегистрирован: Feb 03, 2009
Сообщения: 87
Откуда: Хальмг Танhч |
| Добавлено: 06.02.09, 18:32 +0000 |
|
|
| Aryuchan писал(а): | | мАлдес)))) гэсэн уг болоно))) |
Нег хальмг шог бяна.
Монhл келн меджахш ковун, орс ковудта келдж кундна. Орс ковун сурна "яhдж монhлар- рыба?" Монhл ковун "Ириб" хяру огна. Дакад орс сурна "яhдж монhлар- спасибо?" Монhл "Испасиб" хяру огна)))
Тиим шог))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
  |
Список форумов Сайт бурятского народа -> Буряад хөөрэлдөөн |
Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След. |
| Страница 11 из 17 |
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину