| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
yourich Добрейший Из Добрейших
Зарегистрирован: Oct 14, 2004 Сообщения: 2703 Откуда: от верблюда |
Добавлено: 19.01.06, 09:21 +0000 |
|
|
тоже близка мне эта тема ...
а недавно (перед НГ) разговаривал с одним мужиком, вроде серьёзный чел, бывший производственник, так он мне какие вещи про это наговорил - обхохочешься!
"это грит нае*******ка одна! Они же это трубы между собой соединили, покрасили краской и назвали их солнечные коллектора! А нам выдают как технологию..." Чего только не услышишь порой, а? :lol:
ОФФ: Этот же чел выдал однажды следущий перл на тему "про камри" - "да это же немецкие машины, поэтому и продаются хорошо!" Когда же ему разьяснили что это японская марка, он не смутившись заявил, "да японцы же не дураки они у немцев купили или наверняка украли" (!!!) :P |
|
Вернуться к началу |
|
Алексей мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 29, 2003 Сообщения: 2115
|
Добавлено: 20.01.06, 04:09 +0000 |
|
|
Тогучар как всегда в корень зрит, в том же журнале только в другой статье (об "опасных идеях") один из ученых рисует картину мира ближайшего будущего(!!!!!) -- энергию люди берут от солнца, с экологией все в норме, мир чист от загрязнений, продолжительность жизни 150-200 лет и прочие чудеса. Видимо солнечная энергия -- наиболее вероятная энергия будущего. _________________ Либо я найду путь, либо проложу его.
Свифт. |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 21.01.06, 16:33 +0000 |
|
|
эх, хорошо бы дожить до такого : ) но увы, говорят, государства после окончания запасов тяжелой нефти планируют переход на ядерную энергетику |
|
Вернуться к началу |
|
Алексей мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 29, 2003 Сообщения: 2115
|
Добавлено: 24.01.06, 04:32 +0000 |
|
|
LSH писал(а): | эх, хорошо бы дожить до такого : ) но увы, говорят, государства после окончания запасов тяжелой нефти планируют переход на ядерную энергетику |
Даже наверное на термоядерную, но это в планах, а экология все больше заставляет задуматься. В нашей Бурятии так много солнца, что тут уж чего думать то....... _________________ Либо я найду путь, либо проложу его.
Свифт. |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 24.01.06, 04:44 +0000 |
|
|
Говрят, что тормозит относительно высокая цена для сельской местности - несколько тысяч долларов (цены, насколько помню, от полутора штук). Хотя окупается за 2-3 года. |
|
Вернуться к началу |
|
Алексей мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 29, 2003 Сообщения: 2115
|
Добавлено: 24.01.06, 04:58 +0000 |
|
|
Если повысят по новой технологии (см пост Тогучара) КПД солнечных батарей, то ИМО цена будет еще выше, по крайней мере в первое время. Нужна централизованная государственная политика поддержки таких технологий, хотя бы на республиканском уровне. _________________ Либо я найду путь, либо проложу его.
Свифт. |
|
Вернуться к началу |
|
Dan Великий и ужасный
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 6047
|
Добавлено: 24.01.06, 09:32 +0000 |
|
|
а пока в этой сфере подворовывают потихонечку, если верить публикациям МК за 2005 год... |
|
Вернуться к началу |
|
Алексей мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 29, 2003 Сообщения: 2115
|
Добавлено: 26.01.06, 05:34 +0000 |
|
|
Dan писал(а): | а пока в этой сфере подворовывают потихонечку, если верить публикациям МК за 2005 год... |
Тоже мне открыл Америку (не в обиду сказано)!!!
ГДЕ В РОССИИ НЕ ВОРУЮТ! И не по тихому а внаглую воруют то! _________________ Либо я найду путь, либо проложу его.
Свифт. |
|
Вернуться к началу |
|
Дылгырыч ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 27, 2004 Сообщения: 420 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 31.01.06, 02:55 +0000 |
|
|
LSH писал(а): | Говрят, что тормозит относительно высокая цена для сельской местности - несколько тысяч долларов (цены, насколько помню, от полутора штук). Хотя окупается за 2-3 года. |
да бросьте. из экономически выгодных автономных генераторов разве что ветряки и мини-гидроэлектростанции окупаются за обозримые годы. к тому же их вполне реально построить самим, сэкономив кучу зеленых или сократив сроки окупаемости .а вот самому солнечную батарею вырабатывающую эл. ток - вот это уже из разряда почти фантастики. к тому же ветер и вода дают более менее стабильный в количественном плане источник энергии чем солнечная батарея. _________________ para bellum |
|
Вернуться к началу |
|
Tohuchar мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 23, 2003 Сообщения: 3200 Откуда: Москва |
Добавлено: 31.01.06, 07:51 +0000 |
|
|
http://www.buryatia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=11606
Цитата: | В лютые морозы охранять восточную границу России помогает энергия солнца. Для бесперебойной работы радиолокационных станций, аккумуляторы которых быстро садятся на морозе, пограничники Забайкалья используют солнечные батареи, сообщили сегодня корр. ИТАР-ТАСС в пресс-службе погрануправления ФСБ РФ по Республике Бурятия и Читинской области.
Зарядившись за день на солнце, такая батарея позволяет РЛС бесперебойно работать всю ночь на 30-градусном морозе, несмотря на то, что штатные аккумуляторы требуют подзарядки уже через 2-3 часа. | _________________ тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 31.01.06, 15:41 +0000 |
|
|
родственник как то обменял в УУ ветрячок на соляру (на 1.5 штуки долларов примерно). Соляру отвез на птицефабрику, откуда получил хренову тучу яиц (дело было летом и хранить их нельзя). Яйца отдал на комбинат, где их использовали для чего-то типа майонеза и дали ему разных молочных продуктов под реализацию. Потом месяц разъезжал по торговым точкам УУ и собирал денюжку.
Да здравствует альтернативная энергетика Бурятии! |
|
Вернуться к началу |
|
dGalsan тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004 Сообщения: 10453 Откуда: mw |
Добавлено: 31.01.06, 20:14 +0000 |
|
|
Дылгырыч писал(а): |
да бросьте. из экономически выгодных автономных генераторов разве что ветряки и мини-гидроэлектростанции окупаются за обозримые годы. к тому же их вполне реально построить самим, сэкономив кучу зеленых или сократив сроки окупаемости .а вот самому солнечную батарею вырабатывающую эл. ток - вот это уже из разряда почти фантастики. к тому же ветер и вода дают более менее стабильный в количественном плане источник энергии чем солнечная батарея. |
а как же монголы?
я слышал не из одних уст, что в сельской местности Монголии вовсю практикуются солнечные батареи - практически они единственный источник энергии.
Или меня ввели в заблуждение? |
|
Вернуться к началу |
|
Алексей мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 29, 2003 Сообщения: 2115
|
Добавлено: 01.02.06, 07:30 +0000 |
|
|
ИМО - ветер и минигидроЭС -- менееэффективны чем энергия солнца. Во первых -- минигЭС менее модильны. Во вторых не везде есть река. В-третьих -- не думаю, что миниГЭС сравнимой мощности будут дешевле солнечной ЭС.
Ветер -- ветряк эффективен на большой высоте, 15 - 30 метров, что также не прибавляет конструкции мобильности. Кроме того есть эффект резонанса -- где стоит много ветряков, там исчезли мелкие грызуны, насекомые.
ЗЫ Это все рикидки с неба, так сказать. Цифры нужны, тогда поспорим. _________________ Либо я найду путь, либо проложу его.
Свифт. |
|
Вернуться к началу |
|
Дылгырыч ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 27, 2004 Сообщения: 420 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 02.02.06, 04:59 +0000 |
|
|
dGalsan писал(а): | а как же монголы?
я слышал не из одних уст, что в сельской местности Монголии вовсю практикуются солнечные батареи - практически они единственный источник энергии.
Или меня ввели в заблуждение? |
если коротко - правы все.
просто првда у каждого своя :D
вот Алексей перечислил некоторые важные примечания. и ведь прав.
вопрос толко в том что каждому конкретно нужно для определенной цели.
1. для арата перекочевывающего несколько раз год очень важна мобильность, простота обслуживания, . даже в ущерб низкому КПД и до определенного момента даже цене изделия. этим требованиям в наибольшей степени отвечает только солнечная батарея. СБ+аккумуляторная батарея и ноу проблем.
2. а если дом-дача рядом с рекой или даже просто мелким ручейком то можно микрогэс пристроить. схемы таких устройств много раз печатались в разных журналах типа Техника молодежи Моделист конструктор итд. если порыться в инете кучу ссылок можно вполне отыскать. я вот регулярно сижу на www.energy.org.ru не сочтите за рекламу
видимо задумав построить что-то подобное надо просто соразмерить потребности в эл-ве, наличие-отсутствие энергетических ресурсов (ветер, река, солнце, бензин, дрова тд), свои инженерные навыки, затраты на строительство и эксплуатацию и кучу других параметров. и только если потребность перевешивает весь этот гимор браться за дело. удачи всем мастерам _________________ para bellum |
|
Вернуться к началу |
|
Дылгырыч ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 27, 2004 Сообщения: 420 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 02.02.06, 07:02 +0000 |
|
|
Алексей писал(а): | ИМО - ветер и минигидроЭС -- менееэффективны чем энергия солнца. Во первых -- минигЭС менее модильны. Во вторых не везде есть река. В-третьих -- не думаю, что миниГЭС сравнимой мощности будут дешевле солнечной ЭС.
Ветер -- ветряк эффективен на большой высоте, 15 - 30 метров, что также не прибавляет конструкции мобильности. Кроме того есть эффект резонанса -- где стоит много ветряков, там исчезли мелкие грызуны, насекомые.
ЗЫ Это все рикидки с неба, так сказать. Цифры нужны, тогда поспорим. |
ну давай по пунктам.
ИМХО - смотря что понимать под эффективностью. лично для себя я определяю это как отношение мощность *стабильность/цена. мобильность я вообще не рассматриваю. Братская ГЭС тоже не образец мобильности.
1. МиниГЭС достаточно мобильна. гирляндная миниГЭС на 2-4 кВт весит 50-100 кг. при самостоятельном изготовлении можно уложиться в сумму 400 уе. ++ стабильность, простота обслуживания и изготовления, не нужна плотина. минусы - привязка к реке.
3. на базе дешевого (200уе) асинхронного трехфазного двигателя реально САМОМУ собрать генератор на 10 кВт. Кругосуточная "халявная" эл. энергия.
аналогичная по мощности солнечная батарея будет стоить десятки килобаксов при весьма нестабильном выходе естественно зависящем от времени суток и года. надеюсь убедительно. впрочем при отсутствии реки, ГЭС тоже не поставишь.
4. насчет влияния веряков на грызунов и насекомых не знаю. а я уже замучился мышей травить, оказывается надо было ветряк ставить :lol: шутка если в чё.
по ветрякам. зависимость скорости ветра от высоты конечно есть, но поднять ветряк на десяток-другой метров не проблема. обычно это стальная мачта из труб расчаленая тросами. тросы держат трубу в 2 точках. конструкция хоть и перевозимая но для кочевого хозяйства не очень приспособлена ИМХО. т.к. тросы крепятся к 3-4м бетонным блокам заделанным в землю. такая конструкция видимо неплохо отстроена от резонансных частот небольшого ветряка тк. довольно популярна.
где то читал что среднегодовая скорость ветра на местности замеряется на высоте 10-ти метров. у нас в Бурятии она где-то 6 м/c, что довольно много.
как-то недавно тупо расчитывал ветряк для 2 кВт-ного генератора получалось при 10 м/с кин.энергия потока воздуха через ометаемую площадь при длине лопасти 2.5 метра, около 12 кВт. т.е. КПД ветряка должен быть не менее 16%. затем долго не мог найти расчетный КПД однолопастного ветряка. Но по данным различных источников он лежит в пределах от 7 до 20% и зависит по всей видимости от частоты, угла установки лопасти и еще чего-то там еще, уже и не помню. так, теоретизирование конечно, но построить модельку на пару сотен ватт можно, хватило бы времени и средств. _________________ para bellum |
|
Вернуться к началу |
|
|
|