BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Буряты, а вы за воссоединение Бурятии с Монголией?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 16.09.08, 12:51 +0000     Ответить с цитатой

byir писал(а):

Жена Тэмужина была икириткой, значит дети ее были Великими монгольскими ханами, короч эхэриты - это не буряты что-ли? :?:

В общем, жена Тэмужина по имени Бортэ была ОЛХОНУТКОЙ. А формулировка "не буряты что ли" несколько странная. Цонголы - это бурят-монголы, хоринцы - бурят-монголы, булагаты - бурят-монголы, эхириты - бурят-монголы. Можно наверное называть и баргу-монголы. И т.д.
В общем, всех адресую в КИФ, кто желает обсуждать историю и этногенез, а эту тему я закрываю до тех пор, пока Монголмаа не озаботится сначала такими опросами у себя на родине и не сможет нам гарантировать защиты или компенсаций за все, что мы можем потерять даже обсуждая подобные темы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4_A
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
СообщениеДобавлено: 16.09.08, 12:55 +0000     Ответить с цитатой

ну обсуждая подобные темы вряд ли что нибудь потеряем
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Монголмаа
муухайхан


Зарегистрирован: Apr 21, 2006
Сообщения: 151
СообщениеДобавлено: 31.03.09, 06:00 +0000     za Ответить с цитатой

za
_________________
Я Даяармонголка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хэрэм
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: Apr 08, 2009
Сообщения: 4
СообщениеДобавлено: 08.04.09, 03:25 +0000     Ответить с цитатой

проще поговорить о независимости Бурятии :D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тухэриг
ахамад


Зарегистрирован: Nov 21, 2008
Сообщения: 535
СообщениеДобавлено: 08.04.09, 11:22 +0000     Ответить с цитатой

3.Хочу жить в независимой Бурятии
Если мы присоединимся к Монголии, то начнется халхализация бурят. (см. Буряты Монголии). Вот что пишут русские наци...

"Несложно представить, что бы случилось, если бы мечта безумных поклонников Чингисхана осуществилась, и Бурятия, выйдя из состава России, объединилась бы с Монголией. Население этих земель, и так очень немногочисленное, сократилось бы в несколько раз из-за массового исхода русских, который бы начался сразу после успеха сепаратистов. Во всех сферах, кроме властной (администрация в Бурятии – это своеобразная черта бурятской оседлости), открылся бы колоссальный дефицит кадров. То слаборазвитое производство, которое еще есть, рухнуло бы. Ну и, разумеется, самого главного пугала, которое удерживает Китай от военной экспансии уже не один десяток лет – ядерного щита, у этого безлюдного государства не станет.
Но вот заинтересованы ли в этом буряты? Вкратце, превращение в граждан КНР означает для них: 1) конец национальной автономии – ибо в Китае жестоко карается не только сепаратизм, но даже стремление развивать свою национальную культуру (как говорят уйгуры, даже за одни разговоры об этом можно поплатиться головой); 2) конец самобытного развития, ибо никакие "бурятские университеты", "бурятские факультеты" в Китае немыслимы; 3) серьезное падение уровня жизни тех, кто согласится превратиться из бурята в китайца – высокий экономический рост Китая обусловлен дешевизной рабочей силы, т.е. весьма низким благосостоянием населения; и повышать его кардинально государство не заинтересовано.
И, памятуя обо всем этом, мыслящие буряты должны понимать: единство и мирная, сотворческая работа русских и бурят на востоке России возможны лишь при условии взаимного уважения. Именно взаимного. Потому не следует сегодня, несмотря (что правда, то правда) на наличие определенных традиций у монгольских этносов, пропагандировать имя и дела Чингисхана. Нужно уважать тот народ, под покровительством которого живешь три с половиной сотни лет, уважать ЕГО историю и ЕГО традиции, а более всего – его Веру. И тогда – и только тогда! – можно рассчитывать на ответное уважение.
Сохранить свою национальную самобытность, свою религиозно-культурную автономию бурятский народ сможет лишь в том случае, если будет сильным его историческое государство-покровитель – Россия. Русские люди обеспечили бурятскому народу возможность свободного выбора вероисповедания, свободу культурного развития, собственное самоуправление (вспомним еще дореволюционные Степные Думы). Возрождение Русской государственности означает для бурят стабильное национальное развитие, при условии, конечно, если бурятский народ будет одним из народов России, бывшей на протяжении своей истории подлинной Семьей Народов. В составе могучей России они могли и могут развиваться и процветать, не теряя своей самобытности. Равноценной альтернативы этому, нравится это кому-то или нет, у бурятского народа не имеется. Именно поэтому сегодня каждый бурят, который подлинно любит своих братьев по крови и желает им счастья, должен поддерживать русских патриотов. Те же, кто сегодня, поднимая на щит "наследие Чингисхана", борется против русских, готовят своей родине участь нищей китайской провинции. И это будет, поистине, горьким похмельем на чужом пиру."

А это с другого сайта:

«Панмонгольская» держава, конечно, едва ли возможна. Даже если абстрагироваться от внешних трудностей ее создания, достаточно глубокими оказываются внутренние проблемы - слишком отличен уровень экономики и культуры объединяемых народов. Создание единого государства непременно приведет к доминированию одной этнической группы и одной культуры, правлению одной элиты или клана - очевидно, халха-монголов как сохранивших национальные традиции и государственность в наибольшей степени. Каким тогда станет статус бурят и калмыков в новом объединении и что они выиграют в сравнении с нынешним положением? Какое место в этом объединении займут тюркоязычные тувинцы, имеющие сейчас свою автономию, и казахи, проживающие в западных районах Монголии, другие малочисленные народности и этнические группы, традиционно живущие в Центральной Азии в течение многих веков? Собирание монгольского этноса в единое государственное образование не снимет этнических проблем, но может их только обострить.

Последний абзац явно дает "пищу для мозгов"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тухэриг
ахамад


Зарегистрирован: Nov 21, 2008
Сообщения: 535
СообщениеДобавлено: 08.04.09, 11:38 +0000     Ответить с цитатой

http://rus.azattyq.org/content/Kurmangazy_Rakhmetov_Tuyakbai/1349286.html - полезно знать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 08.04.09, 12:42 +0000     Ответить с цитатой

Тухэриг писал(а):
3.Хочу жить в независимой Бурятии
Если мы присоединимся к Монголии, то начнется халхализация бурят. (см. Буряты Монголии). Вот что пишут русские наци...

"Несложно представить, что бы случилось, если бы мечта безумных поклонников Чингисхана осуществилась, и Бурятия, выйдя из состава России, объединилась бы с Монголией. Население этих земель, и так очень немногочисленное, сократилось бы в несколько раз из-за массового исхода русских, который бы начался сразу после успеха сепаратистов. Во всех сферах, кроме властной (администрация в Бурятии – это своеобразная черта бурятской оседлости), открылся бы колоссальный дефицит кадров. То слаборазвитое производство, которое еще есть, рухнуло бы. Ну и, разумеется, самого главного пугала, которое удерживает Китай от военной экспансии уже не один десяток лет – ядерного щита, у этого безлюдного государства не станет.
Но вот заинтересованы ли в этом буряты? Вкратце, превращение в граждан КНР означает для них: 1) конец национальной автономии – ибо в Китае жестоко карается не только сепаратизм, но даже стремление развивать свою национальную культуру (как говорят уйгуры, даже за одни разговоры об этом можно поплатиться головой); 2) конец самобытного развития, ибо никакие "бурятские университеты", "бурятские факультеты" в Китае немыслимы; 3) серьезное падение уровня жизни тех, кто согласится превратиться из бурята в китайца – высокий экономический рост Китая обусловлен дешевизной рабочей силы, т.е. весьма низким благосостоянием населения; и повышать его кардинально государство не заинтересовано.
И, памятуя обо всем этом, мыслящие буряты должны понимать: единство и мирная, сотворческая работа русских и бурят на востоке России возможны лишь при условии взаимного уважения. Именно взаимного. Потому не следует сегодня, несмотря (что правда, то правда) на наличие определенных традиций у монгольских этносов, пропагандировать имя и дела Чингисхана. Нужно уважать тот народ, под покровительством которого живешь три с половиной сотни лет, уважать ЕГО историю и ЕГО традиции, а более всего – его Веру. И тогда – и только тогда! – можно рассчитывать на ответное уважение.
Сохранить свою национальную самобытность, свою религиозно-культурную автономию бурятский народ сможет лишь в том случае, если будет сильным его историческое государство-покровитель – Россия. Русские люди обеспечили бурятскому народу возможность свободного выбора вероисповедания, свободу культурного развития, собственное самоуправление (вспомним еще дореволюционные Степные Думы). Возрождение Русской государственности означает для бурят стабильное национальное развитие, при условии, конечно, если бурятский народ будет одним из народов России, бывшей на протяжении своей истории подлинной Семьей Народов. В составе могучей России они могли и могут развиваться и процветать, не теряя своей самобытности. Равноценной альтернативы этому, нравится это кому-то или нет, у бурятского народа не имеется. Именно поэтому сегодня каждый бурят, который подлинно любит своих братьев по крови и желает им счастья, должен поддерживать русских патриотов. Те же, кто сегодня, поднимая на щит "наследие Чингисхана", борется против русских, готовят своей родине участь нищей китайской провинции. И это будет, поистине, горьким похмельем на чужом пиру."

А это с другого сайта:

«Панмонгольская» держава, конечно, едва ли возможна. Даже если абстрагироваться от внешних трудностей ее создания, достаточно глубокими оказываются внутренние проблемы - слишком отличен уровень экономики и культуры объединяемых народов. Создание единого государства непременно приведет к доминированию одной этнической группы и одной культуры, правлению одной элиты или клана - очевидно, халха-монголов как сохранивших национальные традиции и государственность в наибольшей степени. Каким тогда станет статус бурят и калмыков в новом объединении и что они выиграют в сравнении с нынешним положением? Какое место в этом объединении займут тюркоязычные тувинцы, имеющие сейчас свою автономию, и казахи, проживающие в западных районах Монголии, другие малочисленные народности и этнические группы, традиционно живущие в Центральной Азии в течение многих веков? Собирание монгольского этноса в единое государственное образование не снимет этнических проблем, но может их только обострить.

Последний абзац явно дает "пищу для мозгов"...


неумелая пропаганда. автор явно уверен, что если не в рф то попадет сразу в китай. и основывает на этом все построения.
что в общем далеко не факт.

потом не нравится ему чингис-хаан. но при этом заикается о взаимном уважении. противоречие.

в конце призыв поддержать "русских патриотов" и пугания всякими страстями. я сам могу тоже самое написать токо в монгольскую сторону и гораздо лучше.

во втором куске, пугают будущим. дескать если дае объединяться хрен знает кем вы будете в том государстве. да нормальными гражданами и будем. что сейчас в монголии бурят и ойрат нет? есть причем далеко не на последних ролях.

есть другая проблема, что говорят они на халха языке, но это не вопрос для обсуждения чужаками. и уж явно не препятствие для объединения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 08.04.09, 13:22 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):

неумелая пропаганда. автор явно уверен, что если не в рф то попадет сразу в китай. и основывает на этом все построения.
что в общем далеко не факт.

потом не нравится ему чингис-хаан. но при этом заикается о взаимном уважении. противоречие.

в конце призыв поддержать "русских патриотов" и пугания всякими страстями. я сам могу тоже самое написать токо в монгольскую сторону и гораздо лучше.

во втором куске, пугают будущим. дескать если дае объединяться хрен знает кем вы будете в том государстве. да нормальными гражданами и будем. что сейчас в монголии бурят и ойрат нет? есть причем далеко не на последних ролях.

есть другая проблема, что говорят они на халха языке, но это не вопрос для обсуждения чужаками. и уж явно не препятствие для объединения.


вот именно, что неумелая настолько, что порой просто раздражает - ну они что, всерьез бурят за идиотов принимают что ли?

ну и блин, зачем на нашем сайте такое шовинистское говно цитировать, вообще не пойму...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zорик
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 05, 2008
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: 08.04.09, 13:52 +0000     Ответить с цитатой

dGalsan писал(а):
sanj писал(а):

неумелая пропаганда. автор явно уверен, что если не в рф то попадет сразу в китай. и основывает на этом все построения.
что в общем далеко не факт.

потом не нравится ему чингис-хаан. но при этом заикается о взаимном уважении. противоречие.

в конце призыв поддержать "русских патриотов" и пугания всякими страстями. я сам могу тоже самое написать токо в монгольскую сторону и гораздо лучше.

во втором куске, пугают будущим. дескать если дае объединяться хрен знает кем вы будете в том государстве. да нормальными гражданами и будем. что сейчас в монголии бурят и ойрат нет? есть причем далеко не на последних ролях.

есть другая проблема, что говорят они на халха языке, но это не вопрос для обсуждения чужаками. и уж явно не препятствие для объединения.


вот именно, что неумелая настолько, что порой просто раздражает - ну они что, всерьез бурят за идиотов принимают что ли?

ну и блин, зачем на нашем сайте такое шовинистское говно цитировать, вообще не пойму...


Сразу анекдот советских времен вспомнился: "В Монголии. Идут два солдата, русский и монгол, нашли кусок золота. Русский говорит: "Давай делить по-братски". Монгол говорит:"Нет, давай лучше поровну".
Блин до сих пор все "по-братски" делить хотят, а пора бы поровну.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gerpes_vulgaris
муухайхан


Зарегистрирован: May 25, 2008
Сообщения: 223
СообщениеДобавлено: 08.04.09, 15:21 +0000     офф-топ Ответить с цитатой

Сорри за офф-топ, но, админы или модеры, откорректируйте, пожалуйста, название темы, чтобы грамотно звучало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dorg
мүнхэ


Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 3422
СообщениеДобавлено: 09.04.09, 05:12 +0000     Ответить с цитатой

Если страной рулят бездарные люди и еще 5-10 лет продолжения смутных времен и мы навсегда останемся на обочине мировой истории. Именно о смутных временах говорят известные люди такие, как кинорежиссеры В.Меньшов, С.Говорухин и совсем недавно по ТВ говорил журналист Виталий Третьяков. А В.Познер разочарован и желает уехать в Париж. Он говорит, что так как живут россияне, не сможет ни один народ в мире. ( Это дословно) Не хотел, но повторюсь, при такой коррупции ( 140 какое-то место в мире) упадке промышленности, несуществующем сельском хозяйстве, алкоголизации населения, сверхвысокой смертности ( пишут в СМИ в 2-3 раза превышает европейские) и страхе от тотальной преступности, приходится думать, а стоит ли оставаться в этом болоте. 150 лет назад Гоголь в своих произведениях описывал все эти пороки российского общества, а воз и ныне там. За последние 10 лет не видно, даже первых признаков, что наша власть предпримет шаги по подьему экономики. В этой ситуации стоит ли становиться в очередь в восьмом десятке субьектов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valkyr
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 28, 2003
Сообщения: 2225
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: 09.04.09, 09:16 +0000     Ответить с цитатой

mik писал(а):
Знаете я на другом топике уже писал это, но здесь эти слова даже более уместны, хочу сказать, что русским надо отдать должное за то что они терпят наши выходки, вроде этой. Китайцы вон даже с латентными сепаратистами особо не церемонятся.
И вообще подобные призывы не совсем законны.
Ну как мы выйдем из состава России? Победим федеральную армию? Как? Построим сотни танков и самолётов? Создадим ядерную бомбу?
Где возьмём деньги на развитие? Продадим всю промышленность? На что будем содержать армию? Чем заменим субсидии из центра?

товарищ мик, если вы из известных органов, то должна заметить, что вы очень топорно работаете. но видимо это уже не исправить, компетентность "компетентных" органов давно уже упала донельзя.
что до ваших риторических вопросов, про содержание армии например... а зачем нужна армия? спасет ли армия маленькую страну? пока мы всей страной только содержим уродливую в своих заскорузлых коростах российскую армию, при этом боеспособность армии вызывает беспокойство не только у мирных жителей, но и у профессиональных военных. не даром заслуженные генералы этой зимой захотели выйти на марш несогласных. как поступили с заслуженными людьми московские омоновцы, все мы видели. монголия сегодня для защиты от внешней угрозы вступает в союз с нато, посылает контингенты в войска оон. так что если говорить о воссоединении с монголией (тема топика), то по крайней мере это проблема не будет висеть на повестке дня.
Цитата:
Подумайте, готовы ли мы к резкому падению уровня жизни? Так, что мы можем только поменять доминион на Пекин. И то если надоедим Москве.
А насчёт Монголии, так это тоже псевдо суверенное гос-во. Судите сами, все ресурсы принадлежит русским, американцам, японцам да кому угодно, только не населению страны. Политика тоже с оглядкой на тех, кто право имеет. Так что, увы... В этом мире суверенитет для больших и сильных народов.
Давайте лучше займемся развитием нашего региона, давайте бороться за расширение автономии в рамках России, давайте заставим нас уважать, а не заниматься пустым трёпом. Мы должны что-то делать и тогда у нас будет будущее.

а почему бы просто не потрепаться? что уже и в форуме потрындеть нельзя? как интересно мы должны заниматься "реальными" делами в интернете? и почему вы решили, что мы даже в форуме не имеем право потрепаться, и в том числе порассуждать о суверенитете бурятии? почему мы должны в форуме бурятского народа оглядываться на "мифических" русских, которые нам что-то должны или не должны позволять говорить?! к тому же русские разные бывают. некоторые "областники" и не такие сепаратистские речи заводят, вон, дальний восток уже можно сказать росия потеряла. люди только ждут первой возможности для отделения. причем исключительно по вине кремля - это надо же так ненавидеть собственный народ!
вообще от всей этой риторики в духе молодогвардейской педросовки на митинге в поддержку правительства "не можешь сделать жигули круче лексуса, не п2zди" у меня лично сводит скулы. вы итак уже заполонили все медиа-пространство, уже не только телевизор, утюг боишься включить, как бы оттуда педросовская пропаганда не поперла! хоть интрнет народу оставьте, не лезьте вы сюда, достали уже по самое немогу!
_________________
http://radjana.livejournal.com
I'm a shieldmaiden and my hand is ungentle
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
georgex
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
СообщениеДобавлено: 10.04.09, 00:52 +0000     Ответить с цитатой

А что такого сакрального в расколе России, что об этом даже поговорить нельзя? Ну расколется и хрен с ней как бы. Вон СССР тож раскололся, и люди живут нормально. Бурятия вполне может быть независимым государством.
1. Управление будет более эффективным, так как не нужно будет за каждым согласованием бегать в Москву.
2. налоги будут поставляться напрямую в Улан-Удэ.
3. можно будет национализировать рудники - золото, полиметаллы, и заключить новые СРП на более выгодных условиях.
4. сделать облегченный визовый (или безвизовый режим) для туристов-иностранцев
5. содрать бабки с мирового сообщества за защиту Байкала
ну и прочее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 10.04.09, 01:50 +0000     Ответить с цитатой

Цитата:
С чего? Авиазавод и ЛВРЗ уйдут вместе с русскими.

А вот это уже песдеш. Куда по вашему уйдут русские, которых в республике больше, чем бурят?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 10.04.09, 03:04 +0000     Ответить с цитатой

mik,
вы определитесь в своих метаниях - вы что, всерьез предлагаете жить под пятой русского национал-шовинизма? к чему все эти россказни о том, что дескать "русские не дадут", "русские запретят" и тд и тп? вы всерьез считаете, что эта страна - "только для русских"? с какого-такого перепою вы считаете, что в стране - "русская власть"? что это вы за такой шовинюга недоделанный, чтобы всерьез говорить какими-то штампами? вы всерьез считаете, что бурятам нужно жить в той неприглядной роли какого-то дикого и всего боящегося аборигена, которую вы тут лично демонстрируете с сомнительным успехом? вместо того, чтобы пугать страшилками китайских коммунистов и славянских шовинистов, вы бы лучше рассказали, что вы лично сделали для того, чтобы наша страна становилась настоящей ФЕДЕРАЦИЕЙ, а не какой-то тупой "империей зла" (все ваши сообщения - только об этом).

тьфу да и только.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 3 из 9

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Книга Зүрхэ сэдьхэлэй оëорhоо. Гармаева С. Д.




Рейтинг@Mail.ru