BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Б88 мvргэл и Шаманизм, что общего?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 13.10.08, 05:27 +0000     Б88 мvргэл и Шаманизм, что общего? Ответить с цитатой

Б88 мvргэл и Шаманизм это одно и то же или всё-таки абсолютно разные понятия?

Во времена Чингисхаана монголы поклонялись одному Вечному Синему Небу и этим они были едины, а теперь шаманы (б88 гэжэ хэлэхэдэ болохогvй гэжэ анамаар) вселяют в себя всякие разные онгоны и духи местностей, души людей живших 1000 лет тому назад и т.п...
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Сати
чио-чио-сан


Зарегистрирован: Oct 06, 2005
Сообщения: 3389
СообщениеДобавлено: 13.10.08, 05:35 +0000     Ответить с цитатой

для меня это одно и то же. боо-черная вера-шаманизм. наших родовых шаманов мы называем боо, если женщина- то удаган
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 14.10.08, 04:31 +0000     Ответить с цитатой

В Сокровенном сказании монголов ни одного слова о Хурмаста Тэнгэри и ни об одном Из 33 Тэнгэри, есть одно только Мунхэ Хухэ Тэнгэри (Вечное Синее Небо). В какой момент появился этот шаманский пантеон??? Или во времена Нюуса Тобшо был другой мургэл у монголов???
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
CoolZero
_____


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
СообщениеДобавлено: 14.10.08, 05:25 +0000     Ответить с цитатой

n_vova писал(а):
Шаманизм - просто современное слово, означает тоже самое, что и бθθ мγргэл.

Хара шажан - понятие внедренное буддийскими проповедниками. Попросил бы модераторов в комментарии к форуму сделать исправление: "хара шажан" исправить на "бθθ мγргэл". Так будет более корректнее, что-ли.

Вечное Синее Небо и шаманизм. У Сарангэрэл тема раскрыта в главе: Истоки монгольской шаманской традиции и шаманский пантеон.

+1. Полностью поддерживаю данную просьбу.
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 14.10.08, 05:48 +0000     Ответить с цитатой

Хара шажан - нормальный термин. Это обозначение не всех бурятских традиционных верований. А в основном изначально относилось к культам громовержца, культам молнии и т.д. грозных атмосферных явлений. Поэтому и название Хара. По бурятски хара - это не только черный (цвет бури и туч), но и обозначение силы и множества. Поэтому кстати многие военные культы древних монголов маркируются как "черные", хара. Именно Хара Сулдэ - Божество войны.
Именно Черный культ сопрягается и с небесным Синим. Черные шаманы надевают Синий дэгэл. Это отголосок культа небесных богов.

Это нормальный позитивный по семантике термин.
У меня в роду удха как раз по линии хара шажан.
Тогда как "белые шаманы", т.е. уважаемые старейшины, имеющие право проводить обоо тахилга (тайлга), могут и не иметь специального маркера удха. В общем долго об этом говорить, времени нету. Но не ведитесь на русскую терминологию, это у них черный цвет подсознательнов вызывает ужас и ничего хорошего. У нас свой язык и свои ментальные предпочтения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Японка
ахамад


Зарегистрирован: Dec 15, 2004
Сообщения: 853
Откуда: У-У
СообщениеДобавлено: 01.11.08, 12:02 +0000     Ответить с цитатой

n_vova писал(а):
Еще во времена Чингисхана, как помните, шаманы, не поддерживающие культ Неба, подверглись гонениям.


Честное слово не помню. Какие источники? Монголы во времена Чингисхаана поклонялись одному лишь Хvхэ Мvнхэ Тэнгэри. Сужу по "Нюуса тобши".

n_vova писал(а):
Поэтому, употребляя понятие "хара шажан", мы либо считаем нашу шаманскую веру "грубой и непросвященной", либо вычитаем из нашего шаманизма культ Хухэ Мунхэ Тэнгри.


Уважаемый н_вова создайте свою тему про "Хара шажан" и там разбирайтесь с тем как называть шаманизм правильно.
_________________
[img]http://www.lines.wlal.ru/cache/37536105.png[/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BayarGunzenbalay
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 27, 2008
Сообщения: 2222
Откуда: Худан Хэжэнгын тала
СообщениеДобавлено: 03.11.08, 03:39 +0000     Ответить с цитатой

Тогоо юуншье гэжэ нэрлэ, шулэл шанаха
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Японка
ахамад


Зарегистрирован: Dec 15, 2004
Сообщения: 853
Откуда: У-У
СообщениеДобавлено: 03.11.08, 03:43 +0000     Ответить с цитатой

н_вова, вы думаете, что на Хубсугуле монголы помнят времена Чингисхаана? ))) Тогда почему не помнят их у нас? Допустим в Тунке. То же самое место что и Хубсугул.

Б88 Мvргэл есть у тувинцев? У хакассцев? У эвенков? У саха? У индейцев Северной Америки? Или у них этот самый шаманизм? И какая разница между их шаманизмом и бупятским Б88 Мvргэл?
_________________
[img]http://www.lines.wlal.ru/cache/37536105.png[/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Японка
ахамад


Зарегистрирован: Dec 15, 2004
Сообщения: 853
Откуда: У-У
СообщениеДобавлено: 03.11.08, 07:22 +0000     Ответить с цитатой

n_vova писал(а):


бθθ мγргэл - это самоназвание бурят-монгольского шаманизма, у других народов есть свои собственные названия. Шаманизм - европейское обозначение, заимствованное у тунгусов.
Можете почитать Мирча Элиаде "Архаические техники экстаза".


))) Тогда получается есть разница между Б88 Мvргэл и шаманизмом.
_________________
[img]http://www.lines.wlal.ru/cache/37536105.png[/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CoolZero
_____


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
СообщениеДобавлено: 03.11.08, 09:26 +0000     Ответить с цитатой

Японка писал(а):


))) Тогда получается есть разница между Б88 Мvргэл и шаманизмом.

Получается, Туяна, что есть))) Б88 Мvргэл - по бурятски, шаманизм - по русски. Вот скажи, БУУЗЫ ты как называешь - БУУЗЫ или ПОЗЫ? :roll:
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 04.11.08, 02:43 +0000     Ответить с цитатой

По моему всё-таки есть разница. ))) Б88 Мvргэл включён в понятие шаманизм, но в то же время отличается от допустим того же Якутского или Тувинского шаманизма своей техникой и ритуалами.

Ещё такой вопрос: Может ли обычный человек, (в смысле не рождённый быть шаманом, без шаманских способностей) овладеть техникой вселения в себя онгона?
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
CoolZero
_____


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
СообщениеДобавлено: 04.11.08, 06:44 +0000     Ответить с цитатой

MOBU писал(а):
По моему всё-таки есть разница. ))) Б88 Мvргэл включён в понятие шаманизм, но в то же время отличается от допустим того же Якутского или Тувинского шаманизма своей техникой и ритуалами.

Ещё такой вопрос: Может ли обычный человек, (в смысле не рождённый быть шаманом, без шаманских способностей) овладеть техникой вселения в себя онгона?

А как по бурятски будет называться якутский или тувинский шаманизм? :roll:
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Inichon
баймга ороошо


Зарегистрирован: Jun 27, 2005
Сообщения: 212
СообщениеДобавлено: 04.11.08, 08:32 +0000     Ответить с цитатой

nivex писал(а):
MOBU писал(а):
По моему всё-таки есть разница. ))) Б88 Мvргэл включён в понятие шаманизм, но в то же время отличается от допустим того же Якутского или Тувинского шаманизма своей техникой и ритуалами.

Ещё такой вопрос: Может ли обычный человек, (в смысле не рождённый быть шаманом, без шаманских способностей) овладеть техникой вселения в себя онгона?

А как по бурятски будет называться якутский или тувинский шаманизм? :roll:

яхадай б88 мvргэл и тувын б88 мvргэл :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 05.11.08, 02:03 +0000     Ответить с цитатой

тувын бэшэ уряанхайн б88 мургэл. ахын буряадууд тэдэниие уйгар али уряанхай гэдэг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
Inichon
баймга ороошо


Зарегистрирован: Jun 27, 2005
Сообщения: 212
СообщениеДобавлено: 05.11.08, 05:31 +0000     Ответить с цитатой

songool писал(а):
тувын бэшэ уряанхайн б88 мургэл. ахын буряадууд тэдэниие уйгар али уряанхай гэдэг.

ямар hонирхолтой. Мvн88 сагай хvртэл уйгар болон уряанхай гэжэ угсаатанай нэрэ хэрэглэдэг уу? hайн даа, энэ ехэ туhатай мэдээсэл
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
электронный учебник бурятского языка




Рейтинг@Mail.ru