А что вам сделали скины?

Гость

может это не утешение, но есть хорошее пословица у англичан.

если что-то не убило вас, то оно сделало вас сильнее. 8)

Добавлено: 21.06.04, 03:42 +0000

Добавлено: 21.06.04, 05:45 +0000

ВЛАДИМИР ИЛЮШЕНКО: "ЧЕЛОВЕК УНАСЛЕДОВАЛ КСЕНОФОБИЮ ОТ ЖИВОТНЫХ"

Националистические настроения современной России - опасный сигнал. Не только для национальных меньшинств, но и для русских. По мнению ученых, национализм и ксенофобия кроются в первобытных инстинктах, обуздать которые можно лишь совестью, разумом, интеллектом - тем, что отличает человека от животного. Об этом старший научный сотрудник Института сравнительной политологии РАН Владимир ИЛЮШЕНКО рассказал корреспонденту "Известий" Ольге ТИМОФЕЕВОЙ.

- Ксенофобия в переводе с греческого - "страх перед чужим". Это очень точно передает смысл самого явления. Вообще говоря, ксенофобия - закон зоопсихологии, порожденный естественным отбором: в животном мире именно чужой несет опасность. Поэтому стратегия поведения животных - избегать чужого, мимикрировать или быть готовым сразиться. У животных это оправдано, так как опасность реальна. Первобытный человек унаследовал ксенофобию от животных. Он постоянно жил настороже: чужое, неизвестное в любой момент могло обернуться бедой. В первую очередь понятие "чужой" переносили на чужие племена, поскольку угроза - подлинная или мнимая - исходила именно от них. Племена, говорящие на другом языке и соблюдающие другие обычаи, демонизировались. Прошли тысячелетия, но древний ксенофобический инстинкт не исчез.

- Получается, национализм уходит корнями в глубокую древность?

- В истоках национализма просматривается архаичная психологическая структура, резкое различение между "своими" и "чужими", "мы" и "они". В первобытном обществе "мы" - это всегда "люди" в прямом смысле слова. Тогда как "они" - не совсем люди. Дальнейшая трансформация этой формулы: "они - совсем не люди" - краеугольный камень расистской доктрины. Взять словечко "унтерменш" - "недочеловек", широко применявшееся в нацистской Германии... Все нации и этносы отличаются друг от друга - у них разный исторический опыт, традиции, формы поведения и ценности. Но из этого вовсе не вытекает негативная реакция на все, что исходит от другой нации. Национализм начинается там, где сознание своей особости превращается во враждебную психологическую установку, которая усиливает чувство страха, ненависть, нетерпимость. Другому народу приписывают агрессивность, недоброжелательство и целый спектр отрицательных античеловеческих черт. Зато собственный - наделяют всеми возможными достоинствами, что служит психологическим оправданием негативного отношения к чужакам.

- И национальное перерождается в националистическое?

- Между национальным и националистическим часто очень тонкая и подвижная грань. Не всегда ее уловишь. Но есть критерий: патриотизм - это любовь к своей родине и своему народу. Национализм - ненависть. К чужому народу, чужой культуре.

- Насколько идеи националистов популярны в России?

- Просто оглянитесь по сторонам. Все заборы страны пестрят надписями: "Россия для русских", "Бей жидов", "Мочи хачей" - и повсюду свастика. Это наши будни, это лики нашего "патриотизма", намертво сцепленного с национализмом. Они у нас никак не разграничены. Националисты величают себя патриотами - им так удобно. А люди с этим соглашаются. На самом деле патриотизм - прикрытие для националистов и нацистов. Их излюбленная маска.

- Что у нас в ближайшей перспективе?

- В ближайшие три-четыре года надо ожидать усиления национализма и ксенофобии. Существует такая вещь, как Веймарский комплекс, он возник в Германии накануне прихода Гитлера и основан на унижении и комплексе неполноценности. И желании вернуть величие и отомстить врагам. Вообще объединиться против общего врага легко. Гораздо сложнее объединить людей на почве позитивного идеала. И поэтому постоянно ищут врага. У нас - тот же комплекс неполноценности в связи с утратой статуса великой державы.

- А кто враги?

- Другие народы. И мы ближе к этническому типу государства, чем к гражданскому. Об этом свидетельствует рост ксенофобии в нашем обществе, выразившийся в убийствах на расовой почве. Сегодня мы, возможно, самая расистская страна в мире.
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)

Добавлено: 21.06.04, 07:35 +0000

Добавлено: 21.06.04, 08:46 +0000

Хватит, смотрел я уже, Чебур объясни по нормальному, если секрет, то так и скажи.

ЗЫ Блин, че сказать что ли трудно. Я такое слово придумаю, потом буду месяц вам наводящие ссылки давать, хрен отгадаете. Во, придумал, слово, в котором 7 букв "О". Отгадывайте. Угадавшему приз, бесплатная поездка по кольцевой линии метро на 5 кругов.
_________________
Либо я найду путь, либо проложу его.
Свифт.

Добавлено: 21.06.04, 19:41 +0000

Ну чё доходит потихоньку как к вам на самом деле относятся. Вот-вот а вы еще хотите ассимилироваться. :twisted: Немного гордости, потомки Великого.

Гость

Добавлено: 22.06.04, 02:34 +0000

А никак, просто не умеют. Только если "базарить" с ними начнешь, либо говорить с легким масковским акцентом : )

Добавлено: 22.06.04, 03:24 +0000

Добавлено: 16.07.04, 15:14 +0000

Tak, ja novichok, zhivu v Litve, problemu znaju...na svojei shkure ispitival...s maloletki dralsia...vsegda pri oruzhije xozhu...Jesli vi zainteresovanni, to jest' takije liudi-"ANTIFA", nas vsio boshe i bolshe...osobenno v Pitere...v Moskve sili nabirajutsia...

Добавлено: 16.07.04, 17:07 +0000

Со скинами я встречаюсь практически каждый день.Когда учился то каждое утро ездил в одном вагоне с несколькими скинами, а сейчас я работаю с тремя скинами и нормально нашли общий язык,боболтали пообщались попили пива,постреляли из волыны и нормально.Они говорят что не надо бояться скинов.Нормальные скины не трогают азиатов,могут только малолетки обкурившиеся или набуханые или уколотые и когда есть чувство стадности, а когда 2-3 они бояться,хэх азиатов....

Добавлено: 17.07.04, 10:15 +0000

ничего не сделали, убежали :)
_________________
Forza Italia!

Добавлено: 18.07.04, 11:35 +0000

Я учился в Москве и среди моих одногруппников были скины. И они были моими друзьями. Самое интересное, что я узнал об этом в конце пятого курса. Вначале был в шоке. Скины и мои друзья.

Добавлено: 18.07.04, 12:38 +0000

советую прочитать новеллу Жан Поль Сартра "Детство хозяина".
там достаточно четко показано психология и мотивация людей, становящихся скинами на почве гипертрофированного патриотизма. Есть правда серьезный нюанс - Сартр рассуждает с т.з. представителя многочисленного народа. Психология и менталитет различаются у разных по численности народов.

Добавлено: 22.07.04, 03:24 +0000

насколько помню из ранее прочитанного/виденного/слышанного такое явление как скины вышли из портовых городов Англии, со своей достаточно миролюбивой субкультурой, которая затем трансорфировалась в национально-шовинистическую идею в самой Англии (где старшее поколение скинов постоянно дралось с младшим)Германии (где много турок) и упала на благодатную озлобленную бытом российскую почву. Скины в основном малообразованные люмпены, однако ИМХО, в любом среднестаистическом городе России существует большое, если не большее количество им сочувствующих.
Все знают кто является их лидерами, где они тусуются, но меры не принимаются, поскольку ИМХО, они являются своеобразным инструментом против нацменов, одним их инструментов региональной политики. Раньше богатые евреи платили казакам и т.д. за то, чтобы они устраивали погромы в еврейских кварталах, а те в свою очередь бежали к богатым евреям за помощью. Я не говорю о то, что богатые нацмены содержат скинов, но это является рычагом того, чтобы нацмены не оху...вали.
Согласитесь, мы где бы мы не находились, не хотим, чтобы китайцы (негры, кавказцы) вели себя в нашем городе как хозяева.
Если есть скины, значит это кому-то выгодно.
Что касается личного опыта, то за 3 года проживания в Москве, я видел скинов лишь 1 раз, когда шел с женой, но они прошли мимо.
Лучшим приемом, на мой взгляд, приемом самообороны против скинов является бегство, тем более, конечно когда их много. Поскольку будь ты хоть мастером спорта по всем видам спорта, и вооружен как Рэмбо, нет гарантии, что перед не стоит 3-4 таких же.
ИМХО лучше договориться, т.к. если ты покалечишь чморя, или не дай бог завалишь, тебе придется за него отвечать, что вдвойне обидно, поскольку он чмо. И что втройне обидно могут травмировать тебя.
Потом, мне кажется проблема приувеличена, т.к. я просто уверен, что буряты оббухаются и расх..ярятся между собой, то свои "ужасные" раны они сваливают на скинов, якобы те их уделали.
Так что ИМХО к ним надо относиться как явлению, неизбежному злу. Есть, так есть ну и х.. с ними.

Обсуждаемое