| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Залу ороошо
Зарегистрирован: Feb 03, 2009 Сообщения: 87 Откуда: Хальмг Танhч |
Добавлено: 21.03.09, 20:20 +0000 Участие бурятских племен в завоевательных походах монголов |
|
|
Участие бурятских племен в завоевательных походах монголов. Кто знает имена нойонов, возглавлявших бурятские племена в этих походах? Другие исторические факты? Заранее спасибо) |
|
Вернуться к началу |
|
MONGOL муухайхан
Зарегистрирован: Mar 22, 2009 Сообщения: 26
|
Добавлено: 23.03.09, 06:48 +0000 |
|
|
По правилу сингармонизма согласным выговаривается пишется и читается Кит-Буга |
|
Вернуться к началу |
|
sanj мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 17, 2003 Сообщения: 2264
|
Добавлено: 23.03.09, 09:11 +0000 Re: тэмэчэ |
|
|
Удуит писал(а): | Кит-Бука... Правда он найман вроде, или байыт?
Еще баргут был, командовал артиллерией в армии Тэмэчэна. |
вообще у гумилева читал кет-буга. т.е. как я понимаю он вообще кет был по имени буга (видимо олень). |
|
Вернуться к началу |
|
MONGOL муухайхан
Зарегистрирован: Mar 22, 2009 Сообщения: 26
|
Добавлено: 23.03.09, 09:40 +0000 Re: тэмэчэ |
|
|
sanj писал(а): | Удуит писал(а): | Кит-Бука... Правда он найман вроде, или байыт?
Еще баргут был, командовал артиллерией в армии Тэмэчэна. |
вообще у гумилева читал кет-буга. т.е. как я понимаю он вообще кет был по имени буга (видимо олень). |
Лев Николаевич вольно обращается с источниками, итерпритация его спорна. |
|
Вернуться к началу |
|
sanj мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 17, 2003 Сообщения: 2264
|
Добавлено: 23.03.09, 10:26 +0000 |
|
|
не знаю какой у него источник был. с источниками вообще туго. вот удуит сколько предположений кидает а источника ни одного. |
|
Вернуться к началу |
|
sanj мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 17, 2003 Сообщения: 2264
|
Добавлено: 25.03.09, 05:48 +0000 |
|
|
то что среди совр казахов-найманов есть род с именем кет-буги совсем не доказывает того, что сам кет-буга был найман. |
|
Вернуться к началу |
|
Дамир мүнхэ
Зарегистрирован: May 01, 2007 Сообщения: 3158 Откуда: https://vk.com/club41052965 |
Добавлено: 25.03.09, 07:02 +0000 |
|
|
sanj писал(а): | то что среди совр казахов-найманов есть род с именем кет-буги совсем не доказывает того, что сам кет-буга был найман. |
У Алтайцев есть майманы |
|
Вернуться к началу |
|
sanj мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 17, 2003 Сообщения: 2264
|
Добавлено: 25.03.09, 14:49 +0000 |
|
|
Дамир писал(а): | sanj писал(а): | то что среди совр казахов-найманов есть род с именем кет-буги совсем не доказывает того, что сам кет-буга был найман. |
У Алтайцев есть майманы |
и..? |
|
Вернуться к началу |
|
Igar ороошо
Зарегистрирован: Jan 22, 2009 Сообщения: 94
|
Добавлено: 26.03.09, 13:21 +0000 |
|
|
Есть версия, что бурятское племя Хонгодоры - это средневековые Хунгираты.
" Как отмечала Г.Р.Галданова "в XIII веке на западной части Прибайкалья среди прочих племен упоминаются хонгираты: большинство из которых были уведены на территорию нынешней Средней Азии и Казахстана, где до сих пор отмечается название конгурат (конрат, конурат):" и далее - "та небольшая часть, которая осталась около Байкала, возможно, стала известна под названием хонгодор" (Галданова, 1996, 90).
О том, откуда хонгодоры прибывали в Прибайкалье в XVI-XVIII веках у ученых имеются разные мнения, но все они указывают на регион Севоро-западной Монголии [но не из Халхи (Галданова, 1996, 84)]. В настоящее время это регион, в котором расселены различные группы тюркского происхождения, такие как цаатаны, дархаты, сойоты, а также различные монгольские группы населения. Все это позволяет предполагать о возможном раннем параллельном существовании форм qo?urad и qo?urdar, у разных частей прежде единой исходной группы. Широкое распространение этнонима qo?urad ~ кунгурат ~ кунгират ~ хонгират, прежде всего, связано с тем, что его носители приняли активное участие в исторических событиях XII-XIII вв., и именно поэтому среди тюрков Средней Азии он распространился в форме с монгольским окончанием. Относительно формы qo?urdar ~ хонгоодор, можно полагать, что его употребление ограничивались лишь в северо-западной Монголии, в непосредственной близости к тюркским саянским народам. Но несмотря на близость, qo?urdar'ы перешли на монгольский язык в ранний период, по крайней мере до того, как предки ойратов и бурятов утратили -r в позиции перед -d,t, но уже отделились от будущих "халхасцев" массива, у которых -r в позиции перед -d,t сохранился до настоящего времени (Рассадин, 1982, 97). "
http://www.kyrgyz.ru/?page=230 |
|
Вернуться к началу |
|
Igar ороошо
Зарегистрирован: Jan 22, 2009 Сообщения: 94
|
Добавлено: 26.03.09, 13:31 +0000 |
|
|
в Усть-Ордынском Округе есть род Наймангут.
"Наймангут, Наймодай, бур. улусы в Аларском и Боханском районах - по имени бур. рода наймангут, что в переводе означает "относящиеся к восьмому роду". Это обурятившиеся представители тюркоязычного племени найманов, живших до XIII в. в Саяно-Алтайской горной стране и разбитых войсками Чингисхана."
http://angara.net/geo/books/toponimica/toponimica5.jsp |
|
Вернуться к началу |
|
General-kibernator баймга ороошо
Зарегистрирован: Jul 22, 2008 Сообщения: 296 Откуда: NYC,Brooklyn |
Добавлено: 30.03.09, 00:05 +0000 |
|
|
Цитата: | Многие бурятские племена были привержанцами оппозиции,
противостоявшей Чингисхану. То что они потомки
хори-туматов, по моему домысли. Может хоринцы
имели и отношение к Кори, но очень древнее...
Икиресы входили в армию Джамухи. Татары также
вошли в состав Бурятской конфедерации независимых племен.
Булгачины вообще то отуречились, есть в составе кыргызов.
Или всю жизнь были тюрками? Булагаты это недавно
омонголенные люди. Да многие принимали участие,
в завоеваниях монголов не далее Ташкента и Дайду,
так как уехавшие дальше давно не монголоязычные уже. |
Откуда вы все это берете ? Придумываете ? Говорите такие эпохальные вещи,безо всяких доказательств.Что за дилетантизм ((( _________________ Brain-
(n.) An apparatus with which we think what we think.
(Kibernator a.k.a Tremblador &Tsunami) |
|
Вернуться к началу |
|
ulan2020 хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Jun 08, 2008 Сообщения: 4
|
Добавлено: 12.06.09, 11:11 +0000 Re: Давно |
|
|
Удуит писал(а): | Многие бурятские племена были привержанцами оппозиции,
противостоявшей Чингисхану. То что они потомки
хори-туматов, по моему домысли. Может хоринцы
имели и отношение к Кори, но очень древнее...
Икиресы входили в армию Джамухи. Татары также
вошли в состав Бурятской конфедерации независимых племен.
Булгачины вообще то отуречились, есть в составе кыргызов.
Или всю жизнь были тюрками? Булагаты это недавно
омонголенные люди. Да многие принимали участие,
в завоеваниях монголов не далее Ташкента и Дайду,
так как уехавшие дальше давно не монголоязычные уже. |
что значит выражение "булагаты - недавно омонголенные люди"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|