BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


монголо-японские отношения
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тухэриг
ахамад


Зарегистрирован: Nov 21, 2008
Сообщения: 535
СообщениеДобавлено: 09.06.09, 07:40 +0000     Ответить с цитатой

Почему японцы шовинисты? Потому что они во все времена жили на своем архипелаге и жили в "блестящей изоляции", подобно Великобритании.
Если бы японцы создали бы всемонгольское гос-во, то японцы начали бы заселять наши земли, так как это было в Маньчжурии. А дальше ассимиляция японским населением...(Корея 1910-1945)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tangut
ходо байгша


Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
СообщениеДобавлено: 09.06.09, 08:42 +0000     Ответить с цитатой

В конечном счете есть ли что-то рациональное и полезное в истории развития этих "земледельческих" гос-в (Японии,Кореи) для Монголии, по сути "скотоводческом" государстве. Необходимо ли "монголам" стать "оседлым" народом, для дальнейшего развития. Буряты в большинстве своем уже больше "земледельцы", чем "скотоводы". Возможно поэтому, между братскими народами возникает некоторое недопонимание. Возможно ошибаюсь, просто складывается такое ощущение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тухэриг
ахамад


Зарегистрирован: Nov 21, 2008
Сообщения: 535
СообщениеДобавлено: 09.06.09, 10:30 +0000     Ответить с цитатой

tangut писал(а):
В конечном счете есть ли что-то рациональное и полезное в истории развития этих "земледельческих" гос-в (Японии,Кореи) для Монголии, по сути "скотоводческом" государстве. Необходимо ли "монголам" стать "оседлым" народом, для дальнейшего развития. Буряты в большинстве своем уже больше "земледельцы", чем "скотоводы". Возможно поэтому, между братскими народами возникает некоторое недопонимание. Возможно ошибаюсь, просто складывается такое ощущение.

Кажется в соседней теме "Историко-справочный труд А. Очира", промелькнуло такое мнение что потеря родного языка кочевыми народами, есть следствие их присосабливания к новым условиям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Туяна
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: 10.06.09, 16:18 +0000     Ответить с цитатой

Тухэриг писал(а):
Почему японцы шовинисты? Потому что они во все времена жили на своем архипелаге и жили в "блестящей изоляции", подобно Великобритании.
Если бы японцы создали бы всемонгольское гос-во, то японцы начали бы заселять наши земли, так как это было в Маньчжурии. А дальше ассимиляция японским населением...(Корея 1910-1945)


А с точки зрения ассимилируемого народа не монопенисуально, кто его ассимилирует. Японцы ведь тоже земледельческий народ и если вдуматься мало чем отличаются по культуре от китайцев ( иероглифика, костюмы, воинские искусства).
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Туяна
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: 10.06.09, 16:33 +0000     Ответить с цитатой

tangut писал(а):
В конечном счете есть ли что-то рациональное и полезное в истории развития этих "земледельческих" гос-в (Японии,Кореи) для Монголии, по сути "скотоводческом" государстве. Необходимо ли "монголам" стать "оседлым" народом, для дальнейшего развития. Буряты в большинстве своем уже больше "земледельцы", чем "скотоводы". Возможно поэтому, между братскими народами возникает некоторое недопонимание. Возможно ошибаюсь, просто складывается такое ощущение.


О конечном счете говорить пока не приходится, раз судьба распорядилась жить по соседству веками. Если гооврить о Китае, то они свою историю, в том числе отношений с кочевниками, измеряют тысячелетиями.

А полезное и рациональное можно взять у любого, и врага в том числе. Чингисхан ведь не просто напал на Китай, он заимствовал оттуда стенобитые машины, есть версия, что одел всех своих воинов в шелка и просто с даосским мудрецом любил беседовать.

Я заметила другое, что китайцы, что русские не делают трагедии из того, что их императоры, в России цари, очень редко были соплеменниками. В последнем императоре России вообще руская кровь растворилась в немецкой. Ну иногда в анекдотах о Екатерине второй назовут ее похотливой немкой.

А у небольших по сравнению с этими этносами народов инстинкт самосохранения, видимо, заставляет априори отвергать влияние соседей на свою жизнь. Пример с темой "бууза-баоцза" это ярко продемонстрировал.

Недопонимание, вы правильно заметили есть. Но оно неизбежно у братских народов, проживающих в разных условиях и разных странах. У нас между собой буряты из разных районов порой недопонимают друг друга, что говорить о родственных народах.

Не хотелось, бы, чтобы монголы стали оседлым народом. Наша природа создана для кочевого животноводства.
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Altang
ходо байгша


Зарегистрирован: Feb 01, 2008
Сообщения: 352
СообщениеДобавлено: 11.06.09, 04:04 +0000     Ответить с цитатой

Монголы уже давно оседлый народ. Практически любой житель монгольского худона с радостью бы переехал в УБ если бы там была хорошая работа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zорик
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 05, 2008
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: 13.06.09, 12:23 +0000     Ответить с цитатой

Туяна писал(а):

Я просто сомневаюсь, что Япония так бескорыстно решила создать всемонгольское государство. Оторвать от РОссии и Китая монгольские земли одно, а дальше?


Правильно сомневаетесь. Не секрет, что японцы пытались установить свою власть в Центральной Азии. При этом они, конечно, прекрасно понимали, что им нужны союзники или некие силы способные их поддержать против китайцев - их основных соперников в Азии. На мой взгляд, поддержка японцами монголов была направлена на ослабление позиций китайцев. Поэтому и создание независимой Монголии было, по сути, не ради монголов, а ради японцев. Настоящего равноправного союза Япония-Монголия никогда не было. Однако это не мешает монголам "играть" на противоречиях японцев с китайцами, и на их амбициях. Правильная и грамотная политика монголов, в отношении японцев и китайцев, может дать хорошие дивиденды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru