Культ почитания старшего поколения у современных бурят

Добавлено: 14.07.09, 02:14 +0000

По теме можно сказать, что Буддизм не суть в уважении старших. Ведь нельзя сказать, что до принятия Буддизма буряты не уважали старших, так что тот факт, что какие-то племена приняли Буддизм раньше других не является важным аргументом в данной теме.
Уважительное обращение к старшим принято везде, где говорят на бурятском языке. Это моё личное мнение. Не могу себе представить, чтобы бурят обращался к родителям "Ши". И поэтому никак не могу понять тех писателей и поэтов, которые в текстах своих обращаются к матери "Ши". Например песня "Эжы":
Юhэн hара хэбэл согоо
Юумым шэрээ бэлээШ
Намар байгаа талхан соогуур
Намай тvр88 бэлээШ...
Такое обращение к матери недопустимо.(с моей точки зрения) Можно сказать, что это какой-то там поэтический образ и бла-бла-бла, но если речь идёт о матери то обращение обязательно должно быть не "ши", а "Та". Тем более на бурятском языке.
Вообще я думаю, что обращение "Ты" к родителям пришло от русских, типо так обращаются к родным и близким людям. Но если бурят говорит на бурятском, то "ши" обращаться к родителям неприемлемо и абсолютно недопустимо.

И ваше (2 tangut, gure, Туяна) Ага, Ноёхон, Мухоршибирь как-то непонятно мне. Вы утверждаете что первое место на Алтаргане, самое традиционное село энд бла-бла-бла... простите меня невежественного, но мне кажется что эти всякие регалии нисколько не отражают внутреннего, духовного мира бурята. Но отображают организаторские и всякие художественные-режиссёрские качества постановщиков. ))) Ведь можно набрать несколько артистов, дать им заучить тексты и всякие движения, надеть на них красивые костюмы. И всё! Гран-При на конкурсе обеспечено. Ведь вы не будете спорить, что где-нибудь в селе Шэлэ Хилокского района традиции чтутся хуже чем в Ноёхон. Нет! Так что давайте не будем хвастаться друг перед другом организаторскими способностями местных руководителей, а всё-таки вернёмся к основной теме топика и попробуем разобраться в том, в силу каких причин молодёжь начала неуважительно относиться к старшим. И пожалуйста, давайте не тянуть одеяло (самый традиционный и самый бурятистый) на своё село(район, округ и т.п.). А то как-то даже немного неприятно смотреть как распускают пышные и цветастые перья и ходят друг перед другом важные и красивые... "Первое место на Алтаргане!!!!", "Самое традиционное село!!!"...
Надеюсь на понимание. Простите если немного жостко, но по другому не умею и сказал так как умею...
Всего доброго! Всех благ!
Арадайнгаа алтан заншал алдангvй,
Амар амгалан байхамнай БОЛТОГОЙ!
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/

Добавлено: 14.07.09, 02:44 +0000

Добавлено: 14.07.09, 03:49 +0000

Сайрхуу буряадууд л өөрынгөө унасан газар огаасан осоо магтакуй вол хэн магтажа байха юмб? :lol: :lol: :lol:
Ондоо нютагаархид онцо муу муухай байна гэсэн бэшэлдаа.

Добавлено: 14.07.09, 04:07 +0000

Тиимэлхадаа. Барагтай юумаабдаа )) Мобумнай баhал естой зуб хэлэнэ. Агуу ехэ гуулдэг :D манай гурэнэй зонууднай аха заха зонуудаа "Ши" гэдэгхаим. Бывает и руку поднимают и даже ... газетата бичэдэг - боролуулжархеоо гэжэ аабдаа. Т.е. с кем поведешься от того и наберешься. Дурное влияние других членов нашего общества.

Добавлено: 14.07.09, 04:17 +0000

Добавлено: 14.07.09, 05:08 +0000

Добавлено: 14.07.09, 07:21 +0000

Добавлено: 14.07.09, 13:26 +0000

Уважаемые gure и другие форумчане, зачем же так остро реагировать на ответы. Можете быть конструктивнее, терпеливее.
Судя по опросу половина проголосовавших обращается к своим родственникам на "Ты". Есть ли какая-то мотивация к такому поведению, мог бы кто-нибудь прокомментировать. Не сами ли родители способствовали упрощенному виду обращения.

Добавлено: 15.07.09, 00:51 +0000

Семейная система Японии.
Семья как первичная ячейка общества оказывает решающее влияние на социализацию человека. Именно в семье индивид впитывает ценности соответствующей культуры. Можно сказать, что семья, как зеркало, отражает социальную психологию нации. Каждая нация культивирует свою, неизменную в главном, присущую только ей, атмосферу семейных отношений.
Современная японская семья сохраняет от прошлого ряд специфических особенностей и главная среди них — патриархальность.
Ребенок, родившийся в японской семье, начинает свою жизнь по-особому. Первый мальчик, например, со дня рождения пользуется особым расположением окружающих. Очень скоро он начинает ощущать свою значимость, и это способствует формированию в его характере эгоцентризма и стремления к лидерству. Младших братьев побуждают развивать в своем характере покорность и послушание. Что касается девочек, то очень быстро они начинают осознавать свое подчиненное положение и поистине смиряются с необходимостью прислуживать, терпеть и покоряться.
В современной Японии, поразившей за последние десятилетия мир своими достижениями во всех областях науки и техники, патриархальность хотя и приглушена, однако, как неотъемлемый элемент культуры, буквально врывается в сегодняшнюю жизнь из глубины веков. В японском языке нет даже слов «брат» или «сестра». Вместо этого находим «старший брат» и «младший брат»,«старшая сестра» и «младшая сестра». Идея выше и ниже стоящего никогда не покидает сознание японского ребенка, независимо от того, имеет ли он в виду только своих братьев и сестер.
Сильное чувство солидарности в семье, распространенное в Японии повсеместно, является другим важным следствием семейной системы. В жизни это чувство выражается в неукоснительном соблюдении заповедей о почитании родителей. Семья, как ее представляют японцы, включает в себя всех предков далекого прошлого и всех потомков далекого будущего. Поэтому понятие долга человека включает определенные обязательства как перед его потомками, так и перед предками.

http://www.cultline.ru/articles/history/3805/

Добавлено: 15.07.09, 06:32 +0000

Уважение и почитание старших выражалось и в том, что младшие не называли старших по именам, а пользовались широко принятой в быту терминологией родства:

У предбайкальских бурят: ----------------------------- У забайкальских бурят:

Отец - эсэгэ, баабай---------------------------------------аба
Мать - иибии, маамуу---------------------------------------эжы
Дед по отцу - ехэ баабай, утθθ баабай----------------------γбгэн баабай (хор.),убгэн аба (агин.),хугшэн аба,убгэй
Бабушка по отцу - иибии,ута иибии,тоодэй------------------хугшэн эжы,эмгэн (цонг.),hамай(сел.)
Дед по матери - хольси баабай-------------------------------нагаса баабай(хор.),нагаса аба(агин.)
Бабушка по матери - хольси иибии,хольси тоодэй------------нагаса эжы
Брат отца - абага,абагай---------------------------------абга
Жена брата отца - абага изы-------------------------------абгай
Сестра отца - абага изы--------------------------------------абга хээтэй(сел.),абгай
Муж сестры отца - абага хуряаха------------------------------абга хуряахай
Брат матери - нагаса,нагасахай------------------------------нагаса,нагасахай
Сестра матери - нагаса изы------------------------------------нагаса абгай,нагаса хээтэй
Старший брат - ахай------------------------------------------ахай,абгай(сел.)
Средний из трех старших братьев - дундахай-------------------------дундахай
Младший из старших братьев - багахай------------------------------багахай
Старшая сестра - шаастай,саастай,гаагай,хээтэй,эгэшэ-----------абгай;при наличии нескольких старших сестер средняя-дунда абгай младшая-хээтэй;ахай(сел.),эгэшэ
Жена старшего брата - ахадай, аха бэргэн-----------------------hайхан абгай, сайханхай
Муж старшей сестры - хургэн--------------------------------хурьгэн
Дети брата отца - уеэлэ--------------------------------------уеэлэ
Дети сестры отца - зээ-------------------------------------------зээ
Дети брата матери - нагаса-------------------------------------нагаса
Дети сестры матери - булэ-----------------------------------------булэ

Всех этих родственников младшие не называли по именам, а только перечисленными терминами родства,причем не только при непосредственном обращении к ним, но и в разговоре о них.
Буряты/Отв.ред.Л.Л,Абаева, Н.Л.Жуковская; Ин-т этнологии и антропологии им.Н.Н.Миклухо-Маклая.-М.:Наука, 2004. (Народы и культуры).С.181-183.

Добавлено: 17.07.09, 19:55 +0000

Я отверну, уважаемые, от очень интересной темы, но должен заметить уважаемому Tangutу, что таки да - воспитанность и сдержанность западноукраинского население резко отличается от хамовитости и невоспитанности восточного. А почитание или порицание гетмана Ивана Мазепы и Степана Бандеры - это не показатель культурности или некультурности, а вопрос историографической коньюктуры.
Имхо - я тоже, как историк, считаю этих людей героями.

Добавлено: 17.07.09, 23:00 +0000

Добавлено: 18.07.09, 05:45 +0000

Уважаемый tangut! Сильна, однако, советская пропагандисткая историография.

Мазепа таки да, предал Кремль, но не предавал Украину. Понимая, что политика Петра задушит развитие Украины, Мазепа заручился поддержкой Карла. И проиграл.

Степан Бандера никогда не воевал на стороне фашистов. (Опять советские учебники!). Мало того, неоднократно бывал арестованным гестапо. Впоследствии УПА воевало как с поляками, так и с немцами и русскими. ОУН-УПА никогда не занималась истреблением украинского мирного населения. А вот провокационные войска НКВД, переодетые вояками УПА - да. Это делалось с целью подрыва авторитета УПА. (И этому есть подтверждающие документы, из архивов НКВД - сам видел, сам щупал). И что интересно, ФСБ эти факты подтвердило и передало СБУ вышеозначенные материалы).

Униаты - это не православные, ставшие католиками. А православные, отдавшиеся под власть Папы Римского. Обряд же у них греческий.

Западная Украина никогда не хотела быть похожей на Польшу. Поляков тут, мягко говоря, недолюбливают. Из-за имперской политики, проводимой поляками на местных землях. (Поляки - панство, украинцы - быдло). СССР тоже проводил по отношению к Украине политику "разделяй и властвуй".

А разделение Украины на западную и восточную, выгодно лишь нынешним политикам. Украина - одна, целая и неделимая. И мои слова не есть результат попытки разделения, но есть укрепление соборности братской державы. Пора оставить в покое "советскую" идеологию изнасилования мозга.

Говоря же о почитании культа старших, то Ваш пример о "Ясе" Чингисхаана, как о объединяющем факторе монголов - более чем удачен! Это действительно так!
Вот Украинцам не хватает своего Чингисхаана и своей "Ясы".

P.S. "Я отверну, уважаемые, от очень интересной темы, но должен заметить уважаемому Tangutу, что таки да - воспитанность и сдержанность западноукраинского население резко отличается от хамовитости и невоспитанности восточного". - а знаете, почему? После исскуственного голода, который устроил Сталин в 1933, вымерло 10 миллионов украинцев. Освободившиеся земли были заселены русскими с средней полосы и Урала. Вот и ответ. Сухая история и факты.

Добавлено: 18.07.09, 07:18 +0000

Да, я поддерживаю украинские националистические идеи.
Да, я поддерживаю бурятские националистические идеи.

Цитата из "Известий" - это сказки, которыми советские историографы пугали доверчивое население СССР. Я тоже когда-то в это верил, пока не приехал в Львов. Пора стать на порядок разумнее и не верить пропаганде, рассчитанной на люмпен-пролетариат. Вы очень многого не знаете, и пытаетесь судить об украинцах по статьям из "Известий".

Вы были на западной Украине, уважаемый Tangut? Я с удовольствием приглашу Вас, своего земляка в свой дом. Приезжайте! Нет, действительно, приезжайте и друзей с собой позовите - у меня коттедж большой - всем места хватит.

Потому что чтобы о чём-то судить, нужно знать предмет обсуждения, не так ли? Вы же не будете рассуждать о языке суахили, не зная его? Вот потому приезжайте, и увидите всё сами! Адрес я напишу Вам в личку :))) Я буду несказанно рад увидеть земляка - к нам буряты нечасто заезжают :)))

Обсуждаемое