|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Есаул
хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 4
Откуда: Кемерово |
 Добавлено: 12.11.09, 06:42 +0000 Князец Дергоус |
 |
|
На землях в близи Байкала в одном из улусов проживал и местный князец Дергоус (из сведений о пути от Верхней Ангары по оз. Байкал и по его берегам на юг в «распросных речах» казачьего десятника Константина Москвитина)
http://baikalfond.narod.ru/doc/001/009.html
Интересуюсь сведениями по князцу Дергоусу, а также, что означает Дергоус в переводе с бурятского?
А всех Дергоусовых приглашаю на фамильный форум http://dergousov.listbb.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
Тухэриг
ахамад
Зарегистрирован: Nov 21, 2008
Сообщения: 535
|
| Добавлено: 12.11.09, 06:49 +0000 |
|
|
| Дергоус такого слова нет по крайней мере в бурятском языке. |
|
| Вернуться к началу |
|
Есаул
хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 4
Откуда: Кемерово |
| Добавлено: 12.11.09, 20:31 +0000 |
|
|
Cпасибо за словарь.
Тут же возникает новый вопрос.
Мог ли занять элитное положение в обществе (тех времён) пришлый человек?
Как никак на тот период князец самый важный человек в улусе. |
|
| Вернуться к началу |
|
Доржбатуу
ахамад
Зарегистрирован: Nov 23, 2004
Сообщения: 620
Откуда: Америкийн Нэгдсэн Улс |
| Добавлено: 13.11.09, 07:48 +0000 "историческая" справка |
|
|
Есаулу: нет, "пришлые", чужаки не могли получить звание тайши (если я правильно понимаю сомнительный термин "князец"). "Элитное" положение в обществе "пришлый" мог занять только если он сотник, тысячник или генерал-губернатор. И то, не в среде бурят (в улусах), а в своей, казачьей среде (острогах и ставках).
Думаю, вам нужно искать не в Бурятии, а в Запорожской Сечи. Или в Задунайской. Это более вероятно.
Ребята, зашёл я на сайт уважаемого Есаула, перешёл по ссылке на сайт Нижнеудинска
http://www.gorodokn.ru/town/360years/history_nachalo.htm
Там, видимо, местный краевед Виктор Павлович Чепиного, написал историческую справку о истории города.
Цитирую:
| Цитата: | | С 17в. у бурят начинается разложение первобытнообщинного строя, развиваются патриархально-феодальные отношения. Появляются социальные группы и эксплуататорская верхушка во главе с князцом. К князцам примыкал "род их", т.е. братья, дяди и племянники, причём братья князцов не являлись князцами. Это были "лучшие люди". Ниже стояли улусные люди, отождествляющиеся самими князцами, с ясачными. |
Ну и далее в таком же духе. Это мегаотжиг... Я подобную ересь давненько не читал.
Последний раз редактировалось: Доржбатуу (13.11.09, 09:33 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Гыук
*
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
|
| Добавлено: 13.11.09, 09:15 +0000 |
|
|
| Цитата: | | С 17в. у бурят начинается разложение первобытнообщинного строя |
Бугога |
|
| Вернуться к началу |
|
Доржбатуу
ахамад
Зарегистрирован: Nov 23, 2004
Сообщения: 620
Откуда: Америкийн Нэгдсэн Улс |
| Добавлено: 13.11.09, 09:32 +0000 ! |
|
|
Ну там вообще вся статья в том же духе.
Прям имперская шовинистическая историография :D |
|
| Вернуться к началу |
|
Есаул
хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 4
Откуда: Кемерово |
| Добавлено: 13.11.09, 10:37 +0000 |
|
|
Доржбатуу
Благодарю. Запорожье это само собой. Там ищу тем более, что я родом из тех мест.
Но получается так, что если бы не зашёл к вам на форум, то то, что нашёл в нете раннее, косательно своего вопроса, принял бы всё за чистую монету. Имел сомнения, видно не без основательно. Буду историков донимать. |
|
| Вернуться к началу |
|
Доржбатуу
ахамад
Зарегистрирован: Nov 23, 2004
Сообщения: 620
Откуда: Америкийн Нэгдсэн Улс |
| Добавлено: 13.11.09, 10:52 +0000 |
|
|
| Есаулу: Могу подкинуть контакты украинских историков, которые занимаются изучением Запорожской Сечи. Ищите дальше - ваши искания достойны уважения. |
|
| Вернуться к началу |
|
Есаул
хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 4
Откуда: Кемерово |
| Добавлено: 13.11.09, 11:29 +0000 |
|
|
Доржбатуу
В личку, если можно. Буду признателен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Хайтек нужно развивать в Бурятии.