BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Война России с Китаем
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
baret
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
СообщениеДобавлено: 21.01.11, 19:35 +0000     Ответить с цитатой

z_91 писал(а):
На самом деле китайцы довольно миролюбивы. За всю историю они ни на кого не нападали, не вели захватнических войн. Если они и будут захватывать чужие территории, то только экономическим путем.

ну да. Тибет добровольно присоединился)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ган
баймга ороошо


Зарегистрирован: Nov 13, 2008
Сообщения: 255
СообщениеДобавлено: 22.01.11, 00:11 +0000     Ответить с цитатой

z_91 писал(а):
На самом деле китайцы довольно миролюбивы. За всю историю они ни на кого не нападали, не вели захватнических войн. Если они и будут захватывать чужие территории, то только экономическим путем.


Что вы имеете ввиду говоря о "миролюбивых" китайцах. Если о северянах, так это манжуры - бывшие чжурджени, такие же кочевники как и монголы. Чингисхан с ними все время воевал, в конечном итоге они монголов и разбили. Что касается южан, то их история тоже сплошные войны. Миролюбивыми их тоже вряд ли можно назвать. Другое дело, что они переодически кочевникам проигрывали, так воевать лучше надо было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sharaldai
ахамад


Зарегистрирован: Sep 11, 2003
Сообщения: 652
Откуда: Buryatia
СообщениеДобавлено: 23.01.11, 15:16 +0000     Ответить с цитатой

z_91 писал(а):
На самом деле китайцы довольно миролюбивы. За всю историю они ни на кого не нападали, не вели захватнических войн. Если они и будут захватывать чужие территории, то только экономическим путем.


Вы не знаете историю Китая.

Китай, и ханьский народ зародился в долинах Желтой реки. В древности районы вокруг города Xian-Сиань являлись центром цивилизации и государственности ханьцев. Пекин был основан позже и означет северная столица. Провинции южнее рек Яньцзы не всегда были частью коренного Китая. Там жили другие народы, как и на Тайване. Их называли мань - варвары, которых китайцы или ассимилировали или уничтожили.

В древности наибольших границ достигала Империя Тан 618-907гг н.э, которая захватила территорию современного Синьзяна.
НЕ надо забывать и китайско выражение : "все под небом". Это девиз призывающий к завоеванию всего, ибо у неба только 1 сын - китайский император.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Tang_Dynasty_circa_700_CE.png
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ptashka
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Nov 16, 2007
Сообщения: 1620
СообщениеДобавлено: 24.01.11, 10:10 +0000     Ответить с цитатой

3. «Против них чеченцы отдыхают»: китайские триады как когти дракона

Для многих чеченцев характерен «чеченоцентризм», представления о том, что чеченцы – самые-самые: самые воинственные, сильные, смелые… Когда я работал в Чечне, мне в качестве иллюстрации такого чеченоцентризма несколько раз рассказывали анекдот.
Джохар Дудаев собирает старейшин и говорит: надо посоветоваться. Китайцы объявили нам войну. Что делать? Старейшины спрашивают: а сколько их, этих китайцев. Миллиард, говорит Джохар. Вах-вах, говорят старейшины, а где же мы их всех хоронить будем?
Отметим попутно, что Тува – единственный российский субъект федерации, где отсутствует сколько-нибудь значимая чеченская диаспора.
А вот что говорит о китайских триадах один из тувинских предпринимателей, имевший возможность пообщаться с их представителями (не в Туве, в другом регионе):
«Против них чеченцы отдыхают. Китайцы у них сейчас или отбирают бизнес, или заставляют делиться. Чеченцы говорят, что в триадах вообще беспредельщики. Очень жестко действуют. Чуть что – режут всех подряд. Подкупить их невозможно, это сплоченная сила, все очень дисциплинированны. И все у них схвачено и с ментами, и с властями. Чеченцев мы не пускаем и не пустим, а вот если они сюда в Туву придут, мы им ничего не сможем противопоставить, они нас сомнут».
Отметим, сейчас, в момент написания этого текста, СМИ обсуждают задержание и арест министра внутренних дел соседней с Тувой Бурятии. Обвиняется министр как раз в сотрудничестве с китайскими криминальными элементами и контрабанде в особо крупных размерах.
Через несколько дней был отстранен от занимаемой должности и министр МВД соседствующей с Бурятией Тувы Лесняк. Совпадение, конечно же…
Китайские триады – самая древняя на земле форма преступных сообществ. Два основных клана триад существуют уже почти 2500 лет, по крайней мере – со времен первого императора Цинь Ши-Хуанди. Особое распространение триады получили в пору манчжурского владычества, то есть в 18 -начале 20-го веках. Триады боролись как с манчжурскими, так и с японскими оккупантами, поэтому режим Мао Цзе Дуна охотно сотрудничал с ними, не афишируя, впрочем, такого сотрудничества.
Китайские власти, с одной стороны жестко боролись с некоторыми аспектами деятельности триад, например – наркобизнесом на территории Китая. С другой – использовали триады для проникновения в экономику стран ЮВА, а также для финансирования ряда экономических проектов в КНР ( в рамках программы «Приглашаем приходить»). Особенно это характерно для периода экономических реформ. В конце концов триады начали проникать в партийный и государственный аппарат, активно участвовать в местных выборах и т.п. Это вызвало большую озабоченность китайской компартии. И триадам неофициально было предложено перенести основной акцент на деятельность за пределами КНР, в частности – в России. Так триады превратились в когти дракона, нуждающегося в срочной подкормке.
Взято отсюда: http://www.liveinternet.ru/users/3439815/page1.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ptashka
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Nov 16, 2007
Сообщения: 1620
СообщениеДобавлено: 24.01.11, 10:45 +0000     Ответить с цитатой

Поясню: я привела цитату из блога человека, работавшего в Туве. Он рассматривает вопрос, насколько Тува потенциально может удовлетворить потребности китайцев. Полагаю, это касается не только Тувы, а большого региона Зауралье.
Плохая экология - запасы угля в Сибири- позволят китайцам вынести объекты энергетики за пределы своего проживания. Об этом должны думать и буряты. Мы с вами ничего от вхождения китайцев на наши месторождения не получим. Не в Монголии, увы, живем. В новостях показывали, как там правительство выплачивает КАЖДОМУ гражданину его долю от прибыли от природных ресурсов. Эхх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MOTARO
мүнхэ


Зарегистрирован: Apr 11, 2004
Сообщения: 3683
Откуда: Хэжэнгын хvбvvн
СообщениеДобавлено: 07.02.11, 21:20 +0000     Ответить с цитатой

Тут по новостям показывали про Курильские острова. Тут один человек высказался: пусть, мол, забирают. И что тут скажешь при таком мышлении. Начал с ним спорить, а он в ответ: а что, типа, будет-то. Всю Россию бы отдали японцам, хоть дороги построили.
_________________
Сэнхир хγхэ тэнгэри
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sharaldai
ахамад


Зарегистрирован: Sep 11, 2003
Сообщения: 652
Откуда: Buryatia
СообщениеДобавлено: 08.02.11, 12:23 +0000     Ответить с цитатой

z_91 писал(а):
Может, я и загнула). Маньчжуры в свое время гремели, те еще "казаки"... Ну опять же, взять освоение Дальнего Востока - не смогли китайцы отхватить этот район. Может, из-за холода.. Японцы тогда подмяли китайцев и надолго оккупировали их земли.
Хотя, возможно, в те времена внутри Китая была несогласованность, междоусобица и нищета.
Сейчас-то Китай монолитный и богатый... :roll:


Китайцы агрессивны и всегда были. Просто они не всегда были сильны. В пик могущества они всех других уничтожали, еще со времен Сюнну.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dan
Великий и ужасный


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 6047
СообщениеДобавлено: 08.02.11, 17:48 +0000     Ответить с цитатой

MOTARO писал(а):
Тут по новостям показывали про Курильские острова. Тут один человек высказался: пусть, мол, забирают. И что тут скажешь при таком мышлении. Начал с ним спорить, а он в ответ: а что, типа, будет-то. Всю Россию бы отдали японцам, хоть дороги построили.

а зачем России Курилы?
вот тебе-то, Мотаро, что с них обломилось?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
darmaev
ом мани падмехум


Зарегистрирован: Jul 15, 2004
Сообщения: 2124
СообщениеДобавлено: 09.02.11, 08:03 +0000     Ответить с цитатой

на эту тему почитайте бестселлер Тома Клэнси "Медведь и Дракон".
_________________
Кто цяй не пьёт - тот цьмо! (с) Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sharaldai
ахамад


Зарегистрирован: Sep 11, 2003
Сообщения: 652
Откуда: Buryatia
СообщениеДобавлено: 09.02.11, 16:43 +0000     Ответить с цитатой

Dan писал(а):
MOTARO писал(а):
Тут по новостям показывали про Курильские острова. Тут один человек высказался: пусть, мол, забирают. И что тут скажешь при таком мышлении. Начал с ним спорить, а он в ответ: а что, типа, будет-то. Всю Россию бы отдали японцам, хоть дороги построили.

а зачем России Курилы?
вот тебе-то, Мотаро, что с них обломилось?


У мну есть версия что контроль за южными Курилами делает Охотское море со всеми его био и другими ресурсами исключительно "внутренним" морем РФ. Отдав Курилы морем придется делится с японцами, хотя они и так там промышляют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 09.02.11, 19:14 +0000     Ответить с цитатой

ИМХО

России Курилы нужны исключительно как повод для выпячивания сисек и бития пяткой по ним с утробным завыванием.
Только по этой причине президент туда и ездил недавно.
С каким потом смаком по всем радиоканалам обсасывали новости, что вот мол японцы протестовали, ха-ха, вот дебилы, пусть попрыгают в бессильной злости.
Это исключительно поднятие собственного заплинтусного авторитета в глазах собственного затраханого и забыдленного населения. В какую жопу не сунься - отовсюду слышно - не отдадим, мол, ни пяди родной курильской землицы! На том стоит и будет стоять наша православная понимаешь истина и правда.

Ну на самом деле, ради правды можно сказать, что в Японии Курилы используются точно ради этого же, только с противоположным знаком. Вся эта хрень с проблемой спорных территорий всплывает исключительно к очередным выборам перевыборам и нужна только для зачета баллов, за счет голосов тупого японского плебса размечтавшегося по сладким временам, когда самураи летали на своих Зеро над Цейлоном.

Короче патриоты они в любой стране - такие патриоты...
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
orun
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 22, 2003
Сообщения: 3925
Откуда: mosсow-city
СообщениеДобавлено: 10.02.11, 06:44 +0000     Ответить с цитатой

можно и так сказать.
а еще можно сказать что это изначально острова айнов, и что японцы появились на курилах в 17-ом веке одновременно с русскими.

Забыл добавить к предыдущему посту -
ИМХО
Обсуждать эти территориальные проблемы на нашем уровне и с позиций "справделиво-несправедливо, законно-незаконно" - это несколько бессмысленно.
Всегда и во все времена территориальные вопросы решались с позиций военно-экономической силы, без особой полемики.
Вот Китаю недавно остров отдали - 350 кв.км. Это больше в 1,5 раза чем площадь оспариваемого острова Шикотан. И года не прошло, как в России поцреоты утерлись и забыли. Потому что все всё поняли.
Землю не отдают, ее забирают силой. И пока Япония не сможет забрать себе острова, обсуждать эту проблему бессмысленно. А когда(если) она сможет забрать, после обсуждать тем более бессмысленно.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Xaluun_Zurxetey
ахамад


Зарегистрирован: Nov 05, 2009
Сообщения: 764
Откуда: Агын таланууд, Ононой эрьенүүд
СообщениеДобавлено: 10.04.11, 21:10 +0000     Ответить с цитатой

страшилка или реальность?

В 1926 г. Китай предложил СССР восстановить границу по Нерчинскому договору (по вершинам Станового хребта). На консультациях в Пекине по поводу уточнения прохождения линии границы в 1964 г. Китай официально заявил, что 1.540 тыс. кв. км отторгнуто Россией по неравноправным договорам, в т.ч. по Айгуньскому более 600 тыс., по Пекинскому — более 400 тыс.
http://www.apn.ru/publications/article20421.htm

Вершина Станового хребта - это вся южная часть Дальнего Востока!...

недавно смотрел китайский клип, не помню как называется. Поют на китайским и внизу субтитры на русском. мысль такая - поделитесь землями, не заставляйте нас прийти с оружием. Мы же братья...

Мне еще говорили, что предприятиям дают беспроцентные кредиты на создание бизнеса в России, конечно добыча природных ресурсов в приоритете. В Магаданской области скоро будут добывать золото, также инвестируют в ГЭС, который строится на р. Колыма.


Защитить Якутию, Сахалин и Камчатку у России не будет никакой возможности. Камчатка и Сахалин за счет географии могут продержаться некоторое время, но отнюдь не бесконечно, ведь снабжать их будет некому. К тому же мощь ВМС Китая растет даже быстрее, чем деградирует ТОФ, давно забывший, что такое новая боевая единица.

По этой причине география может и не стать спасением для Камчатки и Сахалина, не говоря уже о Якутии. Поэтому защиту им предложат США и Япония. В обмен на независимость от Москвы. Скорее всего, подобное предложение будет принято, ибо американо-японский протекторат всё-таки лучше, чем китайская оккупация.

хоть и статья 08 года, но имеет право существовать=)) В общем статья не радует конечно...

Война войной, но Америка не даст китайцам просто так влезть в Россию, не из-за того что они жалеют нас. им просто не выгодно чтобы у Китая были природные и энергетические ресурсы. Или же попытается установить протекторат на отдаленных территориях ДВ, как говорилось выше.

Военные расход Китая почти в два раза превышают росиийский. http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_военным_расходам
а в 11 году из бюджета на нацоборону выделяется на 12.7% больше чем в прошлом. http://rus.ruvr.ru/2011/03/05/46986636.html

по ВВП в 4 раза не в нашу сторону.


Насчет состояния здоровья солдат и призывников - отдельная тема - http://www.oursarmy.ru/news/genshtab_pochti_tret_prizyvnikov_ne_godny_k_sluzhbe/2011-04-01-1624
.. не знаю что там в Китае, насчет состояния здоровья... но наслышен о пропаганде ЗОЖ, и видел видео как даже пожилые люди по вечерам танцуют под народную музыку, массовые утренние зарядки... можно также судить по последним Олимпийским играм скачок развития спорта.

какие проблемы есть у Китая?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ган
баймга ороошо


Зарегистрирован: Nov 13, 2008
Сообщения: 255
СообщениеДобавлено: 08.05.11, 09:07 +0000     Ответить с цитатой

ПРОРОЧЕСТВА И НАСТАВЛЕНИЯ СТАРЦА АНТОНИЯ
http://hramsatka.orthodoxy.ru/bib/bib00010.htm

«Англии не будет, остров уйдет в море, отягощенный океаном грехов, греховных измен Богу. Грехом, как неправильно выбранным путем, путем заблуждения. Тоже ждет и деспота восточного – Японию. Их часы тоже будут продолжать отсчитывать время человеческое, но для жителей оно уже остановлено. Их упование на разум и возможности его уже переполнили самую большую чашу терпения. Землетрясения и морские волны уничтожат острова нечестия, нового Вавилона идолопоклонничества падшей природе человека».

«Отец Антоний, – перебил я старца, – а Индия, Китай, другие страны, какая будет у них судьба?».

«Отче, ты же разговариваешь не с Определителем судеб, а лишь с жалким отражением Его. Как можно с точностью говорить о судьбах целых народов?! Сказать можно только о том, что было открыто, но вспомни, опять таки, обиженного пророка. Удел-то всех будет один – Страшный Суд. А до него...

Китай захлестнет большую часть России, конечно, Украйна часть ее. Желтыми будут все земли за горами и после них. Сохранится только держава благоверного Андрея, великого его потомка Александра и ближайших ростков от их корня. То, что устояло, то и будет стоять. Но и это не значит, что сохранится православное государство Российское в пределах властвования антихриста, нет. Название может и сохранится, но уклад жизни будет уже не великорусским, не православным. Совсем не русское начало будет довлеть над жизнью в прошлом православных жителей.

Желтое нашествие – не единственное. Будет нашествие черное – голодные, пораженные неизлечимыми болезнями африканцы наполнят наши города и веси. И это будет много, много хуже того, что сейчас происходит от засилья выходцев с Кавказа, Средней Азии... Хотя и эти своим вниманием вас не оставят – их число будет расти. Они охотно примут все то, что им предложат за чечевичную похлебку: войдут в объединенную «церковь», примут антихриста...

Поэтому будет все, кроме Православия, ибо оно есть первый обличитель в мире поднебесном всякой неправды, лжи и суеты. Именно оно является особым показателем правды, чистоты и истины.

Да, легче будет спасаться в весях. И это просто объясняется – торопливость диавольская скажется. Тоже можно сказать и о Полесье нашем да Белорусском. Но важно не место, важно отрешение от всего, что связывает человека с сатанистской сущностью наших государств, со всем укладом жизни человека, который направлен на зависимость от некоего «центра». А у центра этого и рогов не надо будет искать – и так все видно. Изочтут весь народ, да номер каждому дадут, как в лагере у нас в сталинские времена, то была первая проба весь мир в лагерь превратить.

Потом задавят поборами, налогами – на все их назначат: и на землю, и на воду, и на тепло. И получится так, что человек все деньги отдавать станет некоему «государству», а это, мил ты мой, не держава, не отечество, а тот же рогатый искуситель. Будет человек в полной власти того, кому кровные-то свои отдал, потому, как не привык посты держать, тем паче, посты суровые. Не привык жить «хуже всех», гордыньку-то да не смирил, все «на потом» откладывал. А пришло это погубляющее «потом», так встречать его не с чем оказалось, как человеку, не взявшему зонт в проливной дождь. Упаси Господь долги делать да всякие там кредиты брать – на хлебушек кой-как хватает, и слава Богу. Остальное – от неумеренности.

Сибирь будет «желтой», полностью. Дальний Восток японским, а за Сибирь, за нефть и газ ее, золото, другое все сражения будут даже не с нашими, а с американцами. Даже при том, что звездно-полосатая дубина в руках у мирового сионизма находится, победить они китайцев не смогут. И потекут желтые реки на европейскую Русь. Весь юг пылать будет, кровушки прольется славянской!

Дальний Восток японцы китайцам не отдадут – островитянам просто жить негде будет. О грядущей трагедии своих островов японцы знают: через мудрецов открыто им было это. Сейчас они скупают землю, но самым лакомым кусочком выглядит для них Дальний Восток России.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tangut
ходо байгша


Зарегистрирован: Sep 12, 2008
Сообщения: 487
СообщениеДобавлено: 08.05.11, 13:26 +0000     Ответить с цитатой

Ган писал(а):
ПРОРОЧЕСТВА И НАСТАВЛЕНИЯ СТАРЦА АНТОНИЯ
http://hramsatka.orthodoxy.ru/bib/bib00010.htm

«...Дальний Восток японцы китайцам не отдадут – островитянам просто жить негде будет. О грядущей трагедии своих островов японцы знают: через мудрецов открыто им было это. Сейчас они скупают землю, но самым лакомым кусочком выглядит для них Дальний Восток России.»


«Старец Антоний» зовет в раскол
газета "Православная вера":
http://www.orthodoxy.eparhia-saratov.ru/2004/19/13.html
_________________




Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
soyol.ru - всё о культуре и искусстве Бурятии




Рейтинг@Mail.ru