BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Бурятский диалект монгольского языка?
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
cabanov56
муухай


Зарегистрирован: Mar 03, 2014
Сообщения: 228
СообщениеДобавлено: 02.04.14, 09:16 +0000     Ответить с цитатой

Язык - это еще одна особенность нашей культурной идентичности и называть его диалектом - себя не уважать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ган
баймга ороошо


Зарегистрирован: Nov 13, 2008
Сообщения: 254
СообщениеДобавлено: 02.04.14, 12:00 +0000     Ответить с цитатой

cabanov56 писал(а):
Язык - это еще одна особенность нашей культурной идентичности


В этом все и дело!!! Если буряты считают себя монголами, то бурятский язык это диалект монгольского. Если буряты НЕ считают монголами, то тогда самостоятельный язык. Где-то среди постов мелькало, что "бурят-монголов" придумали, чуть ли не после революции, а до этого мы дескать были просто "бурятами". Между тем "бурят-монголы" в русскоязычной дореволюционной литературе встречается чаще чем "буряты", и то употребляющееся по-видимому для краткости. Поэтому название "Бурят-монгольская республика" вовсе не исскуственное, а отражение реалей того времени. Удивительное дело, как быстро меняется сознание, в 1959 г. убрали "Монголия" из названия, и через 20-25 лет буряты уже перестали считать себя монголами. Осенью 1991 года министр образования С. Намсараев говорил мне: "Ты же умный, образованный парень, почему ты хочешь быть грязным и вонючим монголом?" При этом сам вполне искренне ратовал за бурятский народ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cabanov56
муухай


Зарегистрирован: Mar 03, 2014
Сообщения: 228
СообщениеДобавлено: 15.04.14, 08:45 +0000     Ответить с цитатой

Рекомендую посмотреть ролик о бурятском языке, снятый при поддержке Слипенчука http://www.mvslipenchuk.ru/news/article.wbp?article_id=b1ce9bea-d0e6-4df6-831c-3d1407139159 Сразу все станет понятно и любые сомнения отпадут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Батболд
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Feb 12, 2016
Сообщения: 72
СообщениеДобавлено: 18.03.16, 15:42 +0000     Ответить с цитатой

Ган писал(а):
cabanov56 писал(а):
Язык - это еще одна особенность нашей культурной идентичности


В этом все и дело!!! Если буряты считают себя монголами, то бурятский язык это диалект монгольского. Если буряты НЕ считают монголами, то тогда самостоятельный язык. Где-то среди постов мелькало, что "бурят-монголов" придумали, чуть ли не после революции, а до этого мы дескать были просто "бурятами". Между тем "бурят-монголы" в русскоязычной дореволюционной литературе встречается чаще чем "буряты", и то употребляющееся по-видимому для краткости. Поэтому название "Бурят-монгольская республика" вовсе не исскуственное, а отражение реалей того времени. Удивительное дело, как быстро меняется сознание, в 1959 г. убрали "Монголия" из названия, и через 20-25 лет буряты уже перестали считать себя монголами. Осенью 1991 года министр образования С. Намсараев говорил мне: "Ты же умный, образованный парень, почему ты хочешь быть грязным и вонючим монголом?" При этом сам вполне искренне ратовал за бурятский народ.
А сам он этот Намсараев каким образом стал министром образование республики Бурятии?Неужели министру образование у вас не хватала образование чтобы понять что он сам родом из этих же "грязных вонючих монгол" Ещё один вопрос каков процент чиновников среди бурят высшего истеблишмента республики Бурятии так же думающих сегодня?Впрочем я не удивился этому министру буряцкому...это так по бурятский!Лишь бы угодить русским….при этом можно обхаяит всех своих родичей!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zamboulaanaiv
ороошо


Зарегистрирован: Oct 06, 2016
Сообщения: 108
СообщениеДобавлено: 30.11.16, 13:16 +0000     Ответить с цитатой

Чисто теоретический вопрос о диалекте и языке превратили в полив друг друга непотребством. Стыдно о таком даже думать, не то, что выставлять на всеобщее обозрение.
Моҥголиские языки в этом смысле не отличаются от других языковых семей: Єикўмээнэдэ был когда-то древний общеславянский язык. В разных областях там были разные диалекты, между областями (или народами, проживавшими в них) произошёл разрыв связей (в т.ч. и приграничный), и диалекты превратились в самостоятельные языки (и обратный процесс тоже, правда реже, бывает). Украiiнський (а и белорусский) язык сохранил, возможно, больше рудиментов древнеславянского языка, чем русский. Это же не даёт права один (или даже два) из указанных языков считать диалектом третьего из них. Вполне себе языки. А вот окающий, икающий и т.д. – это несомненно, диалекты «великого и могучего».
Точно так же научно некорректно называть буриаадский язык диалектом моҥголиского, либо наоборот – сейчас уже не доказать, какой из них был древнее. А вот то, что буквы, описывающие звуки «в», «п», «h» были заимствованы к уже существовавшим, по-видимому, так и есть, не говоря уж об «ы». И даёт ли это какие-то плюсы двум языкам по сравнению друг с другом? А посмотрим.
Носитель моҥголиского языка может сказать хоринцу: «Твои предки не сохранили чистоту языка, позволив ему заимствовать букву «h».
Но ведь то же самое можно ответить и моҥголу по поводу буквы «в»: «баабгай» (b)/«баавгай» (m). Можно их упрекнуть в том, что они (возможно, неосознанно) американизируют свой язык – но, впрочем, это их внутреннее дело. Но хоринцев – то (да и носителей других, нецоҥголиских диалектов) в этот процесс зачем втягивать? Других, что ли, мало проблем в моҥголиском и буриаадском языках? Решать надо поэтапно те вопросы, что насущнее, а не грызться между собой, кто чище и благоуханнее. Фукнул кто-то (с чьих-то слов) дурость, а некоторые хватают это как знамя и бегут с ним.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
saimonbooster
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: Oct 14, 2017
Сообщения: 2
СообщениеДобавлено: 14.10.17, 02:49 +0000     Ответить с цитатой

к сведению иркутских до начала 20 века хоринцы и селенгинские разговаривали на одном языке с халха монголами. И в тоже время хоринцы и селенгинцы не понимали язык иркутских .Есть много документов в интернете на эту тему и я сам изучавший старомонгольскую письменность в Агинской буддийской академии проходил практику в Агинском архиве и разбирал документы на старомонгольском языке конца и начала 20 века, тоесть тогда еще не была проведена реформа бурятского языка и бурятский язык не был переведен на латинский алфавит.И на этих текстах не было никакой буквы h а вместо нее как у всех монголов писалась буква с . Буква h в бурятском языке осталась от латинского языка после реформы бурятского языка проведенного большевиками в 1910-1937 годах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
amidxun
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Mar 26, 2018
Сообщения: 27
Откуда: Улаан-Үдэ
СообщениеДобавлено: 25.05.18, 11:51 +0000     Ответить с цитатой

Бурятский язык относится к алтайской(саянской) языковой группе языков,и не зря - наши предки жили в этих местах(Алтай, Саяны , Байкал) задолго до образования государства монголов в 13 веке и хунну. Хунну - это союз тюркских племен, куда входили на рубеже эр и протомонгольские племена. Язык бурят является первичным по отношению к монгольскому языку, то есть выходит что монгольский язык - южный бурятский.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2065
СообщениеДобавлено: 18.08.18, 23:00 +0000     Ответить с цитатой

Современный бурятский язык сохранил много архаичных черт, что говорит о его первородстве по сравнению с другими монгольскими языками, более того во всех монгольских языках и сегодня сохранился звук h, его надо срочно вернуть в письменность иначе халхаский диалект бурятского языка теряет свою идентичность. Например, как написать слово aha, присутствующий во всех языках без этого знака? Причем, это надо делать срочно, чтобы халхи не ломали свой язык происнося лхама, лхаса, не переиначивая на чужом лад: гей, хой и т д...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Шэнжэлхэ ухаан болбосорол Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Рейтинг@Mail.ru