BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Древние протобуряты Египта - Ханаана
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34, 35, 36, 37, 38, ...112, 113, 114, 115, 116  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mingolaar
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Dec 27, 2015
Сообщения: 28
СообщениеДобавлено: 11.07.16, 08:19 +0000     Ответить с цитатой

Уважаемый Ханаанец, я житель планеты земля, что вижу то и пою, вожможно Вы и правы, но это противоречивая точка зрения, и в такой смешанной среде достичь компромисса при трактовке истории всегда будет крайне крайне сложно, а потому я делаю выводы без предпочтений, абстрагируясь от эмоций, зная что от моего мнения ничего не зависит. Вот такая моя точка зрения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 11.07.16, 21:10 +0000     Ответить с цитатой

не удивительно, я, уважаю вашу позицию уважаемый mingolaar! Современные люди точнее некий малый процент из них являются космополитами. Я в том числе. Но древняя история другое дело, дело в том, что в ней придётся разбираться, хотябы для того чтобы понять её самим без навязывания. У многих как говорится есть глаза, уши, мозги, образование, и т.д. Сейчас большинство россиян находятся в фазе - "Иваны не помнящие родства" это состояние считаю вредным и негативным. Отсюда произростает ненависть к другим народам, скинхеды, убийства невинных людей. Потому, как в эти бошки забито превосходство от мнимых ариев, славян, скандинавов. Ненависть ко всему западному, азиатскому, миру в том числе и к (родственным шведам). На мой взгляд если россиянам ясно и достаточно объяснить откуда появилось вот это всё. Возможно мы выбьем почву для догм, из рук - тенденциозных сми - Интернет, лже-историков, новых сект, и власти, негативное и агрессивное мышление. Может из-за этого тяжёлого и непонятного прошлого, наша с вами страна тормозит?

На этом остановимся уважаемый mingolaar? Или продолжим не тему??

в принципе, что связано с Египтом, ближневосточным междуречьем, центральной Азией, с южным народом России - в прошлом ханаане, хунну, гунны, жужане, скифы, динлины, вышедшие из них саки, саксы, сарматы, аланы, готы, хазары, половцы, и т.д. я выше в теме всех их перечислял и их производные народы такие как: казаки, татары, украинцы, русские, кавказцы, венгры, поляки, словаки, балканские народы, германские народы, скандинавы, которых по моему мнению неправильно называют - ариями, славянами, видимо по незнанию, (по-моему мнению арии это древнеиндийское и притянутое за уши), которые связаны исторически между собой, может входить в эту тему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasko
муухай


Зарегистрирован: Sep 09, 2014
Сообщения: 116
СообщениеДобавлено: 19.07.16, 04:47 +0000     Ответить с цитатой

Ханаанеец писал(а):
не удивительно, я, уважаю вашу позицию уважаемый mingolaar! Современные люди точнее некий малый процент из них являются космополитами. Я в том числе. Но древняя история другое дело, дело в том, что в ней придётся разбираться, хотябы для того чтобы понять её самим без навязывания. У многих как говорится есть глаза, уши, мозги, образование, и т.д. Сейчас большинство россиян находятся в фазе - "Иваны не помнящие родства" это состояние считаю вредным и негативным. Отсюда произростает ненависть к другим народам, скинхеды, убийства невинных людей. Потому, как в эти бошки забито превосходство от Омнимых ариев, славян, скандинавов. Ненависть ко всему западному, азиатскому, миру в том числе и к (родственным шведам). На мой взгляд если россиянам ясно и достаточно объяснить откуда появилось вот это всё. Возможно мы выбьем почву для догм, из рук - тенденциозных сми - Интернет, лже-историков, новых сект, и власти, негативное и агрессивное мышление. Может из-за этого тяжёлого и непонятного прошлого, наша с вами страна тормозит?

На этом остановимся уважаемый mingolaar? Или продолжим не тему??

в принципе, что связано с Египтом, ближневосточным междуречьем, центральной Азией, с южным народом России - в прошлом ханаане, хунну, гунны, жужане, скифы, динлины, вышедшие из них саки, саксы, сарматы, аланы, готы, хазары, половцы, и т.д. я выше в теме всех их перечислял и их производные народы такие как: казаки, татары, украинцы, русские, кавказцы, венгры, поляки, словаки, балканские народы, германские народы, скандинавы, которых по моему мнению неправильно называют - ариями, славянами, видимо по незнанию, (по-моему мнению арии это древнеиндийское и притянутое за уши), которые связаны исторически между собой, может входить в эту тему.
Очен извиняюс но в Балканском полуострове не все народи производние а ест и настоящие и автентичние
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 22.07.16, 00:35 +0000     Ответить с цитатой

спасибо за участие в теме, уважаемый vasco. Вы из Балкан, Карпат? Что означают ваши слова: - "настоящие и автентичные" если можно по подробнее пож-та? Ещё, на Карпатах исконно живут азиаты - монголоиды, я видел их фотографии в шаманском одеянии, вы можете о них написать два слова, очень интересно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mingolaar
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Dec 27, 2015
Сообщения: 28
СообщениеДобавлено: 22.07.16, 08:22 +0000     Ответить с цитатой

Ханаанеец писал(а):
на Карпатах исконно живут азиаты - монголоиды, я видел их фотографии в шаманском одеянии, вы можете о них написать два слова, очень интересно?

да, кстати некоторые молдаване имеют вполне себе азиатские раскосые глаза, возможно версия что гунны роднятся с зауральскими хунну имеет право существовать, а может вообще все евразийцы раньше были похожи на монгол? Как племена вышли из передней азии, так люди и стали меняться внешне, цвет кожи становился все более светлым, глаза менялись? Вообще остается открытым лишь один вопрос, почему предполагаемые чернокожие предки всех людей оказались исторически наименее развитыми? ответа пока нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 22.07.16, 20:09 +0000     Ответить с цитатой

помню, в юношестве в "городок" приезжали молдаване, видимо колымили, четверо их было. Работали с нами на строительстве детского сада. Я заметил у них большие головы и чёрные как у нас бурят толстые волосы, большие глаза у некоторых кожица на веках - эпикантус. Высокие ростом, черты лица очень крупные, широкие, нос высокий широкий и скулы - очень смуглые евроазиаты! Эту необычность в их внешности я, подметил, уж больно резко бросалась она в глаза.

Mingollar вы определённо правы, я излогал эту гипотезу, что "будущие европейцы" вышли из древних южных степей - ныне монгольской. В условиях длительного перехода и изменяющейся внешней среды в протяжённом времени около 2 тыс.лет видоизменились.


Последний раз редактировалось: Ханаанеец (22.07.16, 21:06 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 22.07.16, 20:52 +0000     Ответить с цитатой

что, касается африканцев я попытаюсь объяснить, посмотрите на афро-американцев mingollar, в большинстве очень талантливый народ. Согласитесь, что вся планета поёт и танцует под их мелодии, ритмы, и стихи. Возьмите, хотя бы, весь спорт, где в основном доминируют одни африканцы. Вцелом талантливый народ!
На мой взгляд африканцам, не доставало суровой и изменчивой внешней среды. Очевидно, что они живут в парниковых условиях, большинство в условиях жары, видимо всё это не стимулирует развития фундаментального знания. Возможно, из чего следует, из физики, любой маленький объём материального тела быстрее остывает - отдаёт тепло, чем больше объём, то, остывает медленее. Вследствии чего, природа, оставила вес их головного мозга более низким в сравнении с материковым. Это "приспособление", очень выгодно для элементарного выживания и для сносного существования в этой среде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 22.07.16, 22:23 +0000     Ответить с цитатой

далее, может многим соплеменникам и родственным народам это не понравиться? Я, предлагаю свою гипотезу происхождения всех Азиат - в том числе бурятмонголов. Я, предполагаю мы азиаты сложились в основном от родства от их смешения. Возникает вопрос смешения чего? Смешения - любви, именно от любви неандертальцев к кроманьонкам! Неандеры я буду так их называть, развились в суровой среде задолго от кроманьонцев. Неандеры здесь спасли их от полного вымирания, когда они случайно, или гонимые голодом, вышли из южных тёплых земель. Как мы уже знаем, что они были на порядки приспособленее к этой суровой среде в отличие от жителей южного материка. Часть кроманьонцев смешалась с неандерами, тем самым дала жизнь новому народу - азиатам. Это произошло где-то 60 тыс. лет назад. Косвенные и прямые признаки, у азиат преобладают крупноголовые, низкорослые, кореннастые люди с широкой костью, а те кто обладает высоким телом и тонкой костью видимо носит гены в основном кроманьонцев. У западных азиат - евроазиат, густой волосянной покров перешедший от неандеров. В нашем народе есть случаи рождения людей с аномальным высоким ростом и большим весом. В основном к нам перешла их голова то есть объём головного мозга. Я выше излогал в своём рассуждении о африканцах. Так вот, аналогично мозг неандеров приспособился к изменчивой температуре - укрупнился к суровому климату он увеличивался и потому, что надо было много думать в холодных условиях, и выживать. Уверен, что они первыми начали выплавлять сначала медь затем железо. От смешения генов неандеров и кроманьонцев родился новый способный и максимально приспособленный к условиям степей, гор, лесов, пересечённой местности к изменчивому климату совершенных людей которых учёные называют - монголоидами. Именно монголоиды преобладают большими головами. По моему мнению, это и является первым признаком в нас преобладания генов умных Неандеров!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 23.07.16, 23:51 +0000     Ответить с цитатой

интересное и любопытное исследование провела историк Залина Джиоева. Я конечно, не во всём с ней согласен, особенно акцентирование на расовую основу монгол. Наверно себя она считает чистой европейской? Не спорю, вы сами можете посмотреть на её внешность и определить её рассу? Она утверждает, что Чингис Хаан был из аланских родов, более того, мать и жена Чингис Хаана были аланами - европейками. На самом деле, было бы, правильнее называть - евроазиатками! Нашу прародительницу Алан Гоа называет аланкой - праосетинкой, это всё спорно. Самоназвание народа монгол его этимологию расшифровывает по алански, оно по их звучит как; мон -дух, гол - колесо - кибитка. Я выше в теме приводил свой вариант этого слова, не буду повторяться. Залина Джиоева конечно имеет право на свою трактовку к причастности Чингис Хаана к своему народу. Напомню, что его империя состояла из тысячи объединённых под собою племён и народов. Сейчас, да, и в то время наверно было сложно их идентифицировать. Вот интересно, почему, до неё никто из осетинской истории не писал подобное? Своё исследование она основывает на схожести слов иранского историка Рашид Ад Дина современника Чингис Хаана. Сокровенное сказание монголов она трактует по своему, она разделяет монгол по наружности оказывается есть светлые - рыжие монголы и есть тёмные монголы, а то мы не знали! В общем в её исследовании и в её книжке (наверно) ничего нового, наверно это всё ново только для неё, судя по выражению её лица! Некоторые её моменты связанные с ирано-персидском следом наших предков представляет интерес. Частично перекликается с моими размышлениями о ханаанах, хуннах, саках и т.д. Что касается языка алан, то они очень схожи с нашим бурятмонгольским языком. Вам известно дорогие соплеменники, что настоящие слова в своём языке мы утрачивали из-за внедрения Тибетского Буддизма на протяжении от 1206 (провоз. Ханом всех монголов) по 2016. В наш язык во многом вошёл тибетский, это понятно по родословной. В нашем гениалогическом древе совсем другие имена которые у современных монголов крайне редко встречается. По видимому у нас монголов со времён Чингис Хаана не раз подвергался изменению наш язык. Вследствии смены империй, влияний доминирующей популяции и т.д. т.п. В том числе мы сейчас наблюдаем, что частично идёт потеря своего языка - бурятского. По-видимому "Сокровеное сказание монголов" написано на том, без тибетской примеси и перетрубаций языке, на том чисто монгольском языке. Видимо маленькая часть племён алан его сохранили ввиду обособленности от исторических перетрубаций и влияния Буддизма. Стоит обратить внимание на очень большую схожесть а временами на чистую идентичность произносимых Залиной Джоевой аланских древних слов, этого малочисленного народа.

Галина Джиоева много потрудилась для того что бы довести до нас, монголов, свою точку зрения в своих многочисленных видео-роликах -- https://m.youtube.com/watch?v=gU5AevUAz40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mingolaar
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Dec 27, 2015
Сообщения: 28
СообщениеДобавлено: 25.07.16, 12:11 +0000     Ответить с цитатой



Последний раз редактировалось: mingolaar (20.04.22, 11:55 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 25.07.16, 19:31 +0000     Ответить с цитатой

уважаемый mingolaar я полностью согласен с рациональным ходом Ваших мыслей. Я давно подметил, ещё в юношестве, что строение тела азиата, резко отличается от чистого европейца. Допустим, для точного сравнения людей, уберём монголоидность т.е. не будем брать во внимание монголоида, возьмём, например, среднестатистического евроазиата с ближнего Востока или центральной Азии который по строению лица ближе к европеоидам. Внимательно посмотрите на строение его тела? И что мы видим? Снова видим невысокого кореннастого ширококостного человека с крупной головой. Я во многом согласен с Сергеем Савельевым, что к сожалению "усыхают" в прямом смысле мозги европеоидов и с этим надо срочно, что-то делать. Прав Сергей Савельев, и в том, что неандертальцы были на порядки умнее современного человека. Благодаря его очень большому мозгу а он был очень любопытным и трудолюбивым. Современное человечество во многом обязано именно ему, что древний человек стал тем, самым, сапиенсом - человеком разумным! Маленький мозг кроманьонца ну, ни каким образом не смог бы развить всё это. Эти байки, глупых историков прошлого века, якобы неандеры были дикими, канибалами, и т.д. я уже тогда не воспринимал, достаточно было посмотреть на их физианомию и на их головку, всё становилось ясно. Древний человек обладающий таким Мозгом до 2 - 3 кг. как у Неандера в принципе не может быть глупым, диким, не развитым и так далее.

Вы представьте, хоть на минуточку, неандертальцы в те далёкие времена, практически на пустом месте, когда не было всего того что есть сейчас у человечества, делали такие вещи, из тех самых камней, которые даже современному человеку будет не под силу, очутись он ровно в таких же условиях.

ссылка -- Что значит быть неандертальцем? Что они умели? Каким был их мир?
ПОДРОБНЕЕ:
В Индонезии найдены предки знаменитых ископаемых хоббитов
— Скорее всего, это значит быть умным. Неандертальский человек изготавливал очень сложные орудия. Они практически довели до совершенства изготовление двухсторонне обработанных орудий — бифасов. Изготавливали их из различных видов каменного сырья и добивались удивительных результатов. Еще выше шагнул человек уже в верхнем палеолите, в солютрейской культуре Франции и Испании. Они научились получать серии одинаковых по размерам и форме заготовок для изготовления различных по назначению орудий.
Стоит сказать, что мышление неандертальца, на мой взгляд, мало чем отличалось от мышления современного человека: логическая последовательность в их действиях, структура поведения при изготовлении орудий практически не отличались от того, что мы привыкли отождествлять с действиями первых сапиенсов и по большому счету с действиями современного человека.

Неандертальцы были настолько развитыми, что освоили различные химические процессы. Например, на стоянке Кенигсауэ в Германии мы знаем удивительный пример специального изготовления смолы для крепления орудий к древкам. Конечно, они обладали языком и, по всей видимости, с довольно сложным синтаксисом. Неандерталец — это человек, который мыслил практически так же, как мыслим мы. Единственное, что отличает нас от неандертальцев, по моему мнению, — это количество той информации, которой мы оперируем. У неандертальцев ее было меньше, у нас — больше.
— Как археологи копают каменный век? Что ищут — орудия, кости? Кто-то может сказать, что это скучно. Вот если изучать Средневековье — там монеты, украшения, оружие, доспехи. А тут что?
СМИ2 - http://m.gazeta.ru/

моё мнение, мы человечество, по большому счёту обязаны всем, что мы сейчас имеем, именно им, умным, развитым, дальновидным Неандерам! Они именно они, вырвали нас из каменного века в Цивилизацию!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mingolaar
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Dec 27, 2015
Сообщения: 28
СообщениеДобавлено: 02.08.16, 14:17 +0000     Ответить с цитатой



Последний раз редактировалось: mingolaar (20.04.22, 11:55 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 02.08.16, 23:47 +0000     Ответить с цитатой

возникает вопрос, почему европейцы в свое время стали развиваться быстрее чем азиаты, ведь значительную часть времени на нашей планете азиаты занимали большую долю мирового хозяйства. Можно ответить так, Этому способствовало "авраамическое наследие", в отношении связанных с ним результатов в науке,политике, религии.
Увы кажется повсеместно принято обвинять христианство (экс иудеев) в упадке романского мира, империи эллинов. Ан нет, если бы pax romana не развалили секты, то мир до сих по уровню развития был бы в феодализме.
Возможно кто-то Помнит как страны восточного блока занимали ведущие позиции на научных олимпиадах в мире, кто же представлял эти страны? этнические евреи (правда очевидно не те что относили себя к таковым по гиюру), генетика matter как принято говорить, в принципе евреи внесли существенный вклад в развитие цивилизации европеоидов.
Что повлияло на повышенные умственные способности евреев? Ответа у меня нет. Но вот в плане умственных способностей азиатов сомневаться не приходится, посмотрите на статистику по математическим олимпиадам, посчитайте какова эффективность команд по странам, наибольшая результативность (золото/кол-во выступений) у китайцев, причем этот показатель зашкаливает.
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Mathematical_Olympiad[/quote]

уважаемый mingolaar, вопросы у Вас очень сложные простых ответов на них нет. Я постараюсь коротко в общих чертах ответить на них. То есть как я сам понимаю их на сегодняшний день.
Приведу свои рассуждения в примерах в образных ссылках на Историю.

Европейцы ушли вперёд нет, правильнее, в развитии Европы принимали участие в большей части люди еврейского происхождения. Европа развивалась на базисе тех знаний которые евреи каким-то "чудным образом" сохранили со времён Египта. Не буду повторяться о холуях Ватикана и их многовековой "деятельности". Что касается Азиатов, то на мой взгляд их наука могла бы развиться но, не было условий. Великий Авицена, Низами, и т.д. учёные Востока проводили свои знания в жёстких условиях Ислама. Я уверен, что, они в душе его отвергали но ничего поделать несмогли. Аналогично первая европейка женшина-учёная её имя подзабыл также была против христиан, не предала знания за это они её убили, большую библиотеку сожгли. Эти религиозные фанатики во многом приостановили развитие науки в том Мире. Поднебесная в то время уже закрылась от мира. Китайские учёные тоже "варились внутри" как говориться в собственном соку. Конечно-же в том разорванном мире с большим удалением друг от друга учёных в принципе не могло быть развития знаний.

Приведу конкретные примеры из Истории.
Хорошо известно, что Европа переняла знания у восточных азиат и ближнего Востока. В том числе алхимию, двигателем которой было получение золота из свинца, олова, серебра, и т.д. Однако, только со временем алхимики поняли что это принципиально невозможно. Но за эти века накопился огромный банк знаний создания, превращения, различных веществ в новые вещества или материалы. На базисе этих знаний и была основана современная химия. Допустим, что древние знания Египта-шумеров-ханаан, Ватикан сохронил за тысяча замками. Косвенным проявлением, доказательством, этому стали Коперник, Бруно, и т.д. Мы знаем что они были выходцами из католических школ. По всей видимости Коперник каким -то образом добрался до них и прочитал. С тех пор у него в голове всё перевернулось- словно открылись глаза от всей этой религиозной чуши. Эти новые знания и инструменты применил в своих открытиях. Точнее, на самом деле он, решил на практике проверить что там написано! Недаром Ватикан боролся с ним с таким упорством. Но Коперник уже их не слушал и не предал эти знания а пошёл на костёр. Со временем Ватикан наверно понял выгоду этих древних знаний. Начал потихоньку их из своих подвалов вынимать и секретно передавать, взращивать своих просвещённых людей (Ньютон, Максфел, и т.д.). Дабы быть, в авангарде всего человечества, просто напросто через это всё продвигать христиан-католиков по всему миру!

Касаемо IQ,и т.д эти умственные показатели восточных азиат признаюсь, не знаю. Вы можете послушать нейрофизиолога Сергея Савельева, может его размышления, какие-то ответы получите на ваши вопросы? По-моему они китайцы упрямо и последовательно грызут гранит науки, поэтому у них и результаты. Конечно-же не последнюю роль играет серое вещество, в особенности его объём и вес.

В итоге ни Европа ни Азия не перегнали и не отстали. Просто ЗНАНИЯ ДРЕВНИХ ШУМЕРОВ, ХАНААН, были со временем постепено вскрыты. Этим знаниям много тысяча а может миллионы лет. Но это уже другая тема уважаемый mingolaar.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mingolaar
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Dec 27, 2015
Сообщения: 28
СообщениеДобавлено: 05.08.16, 17:16 +0000     Ответить с цитатой



Последний раз редактировалось: mingolaar (20.04.22, 11:55 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 06.08.16, 21:47 +0000     Ответить с цитатой

mingolaar писал(а):
Согласен с Вами, но если уж отделять мух от котлет, ни одна религия не призывает сжигать на кострах и пытать не гвоздях еретиков, в случаях неоправданной жестокости дело наверное заключается не в религии, а в трактовке ее канонов, точно также как ваххабизм и суннизм, конфуцианство и даосизм, отличаются друг от друга и идеология от изотерики. Современные люди дают оценку историческим событиям находясь в текущей реальности, исходя из уже принятых в культуре догматов, поэтому наше воображение и осмысление заранее пристрастно и с трудом остается объективным. Поэтому возникает вопрос, почему именно античное общество ставят во главу угла, когда говорят о правильности либерального, демократического устройства, которое было якобы плюралистичным во времена Сократа, почему при этом умалчивают какой ценой давалась эта демократия? Согласно переписи населения Аттики в 3-4 в до нэ. Дематриусом Фалерумом было посчитано на 21.000 жителя и 10.000 иноземцев полиса ок 400.000 (неужели это близко к правде)рабов.
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_ancient_Greece
Самая минимальная оценка рабовладения в Др.Греции составляет 1 раб на 1 жителя полиса. Хороша демократия, не правда ли? В Китае, к слову сказать, рабства практически не было, там существовало коллективное феодальное хозяйство все 5 тыс.лет.
Далее, Мы не знаем имен тех мыслителей, которые не принимали власть Цесаря и потому вырезались римскими центуриями в покоренных легионерами селениях на севере Европы и ближнем Востоке. В самом деле, почему именно
Платон,Бруно или Коперник стали символами высоты духа жажды научных знаний над косностью папского двора? А может наоборот, католики и были той предтечей, катализатором нучных достижений и прорывов, которые озаряли всю европу столетия позже?
Кроме шумеров, ханаанян котрых вы правильно упомянули, были индийские, тибетские, персидские, китайские космологи, астрономы, математики, А сколько таких светочей было за тысячи лет? Много, скольких из них изгнали, повесили, замучили за слишком смелые высказывания? не счесть, и теории мироздания они выдвигали разные, но имен их мы не знаем. В общем, прихожу к выводу, что не вполне уместно устанавливать примат древнеантичных и средневековых косомлогических философий над египетскими, китайскими или персидскими, те ничем не хуже.

Следующее, итак, вы говорите, в Египте, Ханаане, Шумере были свои науки и открытия.
Однако, насколько эффективной были эти научные поиски в тех древних обществах?
Ведь дело в оптимизации. Занятие наукой, даже простое философствование достаточно затратное удовольствие, к примеру, чтобы философ мыслитель спокойно работал не достаточно одних способностей, необходимы ресурсы, инфраструктура. В древнем Египте или Шумерии, Греции, Риме агропромышленное хозяйство было крайне простым, рабство позволяло наращивать экстенсивный выпуск продовольствия, но такой способ имеет свои пределы. Философия процветала благодаря труду рабов,
Наивысшего расцвета античный способ производства достиг в поздне-римский период, это были латифундии, с огромными бараками, из-за больших размеров эти хозяйства были иногда эффективнее чем возникшие позже средневековые поместья. Такой способ хозяйства давал возможность процветания аристократии и философов граждан полисов, но не очень нравился рабам и народам, откуда рабы поставлялись в Рим. Не исключались из списка недовольных и иудеи, когда границы Римского государства достигли междуречья, еврейское общество было ослабленным, это был период восстаний и сопротивления распространению эллинской греческой веры и культуры. С разрушением второго храма евреи и вовсе оказались на грани исчезновения как народ.
Нужно было искать выход из труднейшей ситуации, какие были варианты? Первый, был логичен, сохранить ортодоксальную авраамову веру, медленно вымирая в ожидании постройки третьего храма, второй путь, уйти в подполье и в тайный оккультный мистицизм, третий, изменить талмудический раввинизм и преодолеть тупиковую самоизоляцию. По большому счету третий способ (завет Ешуа) являлся первой реформацией, учением об освобождения от гнета Рима не только для иудеев, но и всех простолюдинов которые не желали оставаться в рабстве у римлян, вероятно это было формой личного несогласия через несопротивление.
Когда евангелие вошло в пределы Греции это учение стало набирать силу, и скорее всего превратилось в полурадикальное фанатическое движение. Возможно это были толпы сбежавших от хозяев оборванцев, нищих, с криминальным прошлым, но это то, что Рим не мог победить грубой силой. Рабов невозможно принудить если они начинают массово бороться за право не быть рабами. Поэтому у аристократии появилось инновационное решение -законсервировать власть через легализацию христиан, так появился католицизм, который павильнее называть не религией а религиозно-политическим адинистративным устройством римской Европы.
И далее, монополисты больше не могли содержать громадные античные латифундии, эти земли дробились на более мелкие части и продавались, на смену рабству пришли феодализм и поместное хозяйство (замок, аристократ, крестьяне). Было ли это прогрессом или регрессом сказать сложно, это был закономерный исторический процесс в котором религия сыграла свою важную роль.
К чему привела Феодальная раздробленность? Она дала возможности для конкуренции, поиску способов интенсифицировать архитектурный, ремесленный и сельхоз уклад в городах государствах.
Если же разбирать науку, то есть Систематическую науку, как метод познания законов мира для поиска эффективных путей повышения производительности труда, то она стала приобретать университетский характер в эпоху просвещения и реформации (второй реф-ции если исходить из предыдущей логики). Опять же, школы изучения латыни и библии, истории, не все в средневековье было плоше чем в античности, ну а в древнем Египте или Шумерии учебных школ не было совершенно, они подменялись личным покровительством правителей которые видели в этом возможность найти способ продления своей жизни, комфортного переход своего эго в потусторонний мир. Для этого они не жалели ни жизни рабов, ни своих подданных, строили гробницы и места для ритуальных жертвоприношений. Можно ли называть это наукой? на мой взгляд нет.
Подытожу, католицизм был политико административная системой, являвшейся промежуточной стадией между ранним евангелием и последующей реформацией, вкупе с просвещением, эпохой географических открытий, промышленной революцией, это вывело цивилизацию на другую ступень развития,со своими пороками и регрессами. Вот тогда Азия и стала серьезно отставать от Европы.


я давно понял, Вас, уважаемый mingolaar (не из Хемница?). И какую линию вы отстаиваете. Хорошо, согласен с вашим подробным разъяснением с цитатами из ссылок на статьи. Не буду вдаваться в подробности ваших рассуждений, думаю вы во многом правы.

Давайте по-рассуждаем в следующем ключе. Да, Европа вырвалась вперёд в начале средних веков, не без помощи ваших евреев (не имею, ничего негативного, к этой нации). Но, до этого участка времени, посмотрите Азиаты (Китай, Ближ.Вост. Египет шумеры-ханаане) являлись доминирующими в знаниях. Пожалуй не соглашусь с Вами в части: - Следющее, итак, вы говорите, в Египте, Ханаане, Шумере были свои науки и открытия. Однако, насколько эффективной были эти научные поиски в тех древних обществах? Ведь дело в оптимизации. Занятие наукой, даже простое философствование достаточно затратное удовольствие, к примеру, чтобы философ мыслитель спокойно работал не достаточно одних способностей, необходимы ресурсы, инфраструктура. В древнем Египте или Шумерии, Греции, Риме агропромышленное хозяйство было крайне простым, рабство позволяло наращивать экстенсивный выпуск продовольствия, но такой способ имеет свои пределы. Философия процветала благодаря труду рабов. Да, видать рабы были, но и была сохранившаяся по-каким то причинам наука предшествующих Землян. А может быть иных разумных существ? Пример, последние данные от учёных изучавших африканское племя название подзабыл может бобон, свидетельствуют о глубоком понимании и знании Астрономии. В их древнем языке сохранились их названия, естественно они другие, но положение их в пространстве соответствует современным представлениям. Представте себе, они за долго знали о всех спутниках Юпитера, Сатурна, более того много Созвездий, их расстояние, световые года и сторону где она находится. И таких примеров в посреднее время находятся десятки если не сотни! Возникает большой вопрос? Откуда они эти знания у них? Аналогично можно задать вопрос к шумерам-ханаанам? Ведь для нас Землян уже очевидны эти знания (не буду подробно их перечислять), и являются неопровержимым фактом!! Полагаю не стоит во многом причислять развитие знаний Европейцам. Может они уже были? Остаются очень много непонятных вопросов!!

Идём далее, объявившаяся новая религия на Ближнем Востоке и Центральной Азии практически уничтожила на пике - Авицена, Бируни, Низами, может их знание и было продолжением, развитием, тех знаний, тех Землян?

Всем ясно, что остались мировые "осколки" этих знаний от Азиат. Согласен с вами, что мы не знаем сколько их было - без известных учёных вообще, а сколько их погибло от гонений тысячи а может быть сотни тысяч, мы этого уже никогда не узнаем. На самом деле, Европа впитала эти "осколки" знаний и это хорошо, а если бы они были навсегда утеряны, не знаю, мы бы все опустились в каменный век?

Прекрасно! Европа эти осколки знаний Азии не только сохранила, она постаралась, и их приумножила. Однако, планетарное время её видимо закончилось, я имею в виду временной промежуток развития знаний. Философы показывают нам, всякое время в том числе и знания развиваются циклически. Согласитесь, что наступило вновь время Азиат. Думаю вы, с этим моим утверждением, вступать в дискуссию не станете.

Мы, человечество, растем и развиваемся вместе, тут нет никаких различений. Полагаю в будущем планетарное время для развития Азиат тоже может закончится, не так ли? Наши различия во внешности в культуре и т.д. т.п. помогают нам, и во многом приукрашает наше существование, на нашей Планете! Просто-напросто не умереть со скуки. Представьте себе, допустим, если бы на Земле, были бы одни европеоиды, или одни негры или азиаты. Представили? Какой бы Мир был скучным и неинтересным! Не правда ли? Так вот, наше разнообразие - есть, наша Земная ценность! Её надо беречь! Всех далёких предков чтить! Природу сохранять! Мы все Земляне. В заключении приведу слова Юрия Гагарина, его первые впечатления от увиденного: - наша Земля, эта маленькая, красивая, круглая, голубая Планета, в тёмном, бескрайнем, бесконечном, холодном Космосе!! Прекрасные слова, с глубоким внутренним смыслом, они идут от чистой и светлой его души!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34, 35, 36, 37, 38, ...112, 113, 114, 115, 116  След.
Страница 36 из 116

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
buryad.fm - бурятское интернет-радио




Рейтинг@Mail.ru