BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Бурят-монголы: Война за независимость
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 06.10.04, 02:16 +0000     Вооруженная борьба бурят-монголов в 17-18 веках Ответить с цитатой

Думаю, следует выделить в отдельную тему. А то неудобно все время отклоняться в теме о художественной литературе (она интересна сама по себе).
Итак, история войн и восстаний в Бурятии в 17-18 вв. Тема все еще мало изучена и совсем неизвестна неспециалистам. А для самосознания этноса, для воспитания патриотизма, для молодежи военная история - необходимый элемент.


Последний раз редактировалось: Unkas (25.06.05, 16:02 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 06.10.04, 10:59 +0000     Ответить с цитатой

Сначала пара цитат с сайта архитектурно-этнографического музея Ангарская деревня:

http://angaravillage.narod.ru/Ostrog.html

История Братска Острожного богата событиями и тесно связана с присоединением к Русскому государству Приангарья в 17 веке. Первое известие о "Брацкой земле" принес в Енисейск землепроходец Пантелей Пенда,совершивший в 1620-1623гг.поход по Нижней Тунгуске,Лене,Ангаре. Сведения Пенды дополнялись сообщениями о пушных богатствах Приангарья других русских охотников-промысловиков, проникавших вверх по Ангаре для охоты на соболя.

В 1626-1628гг., по указанию енисейского воеводы, небольшие казачьи отряды под началом Максима Перьфильева и Петра Бекетова совершили походы по Ангаре, вышли к Падунскому порогу и устью р.Оки и дали в своих донесениях сведения о порогах,бурятах и тунгусах.Особенный успех имел поход П.Бекетова, которому удалось склонить бурятских князей на Оке добровольно принять русское подданство и уплатить в "государеву казну" ясак (дань).

Мирные отношения были выгодны бурятам: в первой половине 17 века в результате междуусобиц, наподений воинственных монгольских князей ослабли торговые связи с Монголией и Китаем куда, в обмен на необходимые товары, уходила пушнина, взятая с данников -- тунгусов. Русские доставляли необходимые товары и обещали князьям бурят военную защиту, поскольку целями походов казаков были не только сбор дани, но и присоединение вновь открытых земель к Русскому государству.

Мирные отношения были нарушены походом стрелецкого полковника Якова Хрипунова в 1629 году на Ангару для поисков серебрянной руды. Не найдя ее, казаки Хрипунова занялись разбоем и грабежами, что вызвало сопротивление бурят и привело к столкновениям. Власти Енисейска, пытаясь исправить положение, отправили к бурятам для переговоров десятника Вихоря Савина с пленными, захваченными Хрипуновым. В устье реки Гея посланец был убит.

В 1630 году М.Перфильев с отрядом в 30 человек с двумя пушками отправился к устью Оки для строительства острога, но встреченный бурятами настороженнно, острог ставить не рискнул и зазимовал у Шаманского порога. В 1631 году, получив подмогу из Енисейска, он поставил "острожек" у Падунского порога на Ангаре - первое укрепление русских на бурятской земле. Строительство острожка вызвало недовольство бурятской верхушки, которая увидела в существовании постоянного укрепления с гарнизоном угрозу потери своих данников - тунгусов. Не случайно в 1634 году большой отряд Дунайки Васильева был уничтожен на пути за ясаком в тунгусские кочевья, после чего острог у Падуна был взят штурмом и сожжен.
В 1637 году отряд казаков под началом Николая Радуковского обратил в бегство бурят на Оке, и на ее правом берегу, при впадении в Ангару, построил новый Братский острог, просуществовавший 18 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 06.10.04, 11:36 +0000     Ответить с цитатой

Во всей русскоязычной литературе о процессе присоединения Бурятии к России прослеживается тенденция представлять дело так, будто при первом же контакте бурят-монголы согласились вступать в русское подданство. И только в дальнейшем действия местных Хрипуновых-Будановых вызвали не войну с Россией, а что-то вроде восстаний против конкретных местных бандитов, образовавших колониальную администрацию. Такую позицию отстаивает и выше приведенный сайт. Мне она кажется слегка лукавой.

И довольно лукавым выглядит тот факт, что весьма знающие люди из специализированного музея приводят рисунок реконструкции зимовья, а не острога под текстом о штурме Братска бурятами. Этот комплекс из нескольких срубов с частоколом впритык к жилым помещениям, конечно, не пригоден для длитеьной обороны. Это всего лишь зимовье.
Настоящий сибирский острог - это очень серьезная крепость, взять которую было трудно даже войскам крупнейших феодалов Халхи и Джунгарии, даже имперской маньчжурской армии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 06.10.04, 12:01 +0000     Ответить с цитатой

В теме об исторических романах был момент дискуссии (дискуссия была интересной и побудила сходить в библиотеку) об осаде Осинского острога бурятами. Значение этого события подчеркивают приводимые ниже выдержки из научной литературы (не зря, надеюсь, ходил в библиотеку):

Сборник документов по истории Бурятии 17 в. Вып.1. – У-У, 1960 г.
С. 117. Челобитная царю сына боярского Ивана Похабова
А Брацкого, государь, острогу ясачные люди твой государев ясак почали давать сполна, потому что им от Осинского острогу стало опасно.
С. 134. Челобитная сына боярского Ивана Похабова в Сибир-ский приказ
И в прошлом, государь, 154 (1645-46) г. писал из Брацкого ост-рогу Максим Перфильев в Енисейской к воеводе к Федору Ува-рову и к подъячему Василию Шпилкину, что брацкие люди по-чали быть непослушны и ясак почали давать несполна... И при-шел я, холоп твой, в Брацкую землю, на Ангаре реке на Осин-ском островку острог поставил выше брацких ясачных людей осмью дни, и те новоприисканные люди аманатов и ясаку с себя тебе, государь, давать не учали, и я, холоп твой, с теми людьми бился и многих людей у них по Осе реке побили, а люди, госу-дарь, многие и учинились сильны, жить стали в скопе, а Брацко-го, государь, острогу ясачные люди твои государев ясак почали давать сполна, потому что им от Осинского острогу стало опас-но.

Сведения Похабова интерпретирует академик А.П. Окладников в своей книге «Очерки из истории западных бурят-монголов». – Ленинград, 1937 г.
С. 84. «...построение Осинского острога как бы замкнуло усть-окинских бурят в пределах их территории, прервало их связи с верхнеангарскими бурятами... Основание Осинского острога имело таким образом большое политическое значение».
С.86. Осинский острог «был мерою кругом 80 сажен с полусаже-нью и имел четыре башни...
...Управителю Братского острога А. Оленю было известно, что буряты обожгли надолбы у Осинского острога, из Енисейска приказано было ему слать подкрепление и съестные припасы в острожк, но Олень не выполнил этих приказаний, потому что и в Братском нижнем остроге дела были далеко не блестящими. В результате покинутый служилыми людьми острог на Осинском островке был сожжен бурятами до основания, так что и следов не осталось. Связь ангарских бурят с Окой снова была восстановлена.»

Итак, от себя вкратце пока могу сказать следущее:
Осада Осинска началась с осени или конца лета 1647 года. Точной хронологии, и даже последовательности событий мне пока не удается восстановить. Вероятно, первый показательный, т.е. демонстрирующий силу, но не нацеленный на реальный штурм, приступ состоялся в конце осени. Под пули и ядра буряты не полезли, но судя по документам, бурятские воины смогли поджечь надолбы. Это уже было неплохим успехом.
Надолбы - внешняя оборонительная линия острога, а она, надо заметить, могла отстоять от стен самой крепости более чем на полет стрелы. Таким образом система частоколов, ежей и ям-ловушек не позволяла бурятам приблизиться к стенам крепости на выстрел из лука (например, зажигательными стрелами), но позволяла казакам обстреливать смельчаков, подходивших к внешней линии. Буряты смогли уничтожить часть линии, и в свою очередь теперь не давали русским восстановить ее. Осада велась довольно грамотно, хотя не сказать, что кольцо вокруг крепости было достаточно плотным и постоянным. Гарнизон жаловался: "брацкие люди (буряты) почали приезжать и безприступно в острог по ним из луков стрелять, и по борщ, и по сосну, и по пихту дерево, чем им кормиться из остогжу не выпускать, и от острогу брацкие люди не отъезжать почали (с. 86)". Казаки и солдаты вынуждены были голодать, но на вылазки не решались. Окладников пишет: "Буряты, жившие на острове, караулили служилых людей, не пускали их на рыбную ловлю и вообще из острога не выпускали. Весной положение еще больше ухудшилось" (с. 86).
Еще осенью из острога дезертировали 4 человека, из них один казак. Весной сбежало еще 9 "наёмщиков" (кто это такие, не понял). Одновременно с осадой Осинского острога, активизировались буряты в Качуге-Баяндае-Ольхоне, а также буряты постарались не дать скучать гарнизону Братска, поэтому подмоги в Осу никто отправить не смог.
Видимо, только весной 1648 выжившие остатки русского гарнизона смогли сбежать из острога и этот важный стратегический пункт был бурятами уничтожен подчистую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 06.10.04, 14:19 +0000     Ответить с цитатой

Выходцы из тех краев, не могли бы уточнить, где, в каком именно месте был этот Осинский остров, где стоял острог.
В Осе, Бохане, Нукутах, Алари как вообще обстоят дела с краеведением? Там ведь буряты приняли первый удар. История этого этапа сопротивления очень важна. В тех местах наш народ встретил натиск огромной империи. Там кипели бои, штурмовали остроги. Кажется, там же вспыхивали и последние очаги вооруженного сопротивления. Через Полтора века после первой встречи с казаками положение в тех краях стало предметом рассмотрения в Сенате Российской империи. Сейчас даже представить трудно, но и столько времени спустя буряты сохраняли воинственность и гордый нрав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 06.10.04, 14:32 +0000     Ответить с цитатой

В Нукутах и далее на запад к Братску (в ареале расселения бурятского племени икинат) вспышки вооруженного сопротивления отмечались в 1730-х годах, когда Сенат вынужден был уделить внимание этим событиям. В 1767 году там прогремело на всю Сибирь "дело ламы Данжина" с попыткой поднять бурятское восстание. (Сам Данжин был ссыльным монгольским ламой, его запытали на допросе до смерти. Хотя может он сам остановил себе сердце, говорят, ламы могут и не такое.) Гыук вот еще напомнил про стычки в Осе. Дата не известна, но можно предполагать, что это было уже в конце 18, чуть ли не в 19 веке. (Надо бы уточнить.)

Егунов Н.П. Бурятия до присоединения к России. – У-У, 1990.
С. 129. Некоторая часть хогоевцев (т.е. бурят рода хогой) жила в устье реки Кахи. Здесь Иркутский Вознесенский монастырь ор-ганизовал слободу на месте тепершнего села Осы из гулящих и охочих людей, которые стали притеснять хогоевцев. Последние были выведены из терпения грабежами и насилиями этих людей. Хогоевцы убили нескольких человек. По распоряжению игумена монастыря прибыли вооруженные до зубов головорезы, чтобы расправиться с убийцами. Виновники были вынуждены переко-чевать на левый берег Ангары, затем и в другие населенные пунк-ты Прибайкалья. Оставшиеся хогоевцы заняли нижние части до-лин Осы и Кахи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 06.10.04, 23:12 +0000     Ответить с цитатой

восстанавливать надо все эти события. а то скоро историю Дикого Запада будем лучше знать, чем историю своего народа.
Кстати помню когда учился в универе на 1-ом курсе на лекции по истории КПСС (был такой .....ный предмет!) препод заявил, что у народов Сибири до её завоевания не была даже культуры! :shock: Я не выдержал и вставил реплику. В общем историю сдал с 3-го захода, опоздал из-за этого на самолет, не получил стипендии...
Потом этот ..удак засветился на каком-то национал-патриотическом митингу в конце 90-ых. Мы его иначе как "свинья в ермолке" не называли.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 07.10.04, 02:37 +0000     Ответить с цитатой

Да. Это точно, Альпин. Для очень большой части нашего народа история Дикого запада уже сейчас гораздо лучше известна, чем история войн и восстаний, которые наш собственный народ вел более ста лет в 17-18 вв.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 07.10.04, 05:00 +0000     Ответить с цитатой

восточные то есть селенгинские буряты тожэ не добровольно подчинилис русским например табангуты были включены в состав империи после нескольких битв с посолом Головиным. нащет Тсонголов они искючение потому што они в русских видели свою зашиту так как пришли они из завоеваннои монголии из-за притеснении со стороны Манчуров.
по моыему только табангуты оказали русским сопротивлении вплоть до 1689 года. а осталние селенгинтсы э являются беглетсами из халхи и южнои монголии. мойно ознокомит;ся с етими в сборнике русско-китаиских отношении в ХЫИИ веке.том2 кажется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 07.10.04, 13:09 +0000     Ответить с цитатой

Сонгоол, не могли бы составить хотя бы примерную хронологию боевых действий в табангутском регионе? Есть в Монголии какие-то материалы свои, источники, которые на монгольском. А то у нас все события вокруг головинского похода изучаются на материалах того же Головина. Объективность страдает. Пишут, что-то типа 20 тысячной армии тушету-хана (Чахун-Дорджи, кажется?), которую наголову разбили 3 тыс. русско-бурятского войска, причем одних погибших тушетинцев было около 4-5 тысяч. Цифры как-то не внушают уверенности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 08.10.04, 03:50 +0000     Ответить с цитатой

postarayus. no uchtite eto toje samoe spisok golovina. ya toje yemu ne veryu. vryet on. u menya seichas pod ruku odin dokument pro tabangutov yest no tam ne opisyvaetsa boevie deistvii
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 08.10.04, 04:49 +0000     Ответить с цитатой

Знаешь, Сонгоол, у меня есть мысль, что в монгольских хранилищах и библиотеках, архивах, наверняка должны быть документы о том периоде, о годах, когда тушету-хан пошел в битву на русские остроги. Может, документы не на монгольском, а на маньчжурском, китайском. Может, они не именно тех лет, но поздние списки с более старых документов. Т.е. в 18 в. могли часть сведений из 17 века записать в новые документы, в 19 веке скопировать с текстов 18-го. Так нужная информация может оказаться у вас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 08.10.04, 12:38 +0000     Ответить с цитатой

Между прочим. Мне как-то странным кажется, что в фотогалерее нет соответствующего названию и целям СБН раздела или разделов. Например, раздела ИСТОРИИ БУРЯТСКОГО НАРОДА и раздела КУЛЬТУРЫ БУРЯТСКОГО НАРОДА.
У меня есть кальки с бурятских наскальных рисунков осады Верхоленского острога, воинов в походе, танка богов-воинов Далха, у одного из форумчан есть фото башни русского острога в Бурятии, но куда это все размещать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 08.10.04, 15:07 +0000     Ответить с цитатой

Конечно, можно в "Прочее" закидывать рисунки по истории и культуре, но как потом неудобно будет людям искать, там же столько всего навалено!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 08.10.04, 15:59 +0000     Ответить с цитатой

2 ункас -
вообще, при желании у вас есть возможность залить материалы на сам портал. Как можно увидеть, большинство разделов, заявленных на этом портале, до сих пор пусты в силу отсутствия материалов (и соответственно, желающих). Так что почему не скомпоновать какой-нить раздел, нет?

нб - вопрос о разделе в фотогалерее предложен к рассмотрению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
buryad.fm - бурятское интернет-радио




Рейтинг@Mail.ru