Бурят-монголы: Война за независимость

Добавлено: 09.10.04, 12:22 +0000

Мнения о бурятах и их сопротивлении в рецензии на статью Л. Павлинской, сотрудника музея антропологии СПб. :

http://www.zaimka.ru/03_2002/narodysibiri_review
"не лишним стал бы и вопрос об объяснении причин высокой воинственности, например, конных тунгусов Забайкалья, живших в тех самых условиях «этнокультурного перекрестка» лесостепей, но отличавшихся высокой воинственность, что по мнению ряда наблюдателей XVII в. заметно отличало их от «монгольских татар» (Это от нас, от бурят, имеют в виду автор рецензии на статью Павлинской. Ункас).
Однако, естественно, такие, прямо скажем, курьезные примеры, как использование в качестве свидетельства
«высокой пассионарности» бурятов Прибайкалья фактов активного противодействия их угрозе исчезновения самого этноса после грабительского похода в бурятские земли отряда Я. Хрипунова (стр. 203), в данной ситуации не могут быть приняты, поскольку в таком случае пассионарность мы должны будем приписать и многим из животных видов, представители которых иногда показывают чудеса сопротивляемости хищнику, посягающему на их жизнь"

Добавлено: 09.10.04, 12:38 +0000

http://fio.chita.ru/works/p22/4/frames/9.htm
"В ноябре 1654 года 10 казаков отряда Бекетова во главе с Макимом Урасовым достигли устья Нерчи-реки, где заложили Нелюдский ост-рог (ныне Нерчинск). Была составлена "роспись" и "чертеж иргеню озеру и иным озёрам на Килке-реке (р. Хилок), которая пала из Иргень-озера, и Селенге-реке, и иным рекам, которые пали в Витим-реку из Иргеня-озера и из иных озёр". В Шилкинском остроге Бекетов "со товарищи" пережили тяжелую зиму, не только страдая от голода, но и сдерживая осаду взбунто-вавшихся бурят. К весне 1655 гда, наладив отношения с бурятами, отряд был вынужден оставить острог и, чтобы не погибнуть от голода, уйти на Амур. "

Надо же. Даже и не знал про такой факт как осада Шилкинского острога бурятами, как и про сам Шилкинский
острог. Есть у кого-нить инфа?

Добавлено: 09.10.04, 13:19 +0000

http://www.bratsk-city.ru/navigator.php?id=ist2

Добавлено: 16.12.04, 18:12 +0000

Интересная интерпретация ("с той стороны") войн и столкновений между бурят-монголами и русскими в 17 веке:

http://kapustin.boom.ru/journal/markin07.htm

Добавлено: 16.12.04, 19:40 +0000

Занятный сайт попался: http://olkhon.greenline.ru/base/view/document/1101401945

Кто-нибудь знает, чей это ресурс?
Цитаты оттуда:

Добавлено: 17.12.04, 00:58 +0000

Да, занятная тема, вот бы фильмы снять в стиле "Однажды на диком западе", "Последний из Могикан" и т.д., у нас ведь здесь похлеще и почище истории, трагедии как с индейцами случались во времена освоения Сибири. Дай бог, чтобы нашлись средства и режиссер, который мог бы снять такие фильмы!

Добавлено: 18.12.04, 21:00 +0000

Да. Это было бы здорово! Классная историческая драма могла бы получиться. Показать на примере судьбы какого-нибудь молодого бурята историю борьбы бурятского народа за свободу и честь своей родины. Показать осаду острога. Трагедию воинов с луками, не боявшихся выходить на бой против пуль и ядер, от которых не спасали доспехи... Особенно трагичной мне кажется судьба традиционных воинских юношенских (мужских) союзов, которые стали считаться преступными бандами. (Ну, как известно, историю диктуют те, кто вешает героев - цитата из "Храброе сердце". И партизан называют бандформированиями, а патриотов - тероирстами)

Добавлено: 19.12.04, 11:43 +0000

Сейчас в Тайнах Бурятии публикуется "Исторический очерк Забайкальской области", там как раз идет этот период - Похабов, Галкин и др. Довольно подробно. Только не написано, ни откуда это, ни кто автор...

Добавлено: 08.01.05, 02:10 +0000

В новом учебнике "История УОБАО" кстати рассказывается о злодеянии Бекетова, который обманом заманил в засаду представителей верхоленских бурят и порубил со своим отрядом 40 человек.Но потом ему пришлось бежать, т.к. буряты стали собирать войско против него. Верхоленцы хорошо помнили злодейство Бекетова, и поэтому сопротивлялись русской агрессии до середины 17 века, там же произошло известное сожжение нойона Шебшея в юрте, также неоднократно осаждался Верхоленский острог.
Также хотелось бы более подробно осветить походы монголов в Прибайкалье, как-то походы Очирой Сайн-хана, Сухор-нойона, нойон Сейгун вовсе доходил до Илимского острога и т.д.
Также про внутрибурятские раздоры- война икинатов и ашаабгатов, борьба хори с табангутами.

Добавлено: 08.01.05, 14:44 +0000

Что мне нравится во втором этапе войны, так это согласованность действий бурят-монголов, позволявшая одновременно организовать контрудары по нескольким направлениям. Первый достоверно зафиксированный случай (из крупных сражений) совместных боевых действий - осада первого Братского острога. Тогда к икинатам на подмогу прибыл "от Байкала моря князец Когуй, а с ним улусных людей сто человек".

С его прибытием на время затухла вражда между икинатами и ашабагатами, более того часть ашабагатов даже приняла участие в осаде совместно с икинатами и прибывшими с востока воинами. Икинаты также собрали к себе вассальных эвенков. В совокупности это стало серьезной силой, которая смогла повести грамотную осаду. Подходы к острогу были перекрыты, казаками оставался только водный путь, но и он стал небезопасен, а зимой - почти невозможен. Осада длилась больше года, но острог все таки был взят и уничтожен до основания, а экспедиция Дуная Васильева, шедшая на выручку Братска - перебита полностью. Спаслись только два человека (если память не изменяет), но неизвестна судьба союзников русских из числа енисейских и тунгусских племен.

То же и с осадой Осинска. Там размах совместной борьбы был даже больше. Практически одновременно с осинцами эхиритами была организована серьезная осада Верхоленска (что в сотнях км от Осинска), также выступили буряты на восточном берегу Байкала, и, кажется, тогда же вновь активизировались икинаты и другие племена крайнего запада. Итог известен - Осинск был стерт с лица бурятской земли и более не возрождался.
При совместных дружных, а главное - грамотно спланированных и осуществленных действиях буряты, как правило, добивались серьезных успехов. Победы же русских, если они имели место, почти постоянно происходили только в моменты внутренних раздоров в среде бурят-монголов.

Добавлено: 09.01.05, 15:37 +0000

Добавлено: 10.01.05, 05:43 +0000

В учебнике значится Чепчугай, про памятник ничего не слышал, это вам не белый адмирал и не ивашка похабофф.
Про поход Сейгуна тоже не знаю ничего, в карте просто обозначены основные походы монголов вроде Очирой Сайн-хана на Вернеудинский и Селенгинский остроги, там же и был обозначен поход некоего Сейгуна.

Добавлено: 30.01.05, 06:32 +0000

А зачем так комплексовать, что у нас не адмирал, а просто военный вождь или доблестный воин? Не регалиями определяется роль в истории. Чепчугай - великий боец и настоящий патриот, он достоин памятника.
_________________
Кто забудет - тому 2 !!!

Добавлено: 30.01.05, 07:46 +0000

Кстати в недавнем АиФ в Иркутске было опубликовано письмо против строительства памятника Похабову в Иркутске. Правда Похабовых было два, Иван-основавший острог, и Яков, известный как "Багаба-хан"-чудовище, как его называли буряты.
Но и Иван не был белым и пушистым.
Напоминает, как в английских колониях ставили статуи генералов, огенм и мечом насаждавших порядок. Памятник любому из Похабовых в Иркутске будет очередным плевком в лицо всем бурятам.
А то, что не адмирал и т.п...просто на адмирала и конкистадора Похабова деньги-то у власти найдутся, а на Шебшея-не уверен.

Обсуждаемое