|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
BaljinoVV
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Apr 22, 2005
Сообщения: 26
|
 Добавлено: 31.10.06, 22:38 +0000 |
 |
|
| по моему, пищаль - это и есть русское название мушкета. Я тоже недавно слышал, что как раз в 1640-х русские освоили производство более скорострельных мушкетов. В Америке, тоже окончательная победа в индейских войнах достигли благодаря винчестерам. Крошили по 20 краснокожих один ковбойчик. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 03.11.06, 10:12 +0000 |
|
|
Рылся в поисках некоторых важных вещей и попутно нарыл
кое-что и о развитии русских вооружения и тактики в нач.-сер. 17 в., (но не особо надежные и развернутые источники, надо признать, еще придется много уточнять).
| Цитата: |
http://www.spa.msu.ru/~molchanova/IM-04/Task-1/1-Zarma-18.htm
В первой половине 16 века одновременно с колесцовым появился искровой ударный кремневый замок, однако прошло некоторое время, прежде чем его признали более совершенным, чем колесцовый.
Споры об авторстве нового замка продолжаются и поныне, но наиболее вероятно, что ударный кремневый замок был изобретен почти одновременно в нескольких странах (Швеция, Голландия, Норвегия, Испания, Россия).
Теперь обращение с ружьем стало удобнее: пороховое отделение прикрывалось крышкой, которая сама откидывалась при ударе курка по огниву. Увеличилась скорострельность: интервал между выстрелами сократился до 1 минуты
|
| Цитата: |
http://www.rustrana.ru/print.php?nid=14939
Пищаль весила аж 8 кг. Потому в походе стрелец нес только бердыш, а пищаль оставалась в обозе. В бою же бердыш превращался в подпорку для пищали. Так продолжалось до тех пор, пока в 1640-х годах Алексей Тишайший не перевооружил стрельцов более мощными европейскими мушкетами с обычной подпоркой.
|
| Цитата: |
Эффективность действий войскового наряда повышалась в связи с производством пушечных гранат (разрывных). Усовершенствование орудийных колесных лафетов увеличивало тактическую маневренность наряда...
...в 1631 г. стольник Племянников и дьяк Аристов отправились за границу для закупки 10 тыс. мушкетов...
Следовательно, ручное оружие состояло из мушкетов, карабинов, пистолей, копий, бердышей и шпаг, от которых отказались [222] во второй половине века. Мушкет фитильный был тяжел, и стреляли из него с вилкообразной сошки. Для производства выстрела требовалось произвести 80 уставных приемов. Карабин имел более короткий ствол и оказывался легче мушкета. Бой мушкетов проверялся в специально устроенных тирах.
Основное усовершенствование ручного огнестрельного оружия заключалось в изменении устройства замка. К концу века у мушкетов был сконструирован ударно-кремневый замок, повысивший скорострельность ружья и уменьшивший зависимость ведения огня от состояния погоды. Ручное огнестрельное оружие оказалось более надежным, и поэтому возросла его роль в бою.
Пехота получила на вооружение ручные гранаты весом 0,5–2 кг.
...В 1647 г. была издана первая русская печатная военная [275] книга — «Учение и хитрость ратного строения пехотных людей»...
...Обручев называл его переводом Устава Карла V с весьма незначительными переделками {327}, Бобровский — переводом учебника тактики конца XVI в. Л. Фронспаргера {328}, Мышлаевский — переводом «Военного искусства пехоты» (Kriegkunst zu Fuss, 1615) Вальгаузена первой четверти XVII в.{329}.
|
Кое-что по сопоставлению войн белых колонизаторов против коренных народов в Америке:
| Цитата: |
http://militera.lib.ru/science/razin_ea/index.html
В октябре 1519 г. отряд Кортеса двинулся к Теночтитлану. Сразу же к нему присоединилось племя тотонаков, неоднократно восстававшее против господства ацтеков. Первое, но незначительное сопротивление колонизаторам оказало племя тласкаланов, которое затем восстало против ацтеков. Тласкаланы предоставили в распоряжение Кортеса воинов своего племени. Индейские союзники испанцев насчитывали до 150 тыс. воинов. Силы ацтеков оказывались значительно меньшими.
Кортес получил в жены тласкалаику Марианну, оказавшуюся не только переводчицей, но и умной советчицей в политических и даже военных вопросах, хорошо знавшую обстановку в Мексике
| |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 06.11.06, 07:13 +0000 |
|
|
| Oyabun писал(а): | | геноцид бурят к западу от Байкала был в наиболее страшных и кровопролитных масштабах, бурятский холокост замалчивает официальная наука история. |
Так и есть. Увы, даже историки стараются шулерствовать с нашей трагедией, подмешивая цифры и тасуя их как им выгодно. Пример вот эта статья:
Демография коренных народов Сибири в XVII - XX вв.
Колебания численности и их причины.
Скобелев С. Г.
| Цитата: |
http://www.zaimka.ru/to_sun/skobelev_4.shtml
Точные цифры потерь коренного населения установить не удается, вероятно, в целом в русское время они были достаточно невелики. По нашим данным, в ходе таких столкновений погибло около 0,5 тыс. ненцев и ханты, 0,3 — 0,4 тыс. тунгусов и якутов, примерно 1 тыс. жителей Саяно-Алтая, несколько сот бурятов и др. т. е. всего несколько более 2 тыс. человек, что составляет около 1 % совокупной численности коренного населения на начало ХVII в.
Вооруженные столкновения с русскими людьми были известны на большей части региона, но длились они, за небольшими исключениями, лишь до начала ХVIII в., т. е. в период присоединения Сибири. В дальнейшем они полностью прекратились и могут быть исключены из числа факторов, влияющих на численность коренного населения
...Определенные потери несли тунгусы и буряты в ходе присоединения их земель к России (например, в 1633 г. было разгромлено стойбище князца Корендея на р. Чуна, а в 1641 г. улус князца Чепугая на Верхней Лене), но в источниках не отмечено случаев массовой гибели людей. Продолжительность периода боевых действий против крупнейших коренных народов (якутов, тунгусов и бурят) была невелика и вряд ли они заметно сказывались на их численности, как и на численности большинства народов Сибири...
...Проведенный нами приблизительный расчет показывает, что всего погибло 3 — 3,5 тыс. кыргызов и их кыштымов, не более 1 тыс. татар, приблизительно 1 тыс. бурят, тунгусов и якутов, почти 0,5 тыс. представителей других народов, т. е. около 6 тыс. человек. Предполагая, что гибли, главным образом, мужчины и условно считая их число в Сибири к началу ХVII в. равным числу женщин (т. е. 80 — 100 тыс. человек), можно сказать, что в ходе боевых действий погибло от 6 до 7 % мужского населения. При этом не менее половины потерь пришлось на долю енисейских кыргызов, численность которых вместе с ближними кыштымами на начало века составляла 8 — 9 тыс. человек (т. е. 4 — 4,5 тыс. мужчин). Для остального же населения Сибири совокупное число потерь мужчин колебалось, видимо, в пределах 3 — 4 %. Необходимо также учитывать, что эти потери разнесены во времени, а к концу ХVII в. численность коренного населения увеличилась.
Следует отметить, что потери коренного населения в результате боевых действий против русских людей были ощутимы, но для подавляющего большинства народов не имели серьезных последствий....
...Общее число потерь, связанных со вторжениями иноземцев приблизительно составляет: для татар — 1,5 тыс., для населения Приенисейского края — 1,5 — 2 тыс., для бурят и конных тунгусов — 0,8 — 1 тыс., для юкагиров — несколько сот человек. Всего же в результате таких вторжений погибло от 4 до 5 тыс. человек из числа коренного населения, что сравнимо с потерями от рук русских людей...
| |
|
| Вернуться к началу |
|
Чингис
муухайхан
![]()
Зарегистрирован: Apr 02, 2005
Сообщения: 113
|
| Добавлено: 15.11.06, 09:21 +0000 |
|
|
| Oyabun писал(а): | для начала рассмотрим современные территории где расселены буряты. окажется, что из самых плодородных и прекрасных земель выдавлены буряты (это в РБ, в Иркутской и Читинской областях), и все так называемые бурятские поселения находятся в весьма и весьма посредственных землях. это раз.
затем рассмотрим современную политическую и экономическую ситуацию у нас в регионе. кто у нас у власти? как говорится все на лицо. но какое?? :wink: понятно, что есть там и буряты, но они являются как правило просто игрушками в руках тех, кому они пытаются подхалимничать (тем, у кого с виду русские фамилии, а на лицо далеко и неславяне, хоть и считаются русскими). это два. |
Другого от них и ожидать не возможно было.
| Oyabun писал(а): | | гонимые старообрядцы, либо просто староверы, молокане и прочие - это в основном крещенное население черты оседлости, то бишь евреи-выкресты. |
Семейские - евреи? Да ну. Вы бы еще сказали, что правительство Бурятии - это гибриды инопланетян и человека, засланные, что бы поработить нас. |
|
| Вернуться к началу |
|
luckymax
ходо байгша
Зарегистрирован: Mar 13, 2004
Сообщения: 389
Откуда: квартала-ла |
| Добавлено: 22.02.08, 11:53 +0000 Правда |
|
|
quote]Oyabun писал(а):
геноцид бурят к западу от Байкала был в наиболее страшных и кровопролитных масштабах, бурятский холокост замалчивает официальная наука история.
Unkas:
Так и есть. Увы, даже историки стараются шулерствовать с нашей трагедией, подмешивая цифры и тасуя их как им выгодно[/quote]
Вот ключевое слово выгодно.. и кстати некоторые не видят связи между колонизацией Сибири и нынешними событиями (объединение округов), так вот это звенья одной цепи , логическое продолжение колонизации и уничтожения сибирских народов.. сначала эти первопроходцы захватывают землю, потом делят , потом этнические чистки (37 год), а потом потомки этих покорителей прикрываясь якобы демократическими инструментами по экономической целесообразности, проводят лживые референдумы заканчивая "славное " дело своих предков- добивая коренные этносы ...а потом еще и памятники им ставят на захваченной земле.
_________________
легко быть первым, когда ты лучший. |
|
| Вернуться к началу |
|
Panmongolist
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Feb 25, 2008
Сообщения: 25
|
| Добавлено: 28.02.08, 07:50 +0000 о геноциде бурят на западе |
|
|
123..
Последний раз редактировалось: Panmongolist (30.11.12, 22:05 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
And
ороошо
Зарегистрирован: Jan 31, 2007
Сообщения: 83
|
| Добавлено: 28.02.08, 11:23 +0000 Re: о геноциде бурят на западе |
|
|
| Panmongolist писал(а): | | А занает нынешние баргузинские буряты(Курумканцы и баргузинцы) - это пришлые люди. Установлено, что они пришли сюда в середине 19 в. Зачинателями бурятской диаспоры были 7 братьев Шоно, Баяндай, Абзай и т.д. Им пришлось воевать с тунгусами. Они их оттеснили из плодородных участков Долины на Север. Не известно по какой причине бурятам пришлось покинуть роднные места... Но причина видимо была серьезная, ведь они даже не побоялись войны. Кто нибудь может знает подробности этой истории? пожалуйста откликнитесь... |
Здорово земеля! Ты забыл упомянуть самый крупный род Галзуут.
Есть версии, по моему основная, что пришли по льду Байкала с Иркутской стороны через Ольхон. Уходили с боями с казаками, не желанием принять насильно иную веру, фамилии и имена. |
|
| Вернуться к началу |
|
And
ороошо
Зарегистрирован: Jan 31, 2007
Сообщения: 83
|
| Добавлено: 28.02.08, 12:04 +0000 Re: о геноциде бурят на западе |
|
|
| Panmongolist писал(а): | | А занает нынешние баргузинские буряты(Курумканцы и баргузинцы) - это пришлые люди. Установлено, что они пришли сюда в середине 19 в. Зачинателями бурятской диаспоры были 7 братьев Шоно, Баяндай, Абзай и т.д. Им пришлось воевать с тунгусами. Они их оттеснили из плодородных участков Долины на Север. Не известно по какой причине бурятам пришлось покинуть роднные места... Но причина видимо была серьезная, ведь они даже не побоялись войны. Кто нибудь может знает подробности этой истории? пожалуйста откликнитесь... |
А официальная версия здесь
http://www.barguzin.burnet.ru/articles.php?lng=ru&pg=14 |
|
| Вернуться к началу |
|
Дионис
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Oct 16, 2007
Сообщения: 15
Откуда: Иволгын улус |
| Добавлено: 28.02.08, 12:28 +0000 Re: о геноциде бурят на западе |
|
|
| And писал(а): | | Panmongolist писал(а): | | А занает нынешние баргузинские буряты(Курумканцы и баргузинцы) - это пришлые люди. Установлено, что они пришли сюда в середине 19 в. Зачинателями бурятской диаспоры были 7 братьев Шоно, Баяндай, Абзай и т.д. Им пришлось воевать с тунгусами. Они их оттеснили из плодородных участков Долины на Север. Не известно по какой причине бурятам пришлось покинуть роднные места... Но причина видимо была серьезная, ведь они даже не побоялись войны. Кто нибудь может знает подробности этой истории? пожалуйста откликнитесь... |
Здорово земеля! Ты забыл упомянуть самый крупный род Галзуут.
Есть версии, по моему основная, что пришли по льду Байкала с Иркутской стороны через Ольхон. Уходили с боями с казаками, не желанием принять насильно иную веру, фамилии и имена. |
Казаки действовали небывало варварскими методами захвата территории, возможно не считая местное население за норм. людей. Небывалый отпор казаки получили от племени Икиресы(Эхириты).И всетаки к сожалению многие буряты приняли чужую веру и имена, за что были награждены земельными участками. А как наверное нелепо быть бурятом с именем Митрофан Иванович Савельев, и еще похлеще есть, наверно им обидно за предков. |
|
| Вернуться к началу |
|
CoolZero
_____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
|
| Добавлено: 29.02.08, 08:50 +0000 Re: о геноциде бурят на западе |
|
|
| Дионис писал(а): | | А как наверное нелепо быть бурятом с именем Митрофан Иванович Савельев, и еще похлеще есть, наверно им обидно за предков. |
Очередной блин умник нашелся :?
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 25.03.08, 17:02 +0000 |
|
|
Весьма известный в мире историков военного дела народов Востока АлтаикаМилитарика на форуме Х-легио писал:
| Цитата: |
4 сентября 1645 г. Казачий пятидесятник Курбат Иванов доносит якутским воеводам о способе действий бурят:
"Боевого люду у бурят тысячи с две и больше… Под острог приходят буряты на конях сбруйны, в куяках и шишаках и бой у них лучной, копейный и сабельный. А живут они по левую сторону Ангары до Байкала, от Верхоленского острога в трех днях конской езды".
В это время у Курбата Иванова всего 26 казаков и он не может удержать Верхоленский острог в случае, если буряты выступят одновременно. Тогда якутский воевода снаряжает экспедицию Алексея Бедарева в помощь Курбату Иванову для защиты Верхоленского острога. В отряде Бедарева было 130 человек. Помощником Бедарева был десятник Василий Бугор.
20 октября 1645 г. казаки Бедарева пришли на устье Куты и оттуда вверх по Лене направились к Верхоленскому острогу. 31 октября 1645 г. Бедарев на р. Батож столкнулся с конным отрядом бурят из 500 человек. Братские были “сбруйны в куяках”. Начавшийся бой длился с полудня до вечера. Буряты трижды атаковали казаков. Русские бились, "не щадя голов своих”. В первом напуске было ранено 9 бурят, во втором — 7, в третьем — 8 и убит один князек. Кроме того, с обоих сторон ранено несколько лошадей. Со стороны русских убитых и раненых не было. Буряты не выдержали и отступили.
Очень интересно соотношение потерь - конные бурятские латники потеряли 24 человека раненными, несколько коней и одного нойона убитыми и проиграли. Русские, по всей видимости, от стрел, пущенных с большого расстояния, потерь не понесли вообще, а с короткой дистанции буряты стрелять не могли - казаки их расстреляли бы раньше. Но и количество убитых со стороны бурят очень мало - видимо, куяк неплохо держал пулю из пищали (есть и другие сообщения казаков о таких случаях).
Далее сообщается, что потом 60 казаков вышли из острога за дровами, но были окружены 1000 бурятов и смогли их разгромить. В это уже верится с трудом (если только нолики не дописывали для усиления эффекта). |
Мнится мне, что речь идет о битве на Орлинге. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 26.03.08, 06:34 +0000 |
|
|
| Сэгэнуты и хайталы сами такие же равноправные бурят-монголы. Они выходцы с долины Селенги. В ольхонско-верхоленском районе они жили в ранние средние века, а может и раньше. От них ответвились зуунгары, икинаты, нараты и другие бурятские этнические группы. В хоринских родословных упоминаются два "потерянных рода" Хоридая: чингинууд и хайтул (или цоргод и хогодул). |
|
| Вернуться к началу |
|
Дюна
хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Mar 18, 2008
Сообщения: 4
|
| Добавлено: 06.04.08, 02:39 +0000 Re: о геноциде бурят на западе |
|
|
А как наверное нелепо быть бурятом с именем Митрофан Иванович Савельев, и еще похлеще есть, наверно им обидно за предков.[/quote]
И что же нам, таким, теперь делать? Нелепо? Может быть, для кого-то. Обидно? Да, безусловно, и не только за предков, но и за некоторых соплеменников-современников. |
|
| Вернуться к началу |
|
batyi
ороошо
![]()
Зарегистрирован: Oct 11, 2005
Сообщения: 129
Откуда: Москва |
| Добавлено: 18.04.08, 05:42 +0000 |
|
|
| Гыук писал(а): | Верхоленцы хорошо помнили злодейство Бекетова, и поэтому сопротивлялись русской агрессии до середины 17 века, там же произошло известное сожжение нойона Шебшея в юрте, также неоднократно осаждался Верхоленский острог.
. |
Зимой 1641 года боярский сын Василий Власьев с отрядом подступил к улусу Шебшея, расположенному в "Куленгинском хойморе" (хоймор - северная почетная сторона в жилище бурята). На предложение платить ясаг князец Шебшей ответил отказом. Завязался бой. Основные силы улусников были разбиты. Оставалась невзятой юрта Шебшея. С главой рода находились старший сын (от первой жены) и молодая жена с годовалым сыном. Запасов стрел было достаточно. Шебшей и его старший сын стреляли метко, особенно сам Шебшей. Как потом писал в донесении Власьев, стрелы Шебшея насквозь пробивали куяки (кольчуги). Власьев предложил Шебшею через переводчика-эвенка сдаться на почетных условиях. Шебшей не пошел на это. Когда он понял, что конец неминуем (юрта уже начала гореть), он крикнул осаждавшим, что сдает на их милость жену и годовалого сына-отхона (меньшого, младшего). В донесении Власьев писал: "выкинул их из юрты". А сам Шебшей со старшим сыном погиб, не сдавшись. Этот эпизод - со страниц донесения боярского сына Власьева ленскому воеводе - попал в фундаментальный труд российского академика Иоганна Эберхарда Фишера "Сибирская история" (С.Петербург, 1774г.).
Через некоторое время после поражения Шебшея несколько семей абзаевского рода с берегов реки Худанца перекочевали на восточную сторону Байкала, в Баргузин |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 07.05.08, 06:44 +0000 |
|
|
Маразмы от наших правительств (больших и маленьких):
| Цитата: |
http://www.mk.burnet.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1739&Itemid=36
Празднование 350-летнего юбилея вхождения Бурятии в состав Российского государства отложено с 2009 на 2011 г.
К такому решению пришли участники закрытого для СМИ совещания, прошедшего в понедельник под председательством Вячеслава Наговицына.
Ученые и чиновники решили не посвящать общественность в детали обсуждения одной из самых щекотливых тем, столкнувших в споре историческую правду и здоровый прагматизм, научную истину и миллиардные инвестиции, а лишь огласить решение и его мотивацию.
Более года власти Бурятии пытались добиться принятия указа президента России о праздновании в 2009 году 350-летия добровольного вхождения Бурятии в состав России. Информационная записка с соответствующим пожеланием была направлена в Кремль еще в бытность Леонида Потапова. Да вот беда, по различным причинам процесс подготовки высочайшего документа застопорился, что одни объясняют сменой первого лица республики, а затем и России, другие - содержанием информационной записки, подписанной экс-президентом Бурятии. Якобы в той информации бурятские ученые впервые поставили под сомнение процесс добровольности присоединения Бурятии к России, сопровождавшийся зачастую серьезными (кровавыми) стыками бурят с пришлыми людьми. Фигурально выражаясь, слово “добровольное” было вычеркнуто, что, конечно же, не осталось незамеченным Москвой. Со всеми вытекающими отсюда для нас последствиями. Как бы то ни было, с 2009-м годом республика безнадежно опоздала: бюджет страны сверстан на три года, а потому рассчитывать на щедрый подарок в виде инвестиций не приходится.
Заметим, что первое подобное мероприятие было проведено полвека назад, когда в 1959 году Бурятия и Россия торжественно отметили 300-летие добровольного вхождения друг в друга. Республика (только-только переименованная из Бурят-Монгольской в Бурятскую АССР) закрепила статус, положение и получила из Москвы неслабые бонусы. Времена были иные, и решение политбюро никем не могло быть поставлено под сомнение.
Поставили только сейчас, а заодно и саму дату (1959 год), которая, как свидетельствуют ученые, была взята с потолка, но каким-то образом исторически обоснована. Однако загвоздка в том, что ничего взамен ученые предложить не смогли. Процесс вхождения Бурятии в состав Русского государства протекал более века - с 1609 по 1727 годы. От появления в Забайкалье первых отрядов русских служилых людей с целью получения необходимых сведений, согласия бурятских племен на принятие русского подданства и уплату ясака. До заключения в 1727 году Буринского трактата, окончательно закрепившего южную границу между Россией и Китаем. А, стало быть, при желании любое из более-менее значимых событий, произошедших в этот промежуток времени, мог быть взят за основу. Вопрос, какое из них важнее… К слову, совсем свежие поиски в архивах Москвы и Санкт-Петербурга, инициированные правительством и проведенные за бюджетный счет (порядка 250 тысяч рублей), ни к какому результату не привели. Все, что было откопано, уже когда-то публиковалось в различных научных статьях и монографиях.
События прошлого далеки от сегодняшнего течения жизни, которая нуждается не столько в юбилее, сколько в подарках от федерального центра. Практика показывает, что регионы, отмечающие круглые даты добровольного вхождения в состав Русского государства, получают миллиардные инвестиции. В том числе - кавказские республики, всегда воевавшие с Россией. Бурятия не в том положении, чтобы пренебречь, признаются даже ученые, для которых историческая истина как для врача - клятва Гиппократа. Как не погрешить против истины и с выгодой для республики отметить очередной юбилей - задача не из легких. Тем более, что относить праздник до 2027 года не хочется - жить по возможности хорошо надо уже сейчас. Но, похоже, выход из ситуации найден. Как сообщил источник “МК” в правительстве Бурятии, новой юбилейной датой окончательно и бесповоротно назван 2011 год. Тогда, 350 лет назад, значительная часть территории Бурятии уже отошла в состав Русского государства.
В ближайшее время президент Вячеслав Наговицын издаст указ о подготовке празднования юбилея. Аналогичный документ будет готовиться и на федеральном уровне.
Станислав Белобородов.
|
| Цитата: |
http://www.infpol.ru/pdf/2008/2008-04-23/016.pdf
Когда будет отмечаться
присоединение Бурятии к России,
решит правительство республики. Ему ученые отдали на откуп окончательное разрешение данного вопроса
На прошлой неделе в Бурятс-
ком научном центре состоялся
«круглый стол» на эту тему. Уче-
ные мужи, изрядно поспорив
о точной дате присоединения
Бурятии к России, решили ре-
комендовать власти несколь-
ко дат, которые, по их мнению,
могут подойти для официаль-
ного празднования
— Думаю, что в правительстве ра-
ботают вполне компетентные люди.
Они смогут разобраться, когда имен-
но стоит отмечать эту дату, — заявил
Сергей Данилов, замдиректора Инс-
титута буддологии, монголоведения и
тибетологии БНЦ СО РАН.
Этот вопрос приобрел полити-
ческое звучание еще в прошлом году.
Тогда Комитет по межнациональным
делам администрации президента
республики огласил намерение рас-
смотреть 2009 год как юбилейный —
350-летие присоединения Бурятии к
Российскому государству. А Леонид
Потапов отправил письмо в адрес
Владимира Путина с ходатайством о
праздновании этого события. В орг-
комитет юбилея предлагалось войти
министру экономического развития и
торговли РФ Герману Грефу.
Однако в республике сменил-
ся президент, досиживает последние
дни в кресле главы государства Вла-
димир Путин, во главе Минэкономи-
ки встала Эльвира Набиуллина. Посе-
му вопрос принял еще более острое
звучание.
В 1959 году республика отпразд-
новала 300-летие этого события. Па-
мять о тех днях осталась на нынешнем
Доме правительства Бурятии. Там ус-
тановлена мемориальная доска с над-
писью и изображением ордена Лени-
на, врученная республике «в ознаме-
нование 300-летия добровольного
вхождения Бурятии в состав Российс-
кого государства».
Ныне же историки говорят, что
процесс этот был весьма неоднознач-
ным. Как отметил доктор историчес-
ких наук Булат Зориктуев, подчине-
ние бурятских земель проходило в ос-
новном военным путем. Его коллега
профессор Шираб Чимитдоржиев за-
метил, что были и ожесточенные бои,
и факты мирного принятия российс-
кого подданства. В любом случае эк-
сперты отвергли термин «доброволь-
ное вхождение».
Что касается даты, то тут мнения
разошлись. В помощь бурятским уче-
ным прибыла делегация из Инсти-
тута истории Сибирского отделения
Российской академии наук во главе с
директором Владимиром Ламиным,
членом-корреспондентом РАН. Ново-
сибирские историки во многом под-
держали тех своих коллег из Бурятии,
которые выступили против излишней
политизации данного вопроса и при-
звали придерживаться научно обос-
нованных, а не конъюнктурных фак-
тов.
В свою очередь, Константин Миту-
пов, декан исторического факультета
БГУ, отметил, что следует придержи-
ваться прагматичного подхода и пом-
нить о тех инвестициях, которые мо-
жет получить Бурятия из федерально-
го центра на данный праздник, хотя
и признал, что в 1959 году дата была
спущена по указанию сверху и ни на
что не опирается.
А Сергей Данилов заявил, что раз
пятьдесят лет назад отметили 300 лет,
то и теперь вполне можно, даже если
дата взята ниоткуда.
Тем не менее некое историчес-
кое событие в 1659 году эксперты ис-
кать не стали, дабы подогнать его под
официальное празднество триста лет
спустя. Лишь один из новосибирцев
заметил, что тогда произошло мас-
совое бегство бурят в Монголию, что
«добровольным вхождением» никак
не назовешь.
Константин Митупов предложил в
этом качестве 1661 год — основание
Иркутского острога, директор БНЦ
Борис Базаров — 1681 год — созда-
ние Иркутского воеводства. Большая
группа ученых во главе с Булатом Зо-
риктуевым остановилась на 1727 году,
когда кяхтинский договор с Китаем
оставил основные бурятские земли за
Россией.
Присутствовавший на «круглом
столе» Баир Бальжиров, вице-пре-
мьер правительства РБ, отметил:
— Все празднуют, и мы должны
праздновать. Это даст серьезный тол-
чок внимания к республике. Все си-
бирские регионы конкурируют за фе-
деральные ресурсы.
Борис Базаров также заметил, что
определение даты присоединения
Бурятии к России связано с мораль-
ным и политическим лицом Бурятии в
нынешней ситуации.
В итоге ученые выработали не-
сколько дат, которые представи-
ли правительству РБ в качестве не-
ких «опорных точек» для назначения
праздника. Судя по реакции чинов-
ников, все же в следующем году нам
следует ожидать празднования 350-
летия присоединения Бурятии к Рос-
сии. Если удастся под это выбить фе-
деральные деньги.
Виталий Жамсаранов.
КТО ЕЩЕ ОТМЕЧАЛ
ПРИСОЕДИНЕНИЕ
К РОССИИ
За несколько прошедших лет
многие национальные регио-
ны взялись торжественно от-
мечать юбилеи присоедине-
ния к России. Кто-то празд-
новал дату «добровольного
вхождения», некоторые субъ-
екты прилагательное «добро-
вольное» мягко обошли.
В прошлом году Якутия
пышно отметила 375-летие в
составе России, о чем подпи-
сал указ президент РФ. На ру-
ководителей республики про-
лился дождь наград. Однако
финансирование праздника
богатая Якутия осуществила
своими силами. Сколько всего
было потрачено денег, никто
не считал, но, судя по размаху
мероприятий, счет шел на со-
тни миллионов рублей.
Также 300-летний юбилей в
составе России отметила и Ха-
касия, что было подтверждено
указом Путина. Но здесь бюд-
жет празднеств был поскром-
нее. Руководство республи-
ки намеревалось получить от
Москвы до 4 млрд. руб. Однако
надежды не оправдались.
Юбилеи отметили и рес-
публики Северного Кавказа.
Всякий раз речь шла о феде-
ральных средствах, которые
выделялись на то или иное
празднество.
Не хочет отстать от всех и
Бурятия. Как надеется руко-
водство республики, в честь
такой даты тоже можно попы-
таться выбить из центра значи-
тельные средства.
А это возможность не толь-
ко пышно отметить юбилей, но
и завершить ремонт и строи-
тельство крупных объектов —
оперного и Русского драмати-
ческого театров, нескольких
больниц, других социальных и
культурных объектов. Однако
чем тогда «прагматичный» под-
ход некоторых нынешних чи-
новников и ученых отличается
от того, что был пятьдесят лет
назад, когда по решению пар-
тии и правительства все друж-
но взяли под козырек и отмети-
ли дату, которая была выбрана
произвольно.
— История не продаж-
ная девка, которой можно вер-
теть в разные стороны. Она де-
вушка честная, — отметил на
«круглом столе» член-коррес-
пондент РАН Владимир Ламин.
А кто-то из присутствую-
щих бросил реплику, что «про-
дажна не история, а некоторые
историки».
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину