бурятский (монгольский) лук >>>-------------->

Добавлено: 31.10.04, 15:13 +0000

В трактате западноевропейца Ренье
"Описаниебурят", изданном в Германии в 1780 г.,
интересно описание военного быта бурят:

"Очень ловкие наездники и меткие стрелки. Они в состоянии попасть из лука в стрелу, воткнутую в землю, проносясь мимо нее верхом, на полном скаку, и сразу же всадить вторую стрелу в цель, поставленную на расстоянии десяти шагов от первой. Забайкальские буряты, продолжает Ренье, помимо обычной кольчуги, имеют "панцирь" из по особому заплатанной бумажной холстины, которую они не менее десяти раз обматывают вокруг тела и через которую не проникает никакая стрела.

В колчанах они носят стрелы двух видов: снабженные широким и острым куском железа и продырявленным костяным набалдашником - против врагов и диких зверей; другой вид стрел - из крепкого и мягкого дерева - для охоты на зайца, соболя, белку (чтобы не повредить шкурку). Хотя среди этого народа, пишет Ренье, нет особенно сильных, но они очень смелы, отличаются пылкостью темперамента, закаленностью. Но все это - когда воин на коне. Наблюдательный Ренье отмечает отличие верховой езды бурят и тунгусов: "последние очень сильно раскачиваются и приводят в движение все тело".

Добавлено: 01.11.04, 03:24 +0000

спасибо, посмотрю обязательно!
подробнее о результатах изготовления отпишу позже. :D
_________________
para bellum

Добавлено: 13.11.04, 01:53 +0000

Нашел одну ссылку про бурятский лук:

http://club.ratnik.ru/arts.php?286
по материалам книги: С.Г.Жамбалова "Традиционная охота бурят", Новосибирск "Наука", 1991
_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает

Добавлено: 05.12.04, 15:51 +0000

http://www.xlegio.ru/pubs/bows_design/bows_design.htm
Кое-что нашел в инете про луки. Но там несколько настораживает рис.1. Накладка стрелы справа с подпоркой древка большим пальцем лев. руки - не особо удобный способ. В совр. Халхе используют иногда такой способ стрельбы, но применяют при этом спец. крючок для древка. Не знаю, зачем так усложнять жизнь, если раньше спокойно стреляли, накладывая стрелу слева, без всяких доп. приспособлений. Древко по традиционному способу просто лежит на кулаке лев. руки.

Добавлено: 06.12.04, 13:42 +0000

Добавлено: 06.12.04, 14:39 +0000

Добавлено: 07.12.04, 06:06 +0000

Добавлено: 07.12.04, 23:48 +0000

клуб любителей монголо-бурятского лука. интересно звучит.
а почему бы и нет?
скажем в Японии кюдо очень сурово и статусно. быть членом таких клубов почетно.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 08.12.04, 19:26 +0000

Народ помогите найти Монгольский чат или хотя бы сайт. Желательно рускоязычный , ато я из Монгольских слов только ( САМБАЙНУ ) знаю.
led-storm@tut.by :)

Добавлено: 08.12.04, 20:50 +0000

klassnaya idea, Alpin:)

pomoglo bi kulturno istoricheskomu obrazovaniu naselenia, bit chlenom kluba bilo bi ochen prestizhno, zavyazali bi kontakti s koreiskimi i yaponskimi obshestvami traditionnogo oruzhia.

Добавлено: 09.12.04, 15:29 +0000

Дылгырыч, а есть какая-нить инфа насчет того, когда у халхасцев появились эти костяные (?) крючки для стрельбы в положении "тетива справа от кибити"? Ни разу не слышал от археологов, ни разу не видел у бурят-монголов и хулун-буирцев. Неужели чисто халхаский эксклюзив? Если так, то как бы проверить на предмет удобства и эффективности применения таких штучек. Я в общем, нигде больше, ни у кого не видал таких приспособлений.
И еще, если не затруднит. Несколько раз слышал про луки, которые стреляют пулями (sic!), но не могу представить как это делается, хотя даже картинку тайского лука видел.

ЗЫ: После НГ займусь созданием молодежного историко-культурного клуба, можно в рамках этой орг-ции попробовать что-то начать делать. Хотя бы в реале встретиться, да съездить в степь или в лес, пострелять, саблями помахать... Еще, мне например, чертовски неуютно, что вот я бурят-монгол, а на коне ездить не умею, с бараном управляться тож и много чего еще.
Правда, именно забить барана сам я по любому не смогу, пробовал уже, не могу и все, хоть тресни, просто все в организме застывает от ужаса. Разве что с голодухи. Разделывать маленько могу, когда уже не дымится мясо, чуть подмерзло, конское стегно, барана или корову, но разделываю плохо, долго и совсем без топора не получается, а настоящие монголы управляются только двумя ножами, поэтому суп у них всегда без косточек. Не знаю, дело конечно на любителя, но в конце концов, мне например просто пришлось этим заниматься, не сидеть, смотреть же, как мама 30-кг тушу режет, пилит. Городские мои родники молодые вовсе пока не умеют, но ведь надо, жизнь заставляет. Ууса выгоднее, чем на рынке брать, а разделывать-то тебе кто будет.

Добавлено: 10.12.04, 05:56 +0000

"тетива справа от кибити"?
ты наверное имел ввиду древко стрелы справа от кибити?! :D
эти кольца вовсе не эксклюзив. в разных вариациях формы и материалов такие кольца были у турков (как правило металлические) у монголов и бурят из кости и рога. даже у скифов еще были подобные кольца если не изменяет память. археологи должны об этом знать! если найду рисунки колец и ссылки на сайты обяз скину как найду времечко.
название этого устойства на бурятском знает Цэбен. (недавно познакомились очно)
"эрхэ..." точно не помню. эрхэ по бурятски - кольцо.
кстати знатокам бурятского и монгольского языка! большая просьба написать названия всех этих деталей на бурятском!
типа:
годли - поющая стрела.
номо - лук
итд итп...
стрелы с разными наконечниками носят разное название. сколько их всего я не знаю. но много. :D
народ кто помнит напишите!!!
а насчет исторического клуба - Суперидея.
а кто тут последний на запись? :D
чем смогу помогу. тока я щас в москоу и когда буду в улановке не знаю. но готов оказать информационную и любую другую помощь :D
на коне и я давненько не сидел.лет 15. что и помнил то давно забыл. а барана недавно резали. у меня на хате. :D Бурят резал - мы помогали. :wink:
_________________
para bellum

Добавлено: 10.12.04, 13:15 +0000

http://budo-vld.by.ru/cold.shtml?bowtime
несколько цитат:
Великая Монгольская держава своими завоеваниями также во многом обязана луку. Воину-монголу наказывалось иметь два вида этого оружия разной величины: для стрельбы с земли — большой и поменьше — для метания стрел с коня. Имел он и несколько колчанов стрел различного назначения: легкие — для скоростной стрельбы и мощные, бронебойные, для стрельбы на дальние дистанции и для поджога, разного рода «тройники», «срез-ни» и многие другие. Сложилась у монголов и эффективнейшая тактика подавления неприятеля не-прерывным массированным обстрелом с коней. На Руси она получила название «хоровод». Плотность осыпи была такой, что воин неприятеля, неосторожно показавшийся из-за крепостной стены мгновенно становился похожим на ежа.

а монгольские лучники одинаково ловко стреляли как с правой, так и с левой руки, посылая без промаха стрелы за 100 шагов в мишень величиной с воловье око.

Азии, где лук играл первостепенную роль, широко применялся другой способ, при котором тетива натягивалась большим пальцем с надетым на него защитным кольцом-наперстком.

http://www.ulan-ude.ru/uu/data/culture/old/bur_luk.htm
Буряты лук натягивают сильно, правая рука, в которой зажаты тетива и конец стрелы,отходит назад так, что тетива оказывается за ухом, а левая вытянута на всю длину, и наконечник стрелы подходит к самому луку. Для защиты пальцев и руки использовали специальный наперсток, сделанный из полой кости (яhан эрхэ) или сшитый из толстой кожи, его надевали на большой палец правой руки. Во время натягивания тетивы указательный палец ставился на большой, при этом основную нагрузку нес большой палец, а указательный помогал ему, нажимая сверху. В специальной литературе такой способ известен как монгольский: "Стрела держится в глубине вырезки между большим и указательным пальцем. Такое держание тетивы содействует ее отклонению влево, поэтому при монгольском способе стрела помещается всегда вправо от лука".

http://shipovnik.boom.ru/armory/bows/asianbow.html
http://rowanshield.narod.ru/Archery/A5.htm
http://dva-klinka.narod.ru/luk_full.htm
накопал немного...
про стрельбу из лука пулями тоже где-то читал, но не помню источник информации.
_________________
para bellum

Добавлено: 10.12.04, 13:16 +0000

Добавлено: 10.12.04, 13:25 +0000

я про крючок куда стрела ставится, если ее справа от кибити налагают. В ХАлхе видел, некоторые используют. Но не все. Многие стреляют, накладывая стрелу слева, как наши.

ну не знаю. может лень держать пальцем :D а может для лучшей повторяемости выстрела по вертикали.
чтобы точно стрела проходила по одной траектории относительно лука. на тетиве для этого немного ниток наматывают.
точно не знаю. может лучше у монголов и спросить? да и вообще по теме они многое могли бы рассказать - в Монголии лучше сохранились традиции национальной стрельбы из лука!
_________________
para bellum

Обсуждаемое