Золото в Монголии

Гость

Сегодня прочитала в NY Times, что оказывается в Монголии находится одни из крупнейших месторождения золота и меди в мире: http://www.nytimes.com/2004/10/14/business/worldbusiness/14mongolia.html?oref=login

Finding a Mother Lode in Mongolia
Paul Chare, director of Ivanhoe Mines, left, and Garamjav Dondog, a geologist, talk in Oyu Tolgoi, Mongolia.
Jae Hyun Seok for The New York Times
Paul Chare, director of Ivanhoe Mines, left, and Garamjav Dondog, a geologist, talk in Oyu Tolgoi, Mongolia.

By JAMES BROOKE

Published: October 14, 2004

ARTICLE TOOLS
Email This Article E-Mail This Article
Printer Friendly Format Printer-Friendly Format
Most E-mailed Articles Most E-Mailed Articles
Reprints & Permissions Reprints & Permissions
Single Page Format Single-Page Format

TIMES NEWS TRACKER

Topics
Alerts
Mongolia

China

Copper, Brass and Bronze

Foreign Investments

Jae Hyun Seok for The New York Times
Tapping gold and copper deposits thought to be worth $60 billion.

The New York Times
Production is scheduled to begin in Oyu Tolgoi in mid-2007.

OYU TOLGOI, Mongolia - In the table-flat vastness of the Gobi Desert, the Canadian-owned mining camp looks unimpressive: a gray gravel landing strip, two clusters of traditional ger shelters and a few warehouses, their zinc roofs glittering to the rare airplane passing through an otherwise empty sky.

Only a dusty spider web of roads linking 11 drilling rigs hints at the riches below: about $60 billion worth of copper and gold, one of the five largest copper deposits known in the world.

People of the Bronze Age once smelted metal from an outcropping that Ghenghis Khan's horsemen later called Turquoise Hill, where surface rocks were shot through with bluish copper traces. Now, after centuries of slumber, this mineral province only 50 miles north of China, is to burst into life again, driven by an industrializing China that is scouring the globe for minerals.

For almost three years, Robert M. Friedland, the Canadian-American chairman of Ivanhoe Mines, has flown around the world in his private jet, promoting Turquoise Hill, his company's premier property, and drawing interest from a series of blue-chip mining companies from Australia, Canada and the United States.

In July, a letter of intent to explore a production joint venture finally came. The sender was the Jiangxi Copper Company of China. While Japanese and South Korean companies are also negotiating participation, China is knocking on Mongolia's door for what is to be a $2 billion development. That price is double the $1 billion gross national product of Mongolia. "Jiangxi is the largest copper company in China, and they are having trouble getting sufficient concentrate to feed their smelters," Mr. Friedland said on a recent visit to Ulan Bator, Mongolia's capital 350 miles north of here. "They will soon be producing 500,000 metric tons of copper per year, but their mines only produce 200,000 metric tons, so they will have a shortfall of 300,000 tons a year."

This looming shortfall prompted China to build a highway and a power line to the border of Mongolia, a nation of only 2.7 million people inhabiting an area the size of Western Europe. Aware of a coal deposit 90 miles northwest of here, China also is studying laying a rail line across this corner of the Gobi, a bone-dry, windswept landscape brought to life for American movie viewers in the recent documentary "The Story of the Weeping Camel." Far from China's polluted cities, the coal could be burned in power plants in Mongolia and the electricity sent to China.

Mongolians, while wary of too much Chinese investment, widely predict that Oyu Tolgoi, where production is tentatively scheduled to start in mid-2007, will transform their economy. Nambaryn Enkhbayar, the former prime minister who is now speaker of the Hural, or national legislature, said in an interview: "According to preliminary estimates, it will double or triple the G.D.P. of our country. It will create quite a few jobs. It will attract quite a lot of foreign investment."

Here in Hanbogd County, where there are 5 camels and 10 cashmere goats for each of the 2,400 human inhabitants, Buyantogtokh Delgerjav, the governor, said in an interview: "Before we had unemployed people. Now they all have jobs. Their living standard is better than mine. I am the governor, and they are making more money than I am."

For China, large mineral imports will be needed to meet the country's goal of quadrupling its $1 trillion gross domestic product between 2000 and 2020, according to a study published last year by the mineral research unit of the China Geological Science Academy.

Until recently, Chinese companies were satisfied with long-term contracts to buy staples like iron, coal, copper and gold. Now, in a movement reminiscent of a drive by Japan in the 1970's, Chinese companies are seeking ownership stakes in the producers.

In the last year, Chinese companies have roamed the globe, cutting deals to refine alumina in Brazil, Texas and Vietnam, and to mine iron in Australia, nickel in Papua New Guinea and copper in Chile and Pakistan. [On Sept. 22, a Chinese consortium led by the China Minmetals Corporation announced it was in talks to pay $4.7 billion for Noranda, the world's third-largest zinc producer and ninth-largest copper producer.]

About 300 miles northeast of here, at Tumurtiin-Ovoo, China Nonferrous Metal Mining and Construction plans to start mining zinc next summer, with a goal of exporting 70,000 tons of zinc concentrate a year to Chinese smelters.
"Once Oyu Tolgoi mine enters production, its products will probably go to China," Wong Fu Kang, chargé d'affaires at the Chinese Embassy in Ulan Bator said of the copper project here. "It is only 100 kilometers from the Chinese border."

Chinese mineral demand has drawn to Mongolia 19 foreign mining companies with capital from 22 countries. This landlocked nation is now one of the world's hottest spots for mining exploration, according to the Mineral Resource Authority of Mongolia, a state agency. By the end of this year, about 40 percent of Mongolia's explorable area is to be under license, up from 22 percent last year.

Over the last year, AngloGold Ashanti, one of the world's largest gold miners, opened an office in Ulan Bator, purchased 840,000 acres of exploration rights in Mongolia and started drilling for gold. The Cameco Corporation, the world's largest uranium miner, forecasts that it will produce 210,000 ounces of gold this year from the Boroo Mine, which opened last December.

D. Jargalsikhan, the authority's chairman who attended the Colorado School of Mines, said in an interview in his office in the capital: "Every day I meet a new Chinese company. They need almost everything: copper, iron, zinc."

Last year, China, the world's largest copper importer, increased its imports of copper and copper products by 26 percent, to $7.2 billion. Chinese minerals experts forecast that over the next 15 years, China's copper consumption will double, hitting about six million tons in 2019. [Copper prices closed down 16 cents, to $1.288 a pound on Wednesday; still, that is up from about 90 cents a year ago, as world copper stockpiles have dwindled.]

The Erdenet Mining Corporation, Mongolia's largest company, plans to increase copper output by 2006 by almost 50 percent. This year, Erdene Gold Inc. of Canada and Companhia Vale do Rio Doce of Brazil, the world's largest iron ore producer, also started drilling in Mongolia for copper and gold.

With copper prices near 10-year peaks, Mr. Friedland is winding down an exploration project where nearly 1,000 bore holes were drilled by a fleet of rigs that once numbered 22. Turquoise Hill holds 44.9 billion pounds of copper and 21.8 million ounces of gold, according to calculations by AMEC E&C Services, a Canadian subsidiary of a consulting engineering company based in Britain.

In the interview, Mr. Friedland estimated that a decade from now, when an open pit and an underground mine are to be working at full capacity here, Turquoise Hill would produce 1.7 billion pounds of copper a year.

In the initial excitement of the discoveries here, Ivanhoe's stock quintupled in the second half of 2003. Since then, without a mining blue chip to take over the project, share prices have receded to about $5.52, about half the peak of last year.

With his private jet, rapid-fire speech and Power Point presentations at mining conferences from here to Toronto, Mr. Friedland is often categorized as a mining explorer and promoter, rather than a metals producer. Ivanhoe owns exploration licenses for 42,857 square miles across Mongolia, an area almost as large as Pennsylvania. But over the last year, Mr. Friedland has taken steps to follow through on his vow to turn Turquoise Hill into a working mine, while retaining majority control.

Last November, he appointed John Macken as Ivanhoe's president. A 19-year veteran of Freeport McMoRan Copper and Gold, Mr. Macken worked for 13 years at the company's Grasberg complex in Indonesia, the world's largest copper and gold mine. While there, he oversaw a $1 billion mining expansion that almost doubled production to 230,000 tons of ore a day, about double the forecast 2011 production at Oyu Tolgoi.

"Look at the quality of people they are putting in these projects," said Bob Barrows, operations vice president at Wagner Asia Equipment , Mongolia's Caterpillar distributor. Talking in Ulan Bator, he added: "They are the hard drivers, the people who made other properties successful."

One hard driver who is taking it easy is Garamjav Dondog, the geologist who made the initial discovery here in 1997. Now retired, he recently chatted with visitors to the mining camp here. This veteran of 30 years tramping the Gobi said, with a twinkle in his eye, "There is more out there to be discovered."

Только бы они не стали, как русские, сырьем торговать.
Если они останутся сырьевой страной, то все, из третьего мира Монголии, как и России не выбраться...

Гость

Ох, извините, что-то у меня со склонениями случилось в первом предложении :oops:
Надо : в Монголии находятся крупнейшие месторождения золота и меди в мире.

Добавлено: 15.10.04, 08:07 +0000

Nu, kak izvestno nujen shock dlya bednoi economiki chtob vyrasti. Takoi shock mojet byt' libo tehnologicheskim libo vot takim syr'evym. Kogda lyudi nachnut tam kopat' tolko sami investitsii uvelichat economiku v dva raza, imenno takoi vot shock kotoryi nam i nujen. Oyu tolgoi k tomu je ne edinstvennoe takoe mesto, est' esche drugie do kotoryh ne dokopalis.

A budut li exportirovat' rudu ili che to poluchshe eto delo Ivanhoe, u Mongolii v proekte deneg ne vlojeno. No v Erdenet-e, gde ono vlojeno, rudu vse bolshe obrabatyvaut.

Добавлено: 15.10.04, 13:40 +0000

A rossiiskim ne po karmanu.

Гость

Печаль не в том, что русские не могут дотянуться до этих разработок (я лично не хочу, чтобы они там что-то делали. Они, как всегда, все испортят. Другое дело, если русским горнякам дадут немного работы. Может те хоть поучатся передовым технологиям, работая с западными компаниями. Только много русских не надо впускать). И китайцев тоже не надо впускать.
Опасность в том, что какой-нибудь монгол-чиновник не устоит и подкупится, и все - китайцы все заполонят. От этих останется настоящая пустыня, и чабанов с овцами и саксаулами не найдете.

Печаль в том, что дешево Монголия отдает свое богатство и почти не участвует в разработках.
Золото и медь очень важное стратегическое сырье, не только потому что это ЗОЛОТО, валюта. Эти металлы широко используются в современных технологиях, на которых делаются огромные деньги. Если бы Монголия смогла производить хотя бы полупродукты, а не гнать сырье, то результаты были бы потрясающие.

Еще лучше было бы, если бы Монголия САМА разрабатывала месторождения и вела поиски полезных ископаемых, заняв на это деньги, привлекая зарубежные инвестиции. Чтобы государство само организовывало компании, как в арабских странах (Кувейт, Катар, Саудавская Аравия), где добычей и разработкой занимаются государственные компании.
А иначе может получиться как в Намибии и т.п., где корпорации типа Де Бирс ведут себя как хищники, отдавая мизерный процент от прибыли странам.

Кстати, разработка и добыча таких месторождений очень экологически грязное дело. На Урале и Балхаше (Казахстан) очень большие проблемы в связи с этим производством.
Если все делать в соответствии с международными стандартами, то компаниям и инвесторам это должно влететь в копеечку. Даже с самыми лучшими технологиями последствия могут быть непредсказуемыми.
Интересно, в Монголии есть зеленые, как они реагируют на такие дела?

Добавлено: 16.10.04, 17:43 +0000

Добавлено: 16.10.04, 17:59 +0000

Vobsche to v Mongolii est' Nogoon nam, no oni kak to ne znau, uj sovsem kuda to podevalis. Esli chestno, ecologiya eto edinstvennoe chto menya deistvitelno volnuet po etomu povodu. No est' dovolno taki pechalnye opyty s etim. V mongolii deistvuyut dostatochno' strogie normy po ecologii no inostrannye kompanii ih soblyudaut, a "otechestvennye" ne ochen. Po etomu povodu mnogo shuma bylo, po tomu kak oni uje stihli mojno predlojit' chto dela kak to izmenilis, kak - neponyatno. :?

Vobsche to krupneischim razrabotchikom zolota v Mongolii yavlyaetsa v etot moment imenno rossiiskaya kompaniya - Altan Dornod nazyvaetsa, govoryat ona prinadlejit Putinu :D Eto ot togo chto u nas samih horoshih spetsialistov gornikov ne hvataet, hotya ih i gotovyat v Rossii i statah, nu i konechno v UB. Daje v Erdenet-e spetsialistami vse esche yavlyautsa russkie, hotya ih schas obratno posylaut. Eto ot togo chto v sots. vremenah pochemu to mnogo gotovili stroitelnyh injenerov i injener-economistov a ne gornikov.

No Oyu tolgoi nastolko krupnyi proekt chto vse gornodobyvauschie operatsii chto v Mongolii na dannoe vremya kak to mizerno vyglyadat. Tam kajetsa medi na 40 milliardov i zolota na 20 milliardov. To est' po segodnyaschnim merkam okolo 50 raz vnutrennogo valogo produkta strany! I sam proekt ogromnoi trudnosti. Glavnaya problema - voda, bez vody nichego ne budet, no vidimo vodu tam gde nashli pod zemlei. Vtoraya problema infrastruktura - ona tselikom zavisit ot kitaitsev, oni je prakticheski yavlyautsa edinstvennymi pokupatelyami - export v tret'i strany proidet toje cherez nih. Takoi proekt prosto slishkom velik dlya strany u kotoroi godovoi budget sostavlyaet 350-400 sotni millionov dollarov. My konechno mojem poiti na NASDAQ i kupit' paru druguyu aktsii no, hehe, tolko kaplya v more.

Glavnaya prichina togo chto proekt tak dolgo bezdeistvuet eto iz-za togo chto pravitelstvo ne hochet videt' kitaitsev tam. Delaut aktsent na to chto "zapadnye" kompanii doljny eto delat'. Esli by ne tak, davno nachali by rabotat'. Bednyi Friedland s ego to reputatsiei staraetsa naiti kogo nit' chtob kupili 20-30%, ne hochet brat' ves' risk.

I vobsche bez etoi shahty vse ravno dela idut ne ploho, economika rastet horoshimi tempami, vnutrennye investitsii rastut, problemy s infrastrukturoi reshaetsa shag za shagom, privatizatsiya zemli uje neset plody i imeet mesto stroitelnyi boom... Erdenet moderniziruetsa bystro i tam gotovyatsa otechestvennye spetsialisty po medi... No udvaivanie economiki za menee chem 10 let eto konechno ochen zamanchivo.

Добавлено: 17.10.04, 07:52 +0000

Я думаю, что российско-монгольские совместные фирмы, такие как Эрдэнэт, золотодобывающие и другие просто остались от 80х, затем были перестроены в соответствии с монгольскими законами и сейчас работают как и другие инвесторы, а вовсе не потому что у нас не хватает геологов (их как раз много, но из за недостатка рабочих мест многие работают не по специальности).

2. Экология - каждая разработка обязана иметь предварительное исследование экологического воздействия, лицензированное Министертством окружающей среды, которое проводится ТОЛЬКО специализированными монгольскими фирмами, такими как например Инфомайн, которая провела экологическое исследование разработок Оюутолгой, но оплачивается зарубежными инвесторами. У нас несколько таких специализированных консалтинговых фирм и они завалены заказами при таких огромных обьемах заявок на развитие ресурсов.

Добавлено: 17.10.04, 07:57 +0000

Почитал я этот пост и задумался. Странно слышать что при разработке монгольского месторождения русские канадцам не нужны или у русских денег нет. Бизнес ведь он и Африке бизнес и определяется он прежде всего практическими соображениями, а не национальностью инвестора. Вот к примеру канадцы владеют Бурятзолото и работают спокойно. Если монголы не хотят видеть китайцев, то это их право, но без российского капитала и технологий они вряд ли обойдутся. Внутри России уже все крупные месторождения золота уже практически проданы за исключением пожалуй Сухого Лога, что в Иркутской области. Сухой Лог -это крупнейшее месторождение золота в Евразии с запасами в 1000 тонн (так что тот кто утверждает о тмо что у монголов самое крупное в мире месторождение – пусть лучше проверит свои источники). Скоро его будут выставлятьв Россиии на продажу и продадут его наверняка за больше чем 1 млрд. После его продажи российские компании наверняка обратят свои взоры за ближнее зарубежье. Уже сейчас российские золотопромышленники начали экспансию за рубеж. Норильский никель недавно купил 20% Gold Fileds, одну из крупнейших золотодобывающих компаний мира.
Если Алтайхангай прав и для разработки монгольского месторождения потребуются большие инвестиции, к примеру, за миллиард то монгольское месторождение наверняка будут разрабатывать по проектному финансированию, т.е. с привлечением нескольких инвесторов. В Монголии большие страновые риски, а монгольское правительство вряд ли сможет дать госгарантии на суммы больше чем сотня другая миллионов долларов тк бюджет страны маленький. А без госгарантий крупные международные корпорации автоматически ограничат пределы своегоучастия и предпочтут разделить риски с партнерами. Так что думаю места там хватит всем, а местечковый национализм будет тихо отдыхать за чтением NY Times.

Добавлено: 17.10.04, 08:40 +0000

Добавлено: 17.10.04, 08:55 +0000

V etom sluchae natsionalnost' kak raz imeet klyuchevuyu vajnost'. Esli russkie kupyat i polovinu Oyu tolgoi to politikanam chto eto pozvolili smert', politicheskaya, garantirovana. Ivanhoe na eto vremya ischet investorov chto finansiruyut 20-30% i Friedland kak budto neskolko raz zayavlyal chto dobychei budet zanimatsa sam. No ego reputatsiya ostavlyaet jelat' luchshego. Tak kak russkie daje medi ot Erdenet ne mogut kupit' (pri infrastrukture natselennoi edinstvenno na eto) ne dumau u nih bolshoi interes na esche bolshe medi k tomu je na kitaiskoi granitse.

Nujno takje zametit' chto politika Moskvy v poslednee vremya ochen bolshoe nedovolstvo u mongolov vyzyvaet, ottuda v poslednee vremya odni tolko plohie novosti tekut vot uje 10 let. I obschestvennoe mnenie takoe sformirovalos chto nujno dat' shahtu tret'emu sosedu (abstraktnomu). No esli Kemerovskaya oblast', ili irkutskie biznesmeny uvidyat pribyl i zahotyat sotrudnichat', naprimer prodaja elektro-energii, to lichno ya ne protiv.

I kak bylo vyshe skazano, i bez Ivanhoe i Oyu tolgoi vse idet dostatochno horosho. Ved' investitsionnyi shock chto planiruetsa mojet i ne ochen horosho povliyat'. Kak pisala curious, primerov neudachnogo sotrudnichestva takogo roda mnogo.

Гость

Как бывшая советская гражданка, я понимаю обиду за державу Whatsmypasswordа.
Но я ведь еще и нацменка, представительница маленького народца, который называется западные буряты (это часть когда-то большого монгольского мира). Причастность к монгольскому миру дает почти единственную надежду западным бурятам выжить как этносу. Поэтому я с большим сочуствием слежу за тем, что происходит в Монголии. И радуюсь положительным переменам, наверное, больше, чем сами монголы.
В статье шла речь о том, что Иванхай (странное название) входит в 5 крупнейших МЕДНЫХ и золотых месторождений мира. Там речь большей частью шла о меди. О том, что китайцы рвутся к меди во всем мире, ну а монгольскую им сам Бог велел прибрать. Они дороги подвели к границе, инфраструктура разрабатывается под это. И монголам все равно от них далеко не уйти - с третьей стороной они смогут торговать только через Китай. Правда, из топиков ребят кажется, что до разработок еще далеко, а там, может все изменится.
Я поняла, почему монголы не могут САМИ организовывать компании из логичного пояснения Whatsmypassword.
Получается, что прибыль они пока могут получать только из продажи лицензий. Может это лучше, чем ничего.

Что такое быть частью российской империи мы проходили и проходим. Я всегда удивлялась, почему русские так гордятся своей технологией, а живут плохонько. Почему они не используют эту технологию, чтобы улучшить жизнь своих граждан. Сейчас-то я понимаю, что не было у них никакой продвинутой технологии.
Мне за государство, державу не обидно. Я этот этап прошла.
Мне обидно за людей, честно работающих, растящих детей, воевавших за это государство.
Поэтому возня разных компаний вокруг того, что им по праву не принадлежит (того же Сухого Лога) вызывает, мягко говоря, неприязнь опять к властям. Как они могут такое допускать? Почему от этого жизнь граждан России не становится лучше? Почему цены на тот же бензин в Улан Удэ такие же, как в Чикаго? Хотя уровень зарплаты среднего гражданина в этих городах несравним. Поэтому я не горжусь и не хочу гордиться россйскими суперкомпаниями. Никакие они не бизнесмены. Может поэтому к ним так настороженно относятся на Западе и на Востоке.

Обсуждаемое