Книги о монголах!

Добавлено: 07.04.08, 02:51 +0000

Мы прочитали все комментарии на книгу Иггулдена - Genghis. Birth of an Empire. Большинство отзывов положительные, только один отрицательный (дал одну звезду из 5). Еще один отзыв нам показался очень интересным. Автор данного отзыва дал 3 из 5 и сказал, что это хороший приключенческий роман, но много искажений исторических фактов. Very Good Action Novel - Missing Out Historically, July 13, 2007
By Master Hahn (United States) - http://www.amazon.com/review/product/0440243904/ref=cm_cr_pr_link_2?%5Fencoding=UTF8&pageNumber=2&sortBy=bySubmissionDateDescending

Автор отзыва говорит, что это интересный приключенческий роман, но много проблем с историей. Даже автор книги сам признается в конце книги, что довольно свободно обрaщался с историческими фактами и кое-что присочинял.

Моменты, которые относятся к ранней жизни Чингис Хана, могут быть прощены потому, что, скорее всего, автор книги хотел обеспечить драмой некоторые аспекты истории (например, он сказал, что Татары захватили жену Чингиса и затем почти сразу же она была освобождена, хотя на самом деле другое монгольское племя пленило ее и на самом деле она была в плену несколько месяцев).

Но есть вещь, которую автор рецензии не может простить романисту - это то, монголы были описаны слабыми воинами - даже сам Чингис - что монголы научились их стратегическим, операционным и тактическим секретам от китайцев. Это полнейшая бесмыслица. Автор рецензии предлагает читателям прочитать "Genghis Khan's Greatest General: Subotai The Valiant" для того, чтобы узнать настоящие реальные факты, касающиеся данной темы. Особенно главы Монгольская военная машина/"The Mongol War Machine", Монгольская военная слава/"The Mongol Military Legacy" and Уроки монгольского ведения войны"The Lessons of Mongol Warfare".

Так же смешным было утверждение, что монголы переняли тяжелое вооружение от китайцев - особенно учитывая то, что описывается период становления Чингиса и его империи....

Некоторые цитаты из книги:

" Металлические латы и кольчуга монголы узнали только ПОСЛЕ того, как они повоевали с китайцами и Западом..." Автор рецензии напоминает, что монголы использовали их луки со средней силой натяжения в 160-lbs/фунтов (примерно 80 кг) (...монгольские луки знамениты за их силу, точность и дальнебойкость. Монгольские луки все еще используются в Сибири и много использовались в начале 20 века.)... сравните это с английскими длинными луками. British Long Bow Society считает, что средневековые длинные луки могли оттянуть между 90 and 110 pounds максимум (большинство было между 70 - 90 lbs). И все же монгольские стрелы, оттянутые с силой в 160-lb отскакивали от китайских железных лат, тогда как английские длинные луки (оттянутые с меньшей силой) легко пробивали стальные латы французских рыцарей в битве Crecy in 1346 и позднее в битве Agincourt во время столетней войны ??? Give me a break. Нет никаких исторических сведений, что монгольские лучники не могли пробить китайский "Chin armor". ("...A 150lb bow, стреляющий a 900 grain стрелой, будет обладать 1157 J кинетической энергией, почти в 3 раза больше, чем английский лук. Должно быть достаточно, чтобы сделать дыру в закаленом стальном обмундировании."... слишком много для примитивных железных китайских лат.

Монголы до того, как стали использовать кольчуги (в основном для тяжелых кавалерийских отделений) одевали лакированные кожаные доспехи с подбитыми накидками. После войны с Hsi-Hsia монголы стали одевать шелковые рубашки под доспехи, которые одевали Hsi-Hsia и китайцы. ("После первой войны с his-Hsia - 1207 - Genghis принял шелковые undershirt для своего войска..."

Также необходимо упомянуть, что меч был сделан мистическим персональным оружием монголов. Автор книги однозначно не знает исторические факты. Монголы считали мечи вторичным оружием. Первым оружием в тяжелой кавалерии монголы считали лук и затем пики. Меч использовался только когда пика была утеряна или разбита. Главным оружием легкой кавалерии были лук с мечом, который использовался чтобы добивать убегающих с поля битвы врагов.

Автор книги также упоминает, что Чингис, как и другие топ лучники, стреляют луками сидя на лошадях, когда все 4 копыта находятся на земле и были тренированы стрелять когда все четыре копыта были в воздухе!!! Может все-таки нужно быть немного точнее с оружием, латами, индивидуальными способностями и т.п.?

Главная стратегия, операционная стратегия и тактика? Автор рецензии не знает с чего начать... в соответствии с книгой, хорошо, что Чингис был представлен к знаниям китайских боевых мастеров, иначе он никогда бы не смог стать тем, кем он стал (сарказм). Короче, чем повторяться, рецензент снова посылает к книге о Субудее.

И в конце, книга упоминает отца Jelme и Subutai, имя которого было Джарчидай/Jarchigudai - кот. был простым кузнецом, а не элитным оружейником, и Jelme, его брата, но не дает малейшего упоминания о Subutai. Он присоединился к Jenghiz (еще Temujin) в 1187 и Subutai было 10 лет. (Между прочим он не был монголом, а был Uriangkhai (одно из лесных племен, населявших лесные горы к северу от Mongols)).

Subutai было 10 лет, когда Jelme присоединился к Temujin в 1187 (отец вернулся в свою лесную деревню после того, как привел Jelme к Temujin). Всего лишь в 14 (1190 - 1191 AD) Subutai также присоединился к войскам Тemujin. Это как раз то время, которое описывает книга, (Temujin был провозглашен ханом объединенных племен, поэтому Genghis (Jenghiz) Khan, был лидером в 1206). Исторически Subutai был очень вовлечен в усилия Temujin's в объединении племен и создал общенациональную военную силу.

Учитывая информацию свыше рецензент нашел странным, что Subutai совсем не упоминается!! Это о генерале, который выиграл основные битвы, компании и войны для Jenghiz (как великий Хан, Jenghiz - после всего непосредственно не участвовал в компаниях, а оставался дома, администрируя, как наш Президент). Subotai пошел завоевывать 32 нации и выиграл 65 битвы (в большинстве его войска были малочисленными по сравнению с противниками - иногда противники значительно превышали численностью - все для Jenghiz и монголов, но удивительным образом не был упомянут автором романа.
Рецензент надеется, что это появится в следующих книгах серии ("Emperor Series") и надеется, что автор романа будет аккуратнее обращаться с историческими фактами и отдаст должное Subutai (also spelled some sources as Subotai)!
_________________
Faith is not something to grasp, it is a state to grow into.
Mohandas Gandhi

http://russianminority.blogspot.com/

Добавлено: 07.04.08, 02:57 +0000

В принципе ожидаемо.
Как и со всеми западными фильмами и даже российскими.

Про Чингисхана нормально могут писать/снимать только монголы.

Добавлено: 07.04.08, 03:06 +0000

К сожалению монголы узнают о своей истории из китайских источников...или интерпретаций (иногда свободных) других исследователей :roll:
_________________
Faith is not something to grasp, it is a state to grow into.
Mohandas Gandhi

http://russianminority.blogspot.com/

Добавлено: 29.10.08, 16:14 +0000

Заключение Кяхтинского договора 1728 года
http://ulli-u.livejournal.com/41590.html
_________________
"Даже из шотландца может выйти толк, если отловить его молодым" (Сэмюэль Джонсон)

Добавлено: 18.03.09, 08:44 +0000

случайно на торрентах (кинозал.тв) нашел раздачу книжки небезызвестного "колониалиста" п.к. козлова -

Тибет и Далай-лама. - Петербург, 1920. 100 стр.

книга (100 стр) сканированы с неплохим качеством, включая фототипические иллюстрации. если кому-то будет интересно, могу залить на файлообменник типа ifolder.ru (или скажите, на какой удобнее) - там много информации о взглядах этого колониального путешественника на Тибет, Монголию, бурят в том числе, и его встречи с Е.С. Далай-ламой 13 (во время проживания того в Урге).

Книга весит 50.5 Мб (pdf).

Добавлено: 18.03.09, 22:47 +0000

Галсан, залей конечно. Спрашивать не надо. :wink:
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com

Добавлено: 19.03.09, 21:07 +0000 **хүндэт нөхөд**

хүндэт нөхөд манай сүлжээнд айлчилж хамрагдана уу-хүндэтэ нүхэд манайда айлшалажа хабаадыт:

www.themongols.ning.com

Добавлено: 20.11.09, 06:34 +0000

Название:
История Чингисхана Великого, первого императора древних монголов и татар

Описание

Эта ранняя западная история Чингисхана — монгольского императора, в XIII веке основавшего величайшую империю в мире — была написана Франсуа Пети (1622-1695 гг.), переводчиком с арабского и турецкого языков, служившего при дворе короля Франции. За свою долгую и выдающуюся карьеру Пети перевел историю Франции на турецкий язык, составил французско-турецкий словарь и составил каталог турецких и персидских рукописей, принадлежавших королю Франции. После смерти Франсуа Пети в 1695 году должность придворного переводчика занял его сын, Франсуа Пети де ла Круа (1653-1713 гг.). В 1710 году он опубликовал историю Чингисхана, написанную его отцом. Данное издание является переводом на английский язык, который вышел в свет в Лондоне через 12 лет. Перевод был сделан Пенелопой Обин (1679-1731 гг.) — английской писательницей, драматургом, поэтессой и переводчицей.

Автор: Пти, Франсуа (1622-1695)
Переводчик: Обен, Пенелопа (1679-1731)
Редактор: Пти-де-ля-Круа, Франсуа (1653-1713)
Дата создания: 1722
Информация об издании: Дж. Дарби, Лондон, Англия
Английский язык

Название на языке оригинала:
The History of Genghizcan the Great, First Emperor of the Antient Moguls and Tartars

http://www.wdl.org/ru/item/2378/

ссылка на PDF - 339 Мб -
http://www.wdl.org/static/c/2378/service/2378.pdf

Добавлено: 20.11.09, 06:38 +0000

Добавлено: 23.11.09, 16:12 +0000

Журнал путешествия Лорента Ланжа в Китай:
http://www.wdl.org/ru/item/119/

Описание

Швед по национальности Лоренц Ланге был одним из первых западных европейцев, поступивших на службу к русскому царю Петру Великому. В 1715 году он был направлен в Китай в качестве особого представителя торговых интересов России. В этой книге рассказывается о его сухопутном путешествии через Тобольск, Томск, Енисейск, Иркутск, Трансбайкальский регион и северный Китай. В Пекине он оставался в течение двух лет. Вдохновленный его прекрасными отчетами, царь снова направил Ланге в Пекин в качестве консула в 1719 году для осуществления надзора за российской караванной торговлей в китайской столице. Миссия его завершилась преждевременно в связи с решением китайского суда о прекращении действия российских торговых льгот в ходе дебатов на тему гегемонии над монголами. Позднее Ланге был назначен вице-губернатором Иркутска, который стал плацдармом для экспедиций в Сибирь и северную часть Тихого океана. Там он встречался с такими известными исследователями, как Беринг, Гмелин и Стеллер.

Автор: Ланж, Лоренц
Дата создания: 1734
Информация об издании: Амстердам
Язык: Французский
Название на языке оригинала: Journal du voyage de Laurent Lange a la Chine
Место: Восточная Азия > Китай
Европа > Российская Федерация > >
Время: 1700 н.э. - 1799 н.э.
Тема: История и география > География и путешествия > География и путешествия в Азии

CКАЧАТЬ:
(PDF 33 Mb)
http://www.wdl.org/static/c/119/service/119.pdf

Добавлено: 24.11.09, 00:03 +0000

Добавлено: 24.11.09, 04:30 +0000

Нацага,
перезалил сюда:
http://depositfiles.com/files/olye3yb5b

не уверен, что из Монголии будет хорошо качаться,
если что, напиши, на какой лучше файлообменник залить.

Добавлено: 09.03.10, 01:50 +0000

Мне подарили книгу на 8 Марта The Secret History of the Mongol Queens: How the Daughters of Genghis Khan Rescued His Empire (Hardcover)/Секретная история Монгольских Королев: Как дочери Чингис Хана спасли его империю. Автор Jack Weatherford. Он же в свое время написал Genghis Khan and the Making of the Modern World/Влияние Чингис Хана на современный мир (наверное, самая лучшая современная книга о Чингис Хане). http://www.amazon.com/Secret-History-Mongol-Queens-Daughters/dp/0307407152/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1268109154&sr=1-2

Jack Weatherford написал замечательную историю о матери, дочерях и сестрах Чингис Хана. Вообще этот автор хорошо пишет о Чингисе. Это Weatherford сказал о нем так: простой пастух, который завоевал полмира и сделал свою мать и жену королевами, а детей принцами. А еще он сказал, что Чингис так любил свою Борте, что ради нее и детей завоевал полмира.

Читаю сейчас про монгольских королев не отрываясь. Если есть возможность, обязательно почитайте. Не пожалеете!
_________________
Faith is not something to grasp, it is a state to grow into.
Mohandas Gandhi

http://russianminority.blogspot.com/

Обсуждаемое