|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Даримка
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 15, 2004
Сообщения: 1549
Откуда: Москоу-Чита |
 Добавлено: 20.08.07, 01:45 +0000 |
 |
|
| tri_tabuna писал(а): | | здлб этот пиар. до такой степени зависимая и нетворческая профессия |
Привет, 3 табуна)
очень даже творческая, мастерить слухи во всех тонкостях к примерчику)
_________________
"Чистое золото не блестит, мудрость не нуждается в острословии..." |
|
| Вернуться к началу |
|
freeman
баймга ороошо
Зарегистрирован: Sep 24, 2005
Сообщения: 240
Откуда: Москва |
| Добавлено: 31.08.07, 09:41 +0000 |
|
|
| Большинство неправильно понимают ПР. Поэтому и такое отношение к нему. Грамотный ПР требует очень творческого подхода. А то что мы часто видим в прессе - это джинса, заказуха. Большого ума не надо, чтобы опубликовать проплаченную статью... |
|
| Вернуться к началу |
|
Даримка
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 15, 2004
Сообщения: 1549
Откуда: Москоу-Чита |
| Добавлено: 01.09.07, 01:40 +0000 |
|
|
| freeman писал(а): | | Большинство неправильно понимают ПР. Поэтому и такое отношение к нему. Грамотный ПР требует очень творческого подхода. А то что мы часто видим в прессе - это джинса, заказуха. Большого ума не надо, чтобы опубликовать проплаченную статью... |
киваю..
+.
_________________
"Чистое золото не блестит, мудрость не нуждается в острословии..." |
|
| Вернуться к началу |
|
Julia4ever
баймга ороошо
![]()
Зарегистрирован: May 30, 2007
Сообщения: 249
Откуда: Moscow |
| Добавлено: 10.09.07, 16:27 +0000 |
|
|
| Даримка писал(а): | | tri_tabuna писал(а): | | здлб этот пиар. до такой степени зависимая и нетворческая профессия |
Привет, 3 табуна)
очень даже творческая, мастерить слухи во всех тонкостях к примерчику) |
Дарима, я думаю, что поработав некоторое время непосредственно в агентстве или в компании, вы в этом разуверитесь. Креатива - 10 %, остальное - рутина, которая неинтересна, скучна, но которой нужно заниматься, чтобы ПР-проект был реализован. |
|
| Вернуться к началу |
|
Даримка
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 15, 2004
Сообщения: 1549
Откуда: Москоу-Чита |
| Добавлено: 13.09.07, 00:56 +0000 |
|
|
| Julia4ever писал(а): | | Даримка писал(а): | | tri_tabuna писал(а): | | здлб этот пиар. до такой степени зависимая и нетворческая профессия |
Привет, 3 табуна)
очень даже творческая, мастерить слухи во всех тонкостях к примерчику) |
Дарима, я думаю, что поработав некоторое время непосредственно в агентстве или в компании, вы в этом разуверитесь. Креатива - 10 %, остальное - рутина, которая неинтересна, скучна, но которой нужно заниматься, чтобы ПР-проект был реализован. |
Юля, ну это понятно... куда без рутины-то... везде так.
_________________
"Чистое золото не блестит, мудрость не нуждается в острословии..." |
|
| Вернуться к началу |
|
Sky
Трубадур
![]()
Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
|
| Добавлено: 29.01.08, 09:57 +0000 |
|
|
http://www.pr-info.ru/stvuima29012008.htm
интересная книга одного злобного пиарщика :lol:
(выделение и смехи-мое)
| Цитата: | Интервью Антона Вуйма – сетевому журналу «Бунтарь»
--------------------------------------------------------------------------------
«Уже сейчас доля PR в целом в новостных блоках доходит до 50%. Когда она перейдет эту грань, то СМИ станут в России своего рода матрицей»
Черный пиарщик – уже звучит очень заманчиво, не правда ли? Обычно представители этой профессии избегают публичности, но только не Антон Вуйма, который поделился с нашими читателями секретами своего ремесла и поведал о том, как с помощью PR можно до неузнаваемости изменить окружающий мир.
Вы написали книгу и вообще фигура публичная. А вот другие черные пиарщики наоборот стараются особо не светиться. Как думаете, почему так?
Я использую на сто процентов легитимные методы, а другие черные пиарщики часто используют незаконные. С другой стороны, есть такие черные пиарщики, которые активно светятся, хоть и черные, например, Кошмаров или Большаков. В действительности же, в России даже в белом PR мало тех, кто старается приобрести широкую известность. Причины определяются главным образом спецификой российского PR девяностых годов, когда заказные публикации преобладали над не заказными, а заказные публикации сами себе пиарщики заказывать вряд ли будут. Сейчас ситуация изменилась, но подход пока нет. Также довольно сложно создать красивый имидж, позиционируя себя как черный пиарщик.
В ваш адрес поступали угрозы? Вообще, насколько опасна эта работа?
Угрозы редко, но иногда бывают. Были даже два нападения со стороны действующих депутатов (лично пошедших на меня с кулаками) и кандидатов в депутаты. Работа безопасная, если все правильно делать. Никому не интересны исполнители, так как, по сути, они могут работать на кого угодно. Всех интересуют заказчики. Однако работа становится опасна в процессе подготовки и исполнения акции. Для предотвращения организации акции могут пойти в ход любые средства. Поэтому высокий уровень конспирации при подготовке акции обязателен. После реализации акции пиарщик никому не нужен, все ищут заказчика.
Были ли в вашей практике случаи, когда вам было стыдно?
Когда вы понимали, что перешли какую-то границу, переходить которую не следовало?
Да, когда мы занимались приводом подставных людей на общественные слушанья по поводу строительства домов. Как известно общественные слушанья проводятся для того, чтобы выяснить мнение жителей относительно нового строительства. Жители иногда резко против, но если пригнать на эти слушанья 30 подставных, то оказывается, что жители как бы ЗА. Потом было жалко жителей и в принципе такая штука портит карму.
Вы испытываете кайф, когда удается обыграть на PR-поле какую-нибудь крупную, известную компанию или публичную фигуру?
Да, конечно, например, Кошмарова обыграли и очень радовались потом.
Скажите, какой своей акцией вы больше всего гордитесь?
Мне нравятся практически все акции, но в то же время все не нравятся, так как в любой акции всегда есть что-то, что можно было сделать лучше.
Есть ли дела, за которые вы по принципиальным причинам не возьметесь даже за большие деньги?
Да, это работа на откровенных мерзавцев, а также мы отказываемся работать с компаниями из сфер: алкогольного, игорного, сигаретного бизнеса, наркобизнеса (а если рекламу наркобизнес не делает, то PR очень активно) и т.п. :lol:
Проводили ли вы какие-то акции не потому, что вам поступал заказ, а просто вам вдруг захотелось это сделать?
Регулярно такие акции делаем. Например, Дело Марии Шрайбер против Дарвина сделано из-за подобных мотивов. Или изобретение землескреба, вернее рекомендация Газпрому построить в Санкт-Петербурге землескреб, вместо небоскреба. Акция против конфискации в аэропортах женских ножниц. Это позволяет отточить технологии.
Вы пишите: «Предположим СМИ решили сменить мэра города. Но мэр на своем месте и все нормально, однако если СМИ заявят, что мэр поменялся, и вместо него другой и покажут его, то мэр фактически будет заменен». То есть получается, что с помощью PR можно не только возвеличить или смешать с грязью какой-то товар, но и вообще подменить реальность?
Да, PR может полностью изменить реальность. Иногда на ТВ показывают в одном выпуске новостей до трех наших событий. И это начинает напоминать матрицу. Моя мечта как-то раз добиться того, чтобы все новости в одном выпуске новостей были наши. То есть весь вечер показывали только смонтированные нами событии. Но уже сейчас доля PR в целом в новостных блоках доходит до 50%. Когда она перейдет эту грань, то СМИ станут в России своего рода матрицей, и уже сейчас СМИ матрицей являются в Великобритании и США. Там объем PR-новостей доходит временами до 80% эфира, а иногда и до 100% (когда речь идет о смонтированных ЧП).
Как складываются ваши отношения с пиарщиками белыми?
По-разному. Есть те из них, которые меня ненавидят. :lol: Я, например, принципиально не вхожу в РАСО (Российская Ассоциация по Связям с Общественностью, – прим. ред.). Так как во всех ассоциациях СО есть такой пункт договора, что пиарщик не должен гарантировать результат и работать на результат. Мы работаем именно на результат и стараемся его гарантировать. Наша зарплата напрямую зависит от результата. И если мы не достигаем результата, то терпим полный пакет упреков со стороны клиента. К тому же мы занимаемся белым PR ровно столько де сколько и черным.
Использовали ли когда-то черный PR против вас самого?
В России есть маньяки пиара, которые как будто этому посвятили жизнь. Стоит мне заявить, что будет семинар о Черном PR в каком-либо городе, как фирме-организатору, приходят сотни писем от этих товарищей, которые пытаются доказать, что с нами нельзя работать и т.п. Регулярно про нас сочиняют и публикуют какие-то пасквили. Нас пытались подставить под уголовную ответственность. В общем, ребята работают. Но мы умеем грамотно защищаться, и их потуги приводят лишь к нашей рекламе. Хотя многие пиарщики даже более крупные, чем мы, видят в нас почему-то врагов и прямых конкурентов. Что нас удивляет, так как мы не метим на их поле. Мы конечно хотим быть монополистами, но рынок PR слишком пустой и так.
Аудитория, на которую вы воздействуете, кто она? Это лохи, которым с помощью определенных технологий можно впарить все, что угодно или вы относитесь к ней иначе?
Нет, аудитория, на которую мы воздействуем, вполне разумна и адекватна. Однако иногда до них сложно достучаться и преподнести те или иные идеи. Мы же используем чуть более эффективный инструмент, чтобы донести до широкой общественности некие идеи, часто это идеи наших клиентов. Если у клиента есть отличный продукт, но общество не понимает его свойств в полной мере, то что будет плохого, если все это узнают? Или если кто-то делает некачественный продукт, то необходимо донести эту информацию до широкой общественности, но жалоба в общество прав потребителей в данном случае слабое средство. А вот забрасывание офиса халтурщика помидорами – более сильное. А кто должен это делать? Конкурент халтурщика. То есть если бы в России реально сильно был развит черный PR, то мы бы делали самые лучшие в мире машины, самые лучшие в мире пылесосы и все самое лучшее. А когда ВАЗ делает халтуру и прикрывается административным ресурсом и таможенными пошлинами – это категорически не приемлемо. :lol:
В одном из интервью вы сказали, что с помощью PR-технологий можно изменить западную идеологию в интересах нашей страны и таким образом расквитаться за их вклад в развал СССР. Поступи вам такой заказ, как именно вы бы расквитались? Что постарались изменить?
Дело в том, что по факту на западе нет демократии, там есть строй называемый олигархия. Людей же обманывают, говоря, что у них реальная демократия. Лжецов можно разоблачить. Также можно на территории России создать электронную демократию, когда решения федеральных, местных и муниципальных властей будут обсуждаться при помощи электронного референдума, по СМС, пейджеру или чему-то подобному. А потом можно эту новую модель демократии экспортировать на Запад.
Допустим, я хочу стать пиарщиком, причем обязательно черным. Как мне быть? Как обратить на себя внимание потенциальных работодателей?
Организовать яркую черную PR- кампанию против какого-либо мирового зла и грохнуть это зло. В борьбе с этим злом можно стать известным.
Есть ли на русском языке стоящие книги, посвященные именно черному PR? Из которых можно чему-то научиться? Или, может, какие-то курсы, мастер-классы? Можете дать рекомендации?
Можно пользоваться любой хорошей книгой по белому PR. Методы одни и те же. Разные только цели.
|
[/b][/quote] |
|
| Вернуться к началу |
|
anti-puti
ходо байгша
Зарегистрирован: Jan 12, 2004
Сообщения: 368
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 29.02.08, 12:31 +0000 |
|
|
когда писала, что в УУ нет PRа, имела в виду, что у нас не развита система работы PR-специалистов со СМИ. если ты хочешь опубликовать релиз (нормал. интересную новость), то плати. конечно, не везде)). или дружи с журналистами и редакторами.
И еще: в УУ было мало реальных интересных событий, спроектированных PR-специалистами; мало крупных компаний, заинтересованных в PR-службе, мало кризисных ситуаций, когда нужен антикризисный PR. Возможно, я не объективна.
вроде бы, внутрикорпоративный PR сейчас внедряют неск-ко компаний в УУ. но тут уже работа больше совместно с HR.
Мое мнение, в УУ можно работать в PR:
- устроиться на работу в отдел (маркетинга, рекламы и PR) одной из крупных компаний (коих единицы, да и конкуренция)
- поработать вначале в СМИ (говорят, с этого нужно начать выпускникам ВУЗа)
- поработать в рекламном агентстве, которые занимаются медиапланированием и имеют свои какие-то издания
Как-то в УУ ко мне на практику приходил молчел с техноложки, как он добрался до 5-го курса с понятием, что PR - это продажи, ума не приложу))) Хотя знаю его однокурсников, они вполне вменяемы по этой теме. в будущем из них могут получиться хорошие PR-специалисты.
Реально, PR - не совсем творческая профессия. Но в любом деле так: идея-проект-реализация-результаты-отчет.
Вообще, для выпускника по специальности PR ВУЗа желательно пройти практику в PR-агентстве, и за неимением их в УУ, можно в др городах. Хотя, даже в Москве, говорят, в PR-агентство берут по блату)). Но студентов на практику вроде бы берут.
На работу по спец-сти (в отдел) в Москве можно устроиться. Правда, долго искать надо. И много конкурентов. У меня впечатление, что все «около профессии», новички и профи, приехали работать в Москву PR-специалистами))) |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 29.02.08, 15:00 +0000 |
|
|
рискну заметить, что любой пиар - это по большей части контакты и связи, и совсем небольшое знание местности в индустрии. в Улан-Удэ это не развито только потому , что пиар - это сфера услуг, при чем не самых необходимых... Если бы в УУ проживало 15 млн человек, все образовалось бы само собой.
А вообще
вам будет достаточно сделать вывод одного проекта на какой-либо минимальный уровень узнаваемости, и все у вас встанет на свои места в понимании этой рода деятельности. |
|
| Вернуться к началу |
|
freeman
баймга ороошо
Зарегистрирован: Sep 24, 2005
Сообщения: 240
Откуда: Москва |
| Добавлено: 14.03.08, 20:34 +0000 |
|
|
Вот площадка для проявления творческих способностей пиарщиков. Предлагайте свои идеи, участвуйте в работе Совета.
Президент Бурятии: "Сегодня важно целенаправленно и организованно заниматься имиджем Бурятии"
Автор: пресс-служба Президента и Правительства Республики Бурятия
Сегодня у Президента Бурятии Вячеслава Наговицына состоялось совещание по созданию Совета по продвижению имиджа Бурятии.
Это первое организационное мероприятие, которое стало отправной точкой для начала профессиональной работы Правительства Бурятии по продвижению имиджа Республики Бурятия.
Открывая совещание, Президент Бурятии Вячеслав Наговицын отметил, что необходимо целенаправленно и организованно заниматься имиджем Бурятии: «Мы должны выделить преимущества, отличающие республику от других регионов и показать всему миру, что Бурятия – это то место, где можно стабильно жить и хорошо отдыхать, а значит - вкладывать инвестиции. Это непростая работа, поэтому мы создаем Совет по продвижению имиджа Бурятии, который сможет профессионально и эффективно работать в этом направлении».
Для реализации политики продвижения Бурятии на экономический, туристический рынок необходимы совместные действия государственных органов власти, общественных организаций, средств массовой информации и жителей Бурятии. Поэтому на совещание были приглашены представители госструктур, туристического, рекламного бизнеса и СМИ, ученые и преподаватели ВУЗов Бурятии, занимающиеся региональным маркетингом и PR-технологиями. Участники совещания согласились с выступающими, что создание Совета – это возможность скоординировать усилия для эффективного продвижения имиджа Бурятии. Решено на основании предложений, которые внесут участники совещания, сформировать состав и Положение о Совете по продвижению имиджа Бурятии при Президенте Республики Бурятия. В течение двух недель будет подготовлен проект Постановления Правительства Республики Бурятия о Совете, в течение месяца – план его работы. |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 14.03.08, 20:46 +0000 |
|
|
| freeman писал(а): | Вот площадка для проявления творческих способностей пиарщиков. Предлагайте свои идеи, участвуйте в работе Совета.
Президент Бурятии: "Сегодня важно целенаправленно и организованно заниматься имиджем Бурятии"
Автор: пресс-служба Президента и Правительства Республики Бурятия
Сегодня у Президента Бурятии Вячеслава Наговицына состоялось совещание по созданию Совета по продвижению имиджа Бурятии.
Это первое организационное мероприятие, которое стало отправной точкой для начала профессиональной работы Правительства Бурятии по продвижению имиджа Республики Бурятия.
Открывая совещание, Президент Бурятии Вячеслав Наговицын отметил, что необходимо целенаправленно и организованно заниматься имиджем Бурятии: «Мы должны выделить преимущества, отличающие республику от других регионов и показать всему миру, что Бурятия – это то место, где можно стабильно жить и хорошо отдыхать, а значит - вкладывать инвестиции. Это непростая работа, поэтому мы создаем Совет по продвижению имиджа Бурятии, который сможет профессионально и эффективно работать в этом направлении».
Для реализации политики продвижения Бурятии на экономический, туристический рынок необходимы совместные действия государственных органов власти, общественных организаций, средств массовой информации и жителей Бурятии. Поэтому на совещание были приглашены представители госструктур, туристического, рекламного бизнеса и СМИ, ученые и преподаватели ВУЗов Бурятии, занимающиеся региональным маркетингом и PR-технологиями. Участники совещания согласились с выступающими, что создание Совета – это возможность скоординировать усилия для эффективного продвижения имиджа Бурятии. Решено на основании предложений, которые внесут участники совещания, сформировать состав и Положение о Совете по продвижению имиджа Бурятии при Президенте Республики Бурятия. В течение двух недель будет подготовлен проект Постановления Правительства Республики Бурятия о Совете, в течение месяца – план его работы. |
слова, слова, слова... как доходит до дела, все это увы улетучивается перед более прозаическими задачами среднестатистического чиновника в росии - как "отжать и соскочить"...
сужу по собственному печальному опыту. |
|
| Вернуться к началу |
|
yourich
Добрейший Из Добрейших
Зарегистрирован: Oct 14, 2004
Сообщения: 2703
Откуда: от верблюда |
| Добавлено: 15.03.08, 01:08 +0000 |
|
|
| dGalsan писал(а): |
сужу по собственному печальному опыту. |
а что за история? |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 15.03.08, 05:45 +0000 |
|
|
сорри, считайте, что этой приписки не было. ну, или напишу когда-нибудь тогда, когда подумаю, что можно и рассказать, да там и не было сильно серьезной темы, чтобы рассказывать о ней подробно. скорее, ряд небольших, но частых пересечений с самыми различными гос. структурами (в том числе и в Республике) по самым разным вопросам.
просто
все, что связано с чиновниками в этой стране (не только в Республике, но и в крупных министерствах и структурах), это практически всегда (ну, не всегда, но в 90 процентах случаев) касается только одного - объем отката. больше таких людей не интересует НИ-ЧЕ-ГО. в этом смысле в коммерческом секторе все намного честнее и прозрачнее, и скорость и эффективность принимаемых решений на порядки выше.
хотя например опыт работы с полугосударственными структурами, занимающимся продвижением интересов своих стран в России, в области бизнес-отношений (работаем с французами и корейцами, частично с японцами) позволяет мне уверенно сказать, что для них это абсолютно нехарактерно. почему-то для них понятие отката не то что не приемлемо, но как бы не прилично даже что ли. то есть не то что они чего-то боятся, но видно, что это у них просто не принято, во всяком случае, так откровенно и по-жлобски тупо, как это принято в России.
мне кажется, что дело даже не в людях, просто система так устроена... всем кажется, что это нормально, но при этом все интуитивно или осознанно понимают, что это не правильно. фундаментально неправильно. |
|
| Вернуться к началу |
|
Даримка
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 15, 2004
Сообщения: 1549
Откуда: Москоу-Чита |
| Добавлено: 26.03.08, 13:13 +0000 |
|
|
кароч по сути более менее ПР развит тока в СПб и в МСК, всё остальное - в процессе становления... и логично, что местные ПР-спецы уходят всмежные сферы.. (реклама, маркетинг, пресс-службы, журналистика, полит\технологии)
даа, согласна, связи и знакомства - оч МНОГОЕ решают в такой профессии...
нынче заканчиваю спец-ть "связи с общ-ю", и вижу все проблемы работы по сепц-ти изнутри...
но ничо, всё бу нормуль, точно знаю))
_________________
"Чистое золото не блестит, мудрость не нуждается в острословии..." |
|
| Вернуться к началу |
|
Julia4ever
баймга ороошо
![]()
Зарегистрирован: May 30, 2007
Сообщения: 249
Откуда: Moscow |
| Добавлено: 28.03.08, 08:47 +0000 |
|
|
| Цитата: | Хотя, даже в Москве, говорят, в PR-агентство берут по блату)). Но студентов на практику вроде бы берут.
На работу по спец-сти (в отдел) в Москве можно устроиться. Правда, долго искать надо. И много конкурентов. У меня впечатление, что все «около профессии», новички и профи, приехали работать в Москву PR-специалистами))) |
Вот именно, что говорят. )) На самом деле, не все так грустно. Вполне реально и без блата. Вопрос только куда именно, на какую должность, и на какую зарплату. Насчет того, что искать надо долго - не совсем правда, хотя все зависит от конкретно взятого соискателя, его опыта, коммуникативных навыков и презентабельности внешнего вида (да, это так, и никто меня не убедит в обратном).
| Цитата: | даа, согласна, связи и знакомства - оч МНОГОЕ решают в такой профессии...
нынче заканчиваю спец-ть "связи с общ-ю", и вижу все проблемы работы по сепц-ти изнутри.. |
Я бы сказала, связи и знакомства, а самое главное, умение их устанавливать, решают почти все. Советую Вам, Дарима, получить дополнительное образование и не особо затягивать с этим, и параллельно, конечно же, работать, набирая опыт. В этом случае можно расчитывать на большее. Не только в денежном эквиваленте. |
|
| Вернуться к началу |
|
Даримка
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 15, 2004
Сообщения: 1549
Откуда: Москоу-Чита |
| Добавлено: 28.03.08, 13:42 +0000 |
|
|
[quote="Julia4ever"] | Цитата: | | получить дополнительное образование и не особо затягивать с этим, и параллельно, конечно же, работать, набирая опыт. В этом случае можно расчитывать на большее. Не только в денежном эквиваленте. |
=)) доп\образование?)) к примеру? интересны советы)
гос. и мун. управление?
юр.?
эконом.?
_________________
"Чистое золото не блестит, мудрость не нуждается в острословии..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину