BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


род урянхай
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Benett
ахамад


Зарегистрирован: Aug 16, 2011
Сообщения: 516
СообщениеДобавлено: 18.04.13, 19:15 +0000     Ответить с цитатой

Про Сүбээдэй-багатура - http://id.news.mn/content/139911.shtml

Мне один монгол из Увс-нуура говорил, что Сүбээдэй - ойрад.
_________________
"Будь каждый каждому такой опорой, чтоб, избавляя друга от обуз, к одной мечте идти одною волей." (Микеланджело Буонарроти)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Benett
ахамад


Зарегистрирован: Aug 16, 2011
Сообщения: 516
СообщениеДобавлено: 18.04.13, 19:43 +0000     Ответить с цитатой

Уряанхай входили в состав ойрадского союза.
_________________
"Будь каждый каждому такой опорой, чтоб, избавляя друга от обуз, к одной мечте идти одною волей." (Микеланджело Буонарроти)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 18.04.13, 22:46 +0000     Ответить с цитатой

uryankhai писал(а):
Benett писал(а):
Уряанхай входили в состав ойрадского союза.

Хахаха сказки не рассказывай! :lol:

Молодой человек будьте вежливее. Пока только предупреждаю.

Урянхайцы входили в состав ойратского союза это факт. Так же как они были у восточных монголов.
Более того алтайские урянхайцы свято хранят память о Зэлмэ-баатуре. Стрельба из лука у них выше чем у остальных групп монголов, наравне с бурятами. У них тамга -лук. Считают что именно Зэлмэ установил правила для урянхайского вида стрельбы из лука.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
offen
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: May 09, 2013
Сообщения: 3
СообщениеДобавлено: 09.05.13, 07:50 +0000     О Y-хромосоме хоринских родов якутов-саха (без таблиц) Ответить с цитатой

с праздником Победы - кыайыы күнүнэн!

автор Дмитрий Адамов
полностью здесь: http://ru.rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/112/127
В качестве основного гаплотипа Y-хромосомы мужчин хоринских родов якутов-саха рассмотрен бурятский модальный гаплотип гаплогруппы C3d-M407. Совокупность генетических и исторических данных не противоречит этому предположению.
Якутские хоринские роды, по устным преданиям, произошли от Улуу-Хоро, который пришел на территорию Центральной Якутии на быстроногом быке (Герасимова, 2010).
Язык хоро был непонятен якутам-саха. Предполагается, что хоринцы изначально говорили на языке монгольской группы. В настоящее время хоринцы ничем не отличаются от основной массы якутов.
Что может рассказать о хоринцах современная ДНК-генеалогия?
Якуты являются одним из наиболее изученных, в генетическом плане, народов. Вместе с тем, в настоящее время нет ни одного протестированного якута с достоверно установленным хоринским происхождением.
Около 90% мужчин саха являются потомками одного мужчины, жившего около 1300 лет назад (Адамов, 2008). Y-хромосома этого предка относится к отдельному «якутскому» кластеру гаплогруппы N1c1-М178. На долю остальных гаплогрупп приходится всего около 10% численности якутских мужчин. Если предположить, что хоринские роды якутов-саха имели другого предка, говорившего на одном из монгольских языков, то поиск их гаплогрупп следует ограничить этими 10 процентами.
Обратимся к сведениям о гаплогруппах Y-хромосомы современных бурят. По данным Б.Mалярчука и др. у бурят доминирует гапло-группа C3d, определяемая по однонуклеотидной мутации М407 (Malyarchuk et al., 2010).
Она встречается у 53.9% мужчин бурят.
После публикации статьи Ж.Сабитова (2009) он получил название «бурятский модальный гаплотип», сокращенно БМГ. БМГ образует кластер, в который входят практически все гаплотипы C3d бурят (Malyarchuk et al., 2010). Ж.Сабитов предположил, что гаплотипы из кластера БМГ характеризуют основные бурятские роды хоринцев, эхиритов и булагатов.
Возраст бурятского кластера БМГ был оценен Д.Адамовым в 580 ± 110 лет (Адамов, 2010). К настоящему времени разработаны более совершенные методы расчета возраста ближайшего общего предка по Y-STR гаплотипам (Адамов, Каржавин, 2011). Пересчет возраста общего предка бурят с гаплотипами БМГ по усовершенствованному методу дает более древний возраст 820 ± 310 лет назад. Это время завоеваний Чингисхана.
Ценнейшие сведения дали совместные исследования французских и якутских генетиков по древним гаплотипам (Crubezy et al., 2010). Они прямо свидетельствуют о том, что носители бурятского модального гаплотипа C3d уже проживали в XVIII веке на территории дореволюционного Кангаласского улуса.
Второй гаплотип Sengupta et al. (2006) не имеет аналогов среди монгольских народов в базах данных YHRD, SMGF и Ysearch. Ближайший к нему - гаплотип хань из провинции Чжецзян, - отличается на три мутации:
17-14-30-23-10-11-14-11,18-10-13-14-21-15-18-22-11.
Гаплотип вилюйского якута из данных Theves et al. (2010) имеет отдаленного родственника среди корейцев: 15-14-29-23-10-12-16-11,17-10-12-14-21-15-16-21-11.
Гаплотипы C3d якутов, опубликованные ранее Sengupta et al. (2006), дополнены до 76 Y-STR локусов в данных Ballantyne et al.(2011). По новым данным возраст общего предка первого и второго гаплотипов Sengupta et al. (2006) оценивается приблизительно в 4 тыс.лет – задолго до эпохи Чингисхана и экспансии носителей бурятского модального гаплотипа.
Из таблицы 2 следует, что гаплотипы БМГ среди якутов-саха встречаются редко – всего 0.9% от общего числа мужчин.
Легко подсчитать, что в начале прошлого века хоринские роды составляли около 2% от общей численности якутов-саха.
На основе проведенного анализа можно сделать следующий вывод:
Предположение о том, что основной Y-хромосомой мужчин хоринских родов якутов-саха является бурятский модальный гаплотип C3d-M407, не противоречит совокупности имеющихся в настоящее время генетических и исторических данных.

Надеюсь, понятно, что ураанхай-саха(якуты) и буряты живут по соседству и включения некоторых этносов в другой не являлось в древности большой проблемой. :D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
offen
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: May 09, 2013
Сообщения: 3
СообщениеДобавлено: 10.07.13, 18:27 +0000     Ответить с цитатой

в словаре Sakha Tyla.ru
Якутский → Русский
урааҥхай (ураангхай)
урянхай (устаревшее самоназвание якутов); киһи урааҥхай человек; саха урааҥхай якут;
2. пренебр. дурной || дурак, дурень. :D

по современному получается саха урааҥхай = саха "крутой"

Но есть обратное явление:
урааҥхайдыы
нареч. по-человечески; урааҥхайдыы быһыылан разг. веди себя по-человечески.

В любом случае, уранхай является эпитетом, а не этнонимом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 01.08.13, 21:09 +0000     Ответить с цитатой

offen писал(а):
в словаре Sakha Tyla.ru
Якутский → Русский
урааҥхай (ураангхай)
урянхай (устаревшее самоназвание якутов); киһи урааҥхай человек; саха урааҥхай якут;
2. пренебр. дурной || дурак, дурень. :D

по современному получается саха урааҥхай = саха "крутой"

Но есть обратное явление:
урааҥхайдыы
нареч. по-человечески; урааҥхайдыы быһыылан разг. веди себя по-человечески.

В любом случае, уранхай является эпитетом, а не этнонимом.


Без обиды: УРААНХАЙ - по бурятски переводится как перекипевший. В случае с молоком -когда молоко уходит, убегает.
В случае с супами и кашей когда подгорает.

Ураанхайдыы быhыылан - прямой перевод - завязать поясом подгорание. Смысловой перевод - упредить возмущение (дисциплинарное) или упредить уход.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 30.08.13, 06:39 +0000     Re: О Y-хромосоме хоринских родов якутов-саха (без таблиц) Ответить с цитатой



Последний раз редактировалось: hyн (31.08.13, 04:38 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 30.08.13, 07:21 +0000     Re: О Y-хромосоме хоринских родов якутов-саха (без таблиц) Ответить с цитатой

offen писал(а):
с праздником Победы - кыайыы күнүнэн!

автор Дмитрий Адамов
полностью здесь: http://ru.rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/112/127
В качестве основного гаплотипа Y-хромосомы мужчин хоринских родов якутов-саха рассмотрен бурятский модальный гаплотип гаплогруппы C3d-M407. Совокупность генетических и исторических данных не противоречит этому предположению.
Якутские хоринские роды, по устным преданиям, произошли от Улуу-Хоро, который пришел на территорию Центральной Якутии на быстроногом быке (Герасимова, 2010).
Язык хоро был непонятен якутам-саха. Предполагается, что хоринцы изначально говорили на языке монгольской группы. В настоящее время хоринцы ничем не отличаются от основной массы якутов.
Что может рассказать о хоринцах современная ДНК-генеалогия?
Якуты являются одним из наиболее изученных, в генетическом плане, народов. Вместе с тем, в настоящее время нет ни одного протестированного якута с достоверно установленным хоринским происхождением.
Около 90% мужчин саха являются потомками одного мужчины, жившего около 1300 лет назад (Адамов, 2008). Y-хромосома этого предка относится к отдельному «якутскому» кластеру гаплогруппы N1c1-М178. На долю остальных гаплогрупп приходится всего около 10% численности якутских мужчин. Если предположить, что хоринские роды якутов-саха имели другого предка, говорившего на одном из монгольских языков, то поиск их гаплогрупп следует ограничить этими 10 процентами.
Обратимся к сведениям о гаплогруппах Y-хромосомы современных бурят. По данным Б.Mалярчука и др. у бурят доминирует гапло-группа C3d, определяемая по однонуклеотидной мутации М407 (Malyarchuk et al., 2010).
Она встречается у 53.9% мужчин бурят.
После публикации статьи Ж.Сабитова (2009) он получил название «бурятский модальный гаплотип», сокращенно БМГ. БМГ образует кластер, в который входят практически все гаплотипы C3d бурят (Malyarchuk et al., 2010). Ж.Сабитов предположил, что гаплотипы из кластера БМГ характеризуют основные бурятские роды хоринцев, эхиритов и булагатов.
Возраст бурятского кластера БМГ был оценен Д.Адамовым в 580 ± 110 лет (Адамов, 2010). К настоящему времени разработаны более совершенные методы расчета возраста ближайшего общего предка по Y-STR гаплотипам (Адамов, Каржавин, 2011). Пересчет возраста общего предка бурят с гаплотипами БМГ по усовершенствованному методу дает более древний возраст 820 ± 310 лет назад. Это время завоеваний Чингисхана.
Ценнейшие сведения дали совместные исследования французских и якутских генетиков по древним гаплотипам (Crubezy et al., 2010). Они прямо свидетельствуют о том, что носители бурятского модального гаплотипа C3d уже проживали в XVIII веке на территории дореволюционного Кангаласского улуса.
Второй гаплотип Sengupta et al. (2006) не имеет аналогов среди монгольских народов в базах данных YHRD, SMGF и Ysearch. Ближайший к нему - гаплотип хань из провинции Чжецзян, - отличается на три мутации:
17-14-30-23-10-11-14-11,18-10-13-14-21-15-18-22-11.
Гаплотип вилюйского якута из данных Theves et al. (2010) имеет отдаленного родственника среди корейцев: 15-14-29-23-10-12-16-11,17-10-12-14-21-15-16-21-11.
Гаплотипы C3d якутов, опубликованные ранее Sengupta et al. (2006), дополнены до 76 Y-STR локусов в данных Ballantyne et al.(2011). По новым данным возраст общего предка первого и второго гаплотипов Sengupta et al. (2006) оценивается приблизительно в 4 тыс.лет – задолго до эпохи Чингисхана и экспансии носителей бурятского модального гаплотипа.
Из таблицы 2 следует, что гаплотипы БМГ среди якутов-саха встречаются редко – всего 0.9% от общего числа мужчин.
Легко подсчитать, что в начале прошлого века хоринские роды составляли около 2% от общей численности якутов-саха.
На основе проведенного анализа можно сделать следующий вывод:
Предположение о том, что основной Y-хромосомой мужчин хоринских родов якутов-саха является бурятский модальный гаплотип C3d-M407, не противоречит совокупности имеющихся в настоящее время генетических и исторических данных.

Надеюсь, понятно, что ураанхай-саха(якуты) и буряты живут по соседству и включения некоторых этносов в другой не являлось в древности большой проблемой. :D


Привожу пример зависимости якутских геннов от бурятских

http://gallery.ykt.ru/galleries/history/2013/01/11/1185713_0.jpg

Здесь чётко наблюдается промежуточное положение якутов между бурятами и эвенками, что подтверждает легенду об образовании якутов от братания харганаевца Барагэ Баталэ и Эллэ Боотура и выводы генетиков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tenzor
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
СообщениеДобавлено: 30.08.13, 09:37 +0000     Ответить с цитатой

Hyn писал(а):

автор Дмитрий Адамов
полностью здесь: http://ru.rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/112/127

Привожу пример зависимости якутских геннов от бурятских

http://gallery.ykt.ru/galleries/history/2013/01/11/1185713_0.jpg

Здесь чётко наблюдается промежуточное положение якутов между бурятами и эвенками, что подтверждает легенду об образовании якутов от братания харганаевца Барагэ Баталэ и Эллэ Боотура и выводы генетиков.


Во первых в этой статье не говориться о зависимости якутских геннов от бурятских.

Во вторых Анализ гаплогрупп по методу Главных Компонент не говорит о промежуточном положении якутов между бурятами и эвенками.

На графике показы ковариационные связи между разными "комплексными величинами" при этом не расшифровывается из каких весовых коэффициентов состоят 1 главная компонента и 2 главная компонента.

Эх Hyn, а говорил что простой мужик, однако разбираешься в генетике, еще в математике причем в высшей, теория вероятностей и математическая статистика.

Весьма вольно трактуешь математические данные.
Посмотри на мой ник ......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 30.08.13, 22:23 +0000     Ответить с цитатой

Tenzor писал(а):
Hyn писал(а):

автор Дмитрий Адамов
полностью здесь: http://ru.rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/112/127

Привожу пример зависимости якутских геннов от бурятских

http://gallery.ykt.ru/galleries/history/2013/01/11/1185713_0.jpg

Здесь чётко наблюдается промежуточное положение якутов между бурятами и эвенками, что подтверждает легенду об образовании якутов от братания харганаевца Барагэ Баталэ и Эллэ Боотура и выводы генетиков.


Во первых в этой статье не говориться о зависимости якутских

геннов от бурятских.

Во вторых Анализ гаплогрупп по методу Главных Компонент не говорит о промежуточном положении якутов между бурятами и эвенками.

На графике показы ковариационные связи между разными "комплексными величинами" при этом не расшифровывается из каких весовых коэффициентов состоят 1 главная компонента и 2 главная компонента.

Эх Hyn, а говорил что простой мужик, однако разбираешься в генетике, еще в математике причем в высшей, теория вероятностей и математическая статистика.

Весьма вольно трактуешь математические данные.
Посмотри на мой ник ......


Да вы совершено правы - не говорится о зависимости, приношу извинения за неприятное слово задевающее достоинство нашего братского народа.

Да статье нет слова промежуточное, нет анализируемых величин.

Но вы же прекрасно понимаете о том как сделана графика - берут два основных гаплотипа по сибирским народам, делают градацию. Наносится показатели по вертикали и по горизонтали . Точка стыка это генетическое положение этноса.
Появляются точки бурята, якута, эвенка. Большая отдаленность говорит о минимальных этнических взаимоотношениях а близкое положение о тесных взаимопроникновениях - как в случае с якутами, бурятами и эвенками. Тут как не крути генетическое состояние двух народов -якутов и бурят дают иногда двоякое рассуждение в историческом пространстве. Или другими словами специалисты ну например разные группы археологов по материалами иногда имеют разные выводы. Одни говорят это прабуряты, другие говорят это праякуты. Поэтому получается не стыковка в историческом плане. Особенно это заметно в тюрских сайтах. Чуть где увидели гены якутов или бурятов сразу стараются застолбить присутствие тюрского компонента. Вот там жестко видно идеологическая целеустремленность т.е. очень даже допускается вольность.

А как у нас. А у нас логические рассуждения это фольк -надо стирать. Как вопрос встает по получению информации так и не найдешь в сайте. На сегодня нет даже четкой концепции о параллели между хуннами и бурятами. Украли гуннский знак да и ладно.

А тем временем казахи вовсю продвигают тему о казахском Чингисхаане. Всю монгольскую историю стараются переместить в восточный казахстан.

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4581-%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA-%D1%85%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5-2/page-90

Как на это смотрите
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 30.08.13, 22:30 +0000     Ответить с цитатой

[quote="Tenzor"]
Hyn писал(а):


Посмотри на мой ник ......


Кроме "зависимости" от западной - голивудской и других ценностей ничего невижу. Без обиды..

Надеюсь Вы не занимаетесь телепатической практикой - не стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 07.09.13, 00:54 +0000     Ответить с цитатой

[quote="hyн"]
Tenzor писал(а):
Hyn писал(а):


Посмотри на мой ник ......


Кроме "зависимости" от западной - голивудской и других ценностей ничего невижу. Без обиды..

Надеюсь Вы не занимаетесь телепатической практикой - не стоит.

Ещё один пример одхода от действительности по теме "Чингизхан- тюрк? Факты и доказательства" на тюрском сайте ---------------
http://turan.info/forum/showthread.php?t=9924
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 09.10.13, 05:59 +0000     Re: О Y-хромосоме хоринских родов якутов-саха (без таблиц) Ответить с цитатой

hyн писал(а):


хун
Старожил форума


610 сообщений
Отправлено 22 Март 2013 - 13:37
[quote name='offen' timestamp='1362665485' post='143678']

Предоставляю дополнительную информацию - независимую

Происхождение якутов: Анализ гаплотипов Y-хромосомы. // В.Н.Харьков, В.А. Степанов, О.Ф.Медведева, М.Г.Спиридонова, Н.Р.Максимова, А.Н.Ноговицына, В.П.Пузырев.

Комментарий: Наиболее интересны следующие выводы: Гаплотипы R1a1 этносов Средней Азии и Южной Сибири представляют разновидность, резко отличающегося от европейской R1a1 по составу и частотам гаплотипов и очевидно, распространялись с миграциями древних тюрков. Малое содержание данной гаплогруппы у якутов может свидетельствовать о том, что, тюркский язык был приобретен ими извне, возможно, в результате культурного доминирования пришлой тюркоязычной элиты. Авторы исследования считают, что скорее всего гаплогруппу N3a тюркоязычные предки саха и эвенков приобрели относительно недавно, извне, с территории близкой к Байкалу, что показывают результаты генетического тестирования эвенков, проживающих в Забайкалье. Проверка этой гипотезы требует более детальных исследований по изучению молекулярной филогении гаплогрупп на территории Сибири.




Human evolution in Siberia: from frozen bodies to ancient DNA //Eric Crubézy, Sylvain Amory, Christine Keyser, Caroline Bouakaze, Martin Bodner, Morgane Gibert, Alexander Röck, Walther Parson, Anatoly Alexeev, Lertrand Ludes // Crubézy et al. BMC Evolutionary Biology 2010

Примечание: Авторы отмечают разительное отличие якутов от основной массы коренного населения Сибири (развитое скотоводство, коневодство, тюркоязычие). Исследовав 58 мумифицированных останков из древних захоронений якутов (от XV до IXXвв.) пришли к выводу о миграциях немногочисленных групп всадников из Прибайкалья, которые по прибытии вступали в смешанные браки с эвенкийками, из-за чего возникли специфические мутации примерно в 15 веке, которые сохраняются и в современной популяции.

Комментарий: Данная публикация описывает преимущественно самый поздний, Прибайкальский этап этногенеза. Многие зарубежные исследователи расценивают процесс этногенеза якутов как довольно сложный и запутанный, например, по особенностям митохондриальной ДНК из древних захоронений, изученных французскими генетиками летом 2002 г., можно выделить 4 группы, отражающие разные этапы формирования этногенетического своеобразия саха, протекавшие в разные временные промежутки и в разном окружении (например, по 4-м субкладам мтДНК совпадения есть только с китайцами, при отсутствии совпадений с бурятами, монголами, тувинцами, совпадения с восточноевропейскими митохондриальными гаплотипами встречаются в субкладе, который одновременно совпадает с турками и бурятами, но при этом по этому субкладу отсутствуют совпадения с монголами и т.д.).

Вывод: Более достоверная картина этногенеза якутов появится скорее всего после геногеографического картирования республики Саха по отдельным улусам, с изучением родословных разных родов, при одновременном изучении Y-ДНК и мтДНК (мужской и женской линий) у каждого отдельного образца.


http://old.s-vfu.ru/...ogenez_yakutov/


Также предлагаю изучить материалы по Миллеру. Составленные по воспоминаниям старых помняших свою легенду якутов.

http://www.polarmuse...il/bio_gmil.htm

История деятельности Миллера.
0

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/186-sakha-iakuty/page-32
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burnazi
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Aug 14, 2014
Сообщения: 22
СообщениеДобавлено: 16.09.14, 07:29 +0000     Ответить с цитатой



Население Монголии.
Как мы видим, монголы четко различают монгольское племя Урианхай, говорящее на монгольском языке и тувинцев, говорящих на тувинском. Тувинцы не есть урианхайцы, ведь монголам виднее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эрчис
баймга ороошо


Зарегистрирован: Dec 25, 2013
Сообщения: 227
СообщениеДобавлено: 28.10.14, 13:58 +0000     Ответить с цитатой

..

Последний раз редактировалось: Эрчис (15.07.19, 02:27 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
buryad.fm - бурятское интернет-радио




Рейтинг@Mail.ru