BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


37-год. раздел бурят-монголии
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tri_tabuna
принцесса цирка


Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
СообщениеДобавлено: 03.04.05, 09:24 +0000     37-год. раздел бурят-монголии Ответить с цитатой

субж.
кто-нибудь может кратко описать, что произошло?
_________________
мой сайт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 03.04.05, 16:25 +0000     Ответить с цитатой

типа возьму на себя смелость... Дашидондок поправит...

Гражданская война - в Бурятии создается мощное национальное движение, пожалуй самое крупное на территории Сибири, которое "выбивает" из советского руководства создание БМ областей.

Начало 20-х годов - следующий шаг. Надо объединить разрозненные области в единую БМ республику. Партийные органы Сибири и Дальнего Востока резко возражают против создания БМ республики, лоббируя интересы Иркутской и Забайкальской губерний, но центр принял сторону бурят (1923 год). Надо было показать народам Азии, что в коммунистической России уважают права народов на самоопределение.

Уже в 1925 году БМ республику хотят присоединить к так называемой Ленско-Байкальской области с центром в Иркутске (на базе Иркутской и Забайкальской губерний). Наезд был отбит, БМ республика сохранилась.

1929 год - конфликт на КВЖД и провал азиатской политики СССР. Народы Азии не стали массово присоединяться к СССР, возрастает влияние Японии, чувствуется скорое наступление конфликта. Необходимости показывать миру свою принципиальность больше нет и в 1930 году БМАССР все-таки была включена в Восточно-Сибирский край с центром в Иркутске.

1937 год - тяжелый год для бурят. Репрессии, физическое уничтожение бурят и бурятской элиты. Центр раздробляет единую БМАССР на три части: БМАССР и два округа. Это была самая мощная национальная автономия в Сибири на стратегически важном направлении. Пилюля подслащена - парторганизация БМАССР перешла в непосредственное подчинение ЦК и, соответственно, вышла из подчинения парторганизации Восточно-Сибирского края. В этом же году Чойбалсан начинает гонения на бурят в Монголии. Репрессии и там тоже.

Поколение Жамцарано, Ринчино, Барадина, Доржиева, Михайлова и т.д. (перечислять всех слишком долго - это было сильное поколение) заплатило самую высокую цену за создание Бурятии. Почти все погибли, единая БМ республика была разделена и уменьшена, но все-таки выжила. Вот такой вот 37 год... Не просрать бы остатки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 04.04.05, 16:25 +0000     Ответить с цитатой

Если я не ошибаюсь, статус полноправной Республики Бурят-Монголии был возвращен в 1936 году, а ЛБО расформирована, включена в состав Восточно-Сибирского края.

Связанная тема:
http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2332


Последний раз редактировалось: Unkas (06.04.05, 02:50 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 04.04.05, 16:59 +0000     Ответить с цитатой

Насчет 1929 года, провала восточной политики и сов.-кит. войны за КВЖД.
Советы сами виноваты. Российская традиционная жадность и любовь к себе подобным (к китайцам в данном случае). Вместо того, чтобы придерживаться плана, предложенного бурятами, Сов. Россия решила захапать все сразу и на блюдечке.

Вместо поддержки нац.-осв. движений в Китае, панмонголизма и панбуддизма, Россия решила задружить с Китаем и получить весь Китай. Долго водили хороводы вокруг нанкинского прав-ва Чан Кай-ши. А тот одним ухом слушал Блюхера, а другим - США.
И решил национализировать КВЖД. Маньчжурское прав-во его в этот раз поддержало. Произошла война.
Советы победили, Китай еще больше ослаб, Япония усилилась, вскоре подмяла Маньчжурию, вынудила нас продать ей КВЖД...

СССР только теперь понял, как глупо он упустил шанс помочь самоопределению Тибета, Юж. Монголии, Маньчжурии, Уйгурии и Джунгарии, которые составили бы буфер между нами и Японией, Британией и Китаем. Ну а с 1929 стало ясно, что Большую Азиатскую игру бездарно и на ровном месте про...ли. И тогда Сталин отыгрался на бурят-монголах. В 1929 году началась операция "Реванш" по разгрому самими же Советами созданного панмонгольского движения. Чойбалсан принял в этом деле самое непосредственное участие.
В 1937 году мы стали одним из самых первых репрессированных народов в истории СССР.

Что вносит долю уважения к самим себе, так это то, что Сталин даже в 1937 году еще побаивался нас.
Раздел Республики был произведен только после ареста Ербанова, которого срочно вызвали в Москву, где и повязали. Арестован был весь командный состав вплоть до младших командиров Бурят-монгольской бригады, которую заподозрили в подготовке к перевороту. Обезглавленную Бригаду расформировали в след. году.
Почти в полном составе были арестованы правительство и обком Бурят-Монголии, а также многие сотруднки аймкомов, республиканского ЦИК и более 2-х тысяч лам.

Сталин имел некоторые основания уважать нас как противников. Республика буквально за считанные дни-недели до раздела успела принять Конституцию, в которой было закреплено территориальное положение и несогласие с отторжением части территории. Видимо, слухи о готовящемся акте раздела просочились в Бурят-Монголию и наши деды успели принять меры. Зачем, спросите, если это не помогло?

Они сделали так, что и тогда и теперь акт раздела
26 сентября 1937 года остается НЕЗАКОННЫМ, АНТИКОНСТИТУЦИОННЫМ.
Они ценой своих жизней оставили нам, потомкам и гражданам нашей Республики шанс восстановить справедливость, единство нашей родины и нашего народа, шанс победить, аппелируя к закону.

Любые благородные и мужественные действия не остаются бесполезными. Они нужны для Истории, для потомков, для победы в борьбе добра и зла.
В мире есть силы зла и с ними ежедневно и ежечасно идет борьба. Каждая несправедливость в мире усиливает позиции зла. Какое бы оправдание зло не находило (выгода - обычный его аргумент), злое деяние остается злым. И надлежит бороться с этим, не ища поводов для неучастия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 11.04.05, 08:31 +0000     Ответить с цитатой

Вообще заметно в СМИ пренебрежительное отношение к идее признания бурятского народа репрессированным.
Дескать идея себя изжила, сколько можно одно и то же талдычить, итак всем все известно. В ответ опять начинют использовать старые клише о панмонголизме и т.д.
Это понятно-ведь признание народа репрессированным само собой влечет его реабилитацию и денонсацию правовых актов, разделивших БМАССР.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 02.05.05, 20:22 +0000     Ответить с цитатой

Гыук писал(а):
Это понятно-ведь признание народа репрессированным само собой влечет его реабилитацию и денонсацию правовых актов, разделивших БМАССР.

Ну да. А также - выплату денежных компенсаций. А раз речь идет о деньгах и прочем материальном имуществе Буря-Монгольской АССР, доставшихся Ирк. и Чит.
областям, то ясно, что сейчас это составит миллионы баксов. В тех краях и за меньшие суммы не то, что в сми облаивают, убивают просто напросто.
Недавно вычитал примерную вскидку одного только поголовья скота, которого лишилась Республика, так там по подсчету вышло до 80%. И это еще не считая другого государственного и муниципального имущества, налогов за 60 лет с 1937 года, стоимости лесов, рыбных ресурсов, вообще всех ресурсов, которые были за это время добыты и "освоены" без согласия Бурятии и бурятского народа. Не знаю, сам не считал, но могу представить, какие это суммы... Репарация позволила бы воплотить в жизнь почти все наиболее необходимые социально-экономические проекты на терр. округов в случае восстановления единства Республики Бурятия.
Подозреваю, что именно из-за этих денег (в том числе) и пошел такой оголтелый и явно непродуманный, поспешный наезд на бурятские округа и саму республику, дескать мы дотационные и вообще "беспонтовые", укрупнять нас якобы надо с икутянами. Эти мрази торопятся побыстрее съесть наши автономии, чтобы ничего не платить по долгам. А также (наверное, главным образом), чтобы быстрее выкачать оставшиеся еще у нас природные ресурсы, запасы коих оказались еще неожиданно большими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 03.05.05, 09:38 +0000     Ответить с цитатой

a kak seichas dela? tishina pered burei? mozhet chem bistree Potapov uidet tem bolshe prostora dlia deistvii?

prochla v lenta.ru analiz vistuplenia Putina, nazad v zastoi, koroche, kot syt i dovolen i zhelaet togo zhe ostalnym na Rublevke, a narody Rossii terpet i terpet dalshe...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс
Бизнес-консультант


Зарегистрирован: Jul 14, 2003
Сообщения: 1779
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 03.05.05, 12:58 +0000     Ответить с цитатой

А кол-во бурят в 1937 году в Иркутской области какое было?
_________________
Бизнес-консультации, оценка теперь и в Улан-Удэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sharaldai
ахамад


Зарегистрирован: Sep 11, 2003
Сообщения: 652
Откуда: Buryatia
СообщениеДобавлено: 03.05.05, 22:11 +0000     Ответить с цитатой

Алекс писал(а):
А кол-во бурят в 1937 году в Иркутской области какое было?


По переписи 1889г. в Иркутской губернии проживало 110 тыс. бурят. В 1939 г. же по некоторым источникам бурят в Иркутской области оставалось только 64 тысячи, а к моменту всесоюзной переписи в 1989 году население приблизилось к 81 тыс. человек (без учета оттока бурятского населения ИО в Республику).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 04.05.05, 08:40 +0000     Ответить с цитатой

кто нть карты может вывесить? и фотки бурят типичных.

очень хочется картинок для бурятского раздела хамаг монгол.

как я понимаю большинство бурятской аудитории также не очень осведомлено что и где расположено и до раздела и после.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 04.05.05, 17:01 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):
кто нть карты может вывесить? и фотки бурят типичных.

очень хочется картинок для бурятского раздела хамаг монгол.


Карта здесь (не очень хорошего качества, но фотошоп может исправить, если захотеть?):
http://www.buryatia.org/modules.php?op=modload&name=My_eGallery&file=index&do=showpic&pid=496
Есть еще картинки там же. По крайней мере свою могу тебе предложить:

http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2932&start=60
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 05.05.05, 10:21 +0000     Ответить с цитатой

Вывесил в фотогалерее 5 карт границ бурят-монгольских областей и республики. Раздел история и культура.

http://www.buryatia.org/modules.php?op=modload&name=My_eGallery&file=index&do=showgall&gid=20
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Алекс
Бизнес-консультант


Зарегистрирован: Jul 14, 2003
Сообщения: 1779
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 05.05.05, 12:29 +0000     Ответить с цитатой

Задача по приданию бурятскому народу (если оно того стоит) очень интересная задача. Здесь сентименты не нужны, и чисто эмоциональное обоснование без цирф не поможет.
Это и сбор информации, и целенаправленное информирование по СМИ.
_________________
Бизнес-консультации, оценка теперь и в Улан-Удэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 05.05.05, 12:34 +0000     Ответить с цитатой

Алекс писал(а):
Задача по приданию бурятскому народу (если оно того стоит) очень интересная задача.

по приданию чего?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 05.05.05, 12:48 +0000     Ответить с цитатой

Алекс писал(а):
Здесь сентименты не нужны, и чисто эмоциональное обоснование без цирф не поможет.
Это и сбор информации, и целенаправленное информирование по СМИ.

Это факт. Но это колоссальная работа для целой парламентской комиссии. Горы архивных дел. Порядка года-двух работы. Командировки в Ирку, Читу и Москву.
Если не гос. комиссия, а смелые энтузиасты, то за какие шишы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru