|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
1978
ахамад
Зарегистрирован: Mar 21, 2005
Сообщения: 737
Откуда: РФ |
 Добавлено: 04.04.05, 21:55 +0000 Джа-лама - мифы и реалии бурного времени |
 |
|
кем он все таки по национальности? халхасцем, бурятом или калмыком .
и убили то его калмыки или буряты ?.
что про него вообще известно. |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 05.04.05, 07:33 +0000 |
|
|
читайте книги инессы ломакиной
джа лама - калмык. его собственная отрезанная голова хранится в банке с формалином, если правильно помню, в кунсткамере (спб) |
|
| Вернуться к началу |
|
Sky
Трубадур
![]()
Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
|
| Добавлено: 06.04.05, 10:25 +0000 |
|
|
а гдето в польше хранится целая (от макушки до пяток) кожа казака снятая джа ламой с живого человека.
_________________
Послушно взираю на лик своего ламы
Но вновь неумолимо предстает предо мной твое лицо, красавица |
|
| Вернуться к началу |
|
ансельма
ороошо
Зарегистрирован: Feb 04, 2007
Сообщения: 92
|
| Добавлено: 31.12.07, 22:04 +0000 |
|
|
| Sky писал(а): | | а гдето в польше хранится целая (от макушки до пяток) кожа казака снятая джа ламой с живого человека. |
В Чехии (по книге И.Ломакиной) хранится тулум снятый Джа-Ламой то ли с хасг,то ли с бурута.А вообще у него их было несколько снятых и с казахов, и с киргизов. |
|
| Вернуться к началу |
|
adm
dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003
Сообщения: 14584
|
| Добавлено: 01.01.08, 18:09 +0000 |
|
|
| Что это за лама такой? Можно ссылку? |
|
| Вернуться к началу |
|
ансельма
ороошо
Зарегистрирован: Feb 04, 2007
Сообщения: 92
|
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
|
| Вернуться к началу |
|
Mongol_Ard
ахамад
Зарегистрирован: Jul 28, 2006
Сообщения: 946
|
| Добавлено: 01.01.08, 20:55 +0000 |
|
|
прочитал :(
он не можеть быть монах-лама. Как можно,
думаю, что Он был жестоким садистом. Он убил и мучил много западных Монголов
| Цитата: | | Энд нэг сонин түүх ярья. Дамбийжааг Монголд Октябрийн хувьсгалаас өмнө Ойрадын БНУлсыг байгуул гэж оросууд илгээсэн. Энэ тухай нэрт түүхч Ямакина авгайн бүтээлд их тодорхой бий. Жа лам баруун хязгаарт үлэмж их нэр хүндийг олж, хүчирхэгжсэн. Ямартаа хамт байсан оросын төлөөлөгчид дээд газартаа бичиг илгээсэн байдаг. Утга нь болохоор “Өнөө Дамбийжаа чинь дийлдэхээ байлаа. Ойрад Монголыг нэгтгэлээ. Цаашлаад Чингисийн нэгдсэн Монгол улс байгуулна гэнэ. Биднийг шахаж хавчиж байна. Одоо бидэн яах билээ” гэсэн байдаг. Хариуд нь оросууд Жа ламыг баривчлах ажлыг зохион байгуулсан. Хатанбаатар үүнд идэвхтэй оролцож, барьж өгсөн. Мань хүн Якутад хэдэн жил цөлөгдөөд буцаж хоёр тэмээтэй Монголын хилээр дахин орж ирсэн. Дахиад л тодорсон. Энэ удаад Жа ламыг манайхан устгахаас аргагүй байдалд хүрсэн.Сонирхолтой нь “Нанзад баатар, Дугар хоёрын нэг нь Жа ламын зүрхийг нь сугалж аваад түүхийгээр нь идчих юм” гэж тэдний дэргэд байсан орос хүн тэмдэглэн үлдээснийг манайхан тэр болгон мэдэхгүй байх. |
| Цитата: | Дамбийжаа Оросын онцгой комиссын тагнуул байжээ
1920-иод онд баруун Монголыг тvйвээж байсан зандалчин Дамбийжанцанг халимаг гаралтай, 1880 онд тєрсєн гэж vздэг. Явсан газар олон ч тєгссєн сургууль, эзэмшсэн боловсрол тодорхойгvй. 1905 оны хувьсгалд оролцож, олзлогдож байсан нэгэн. Судлаач Бурдуковын бичсэнээр оросоор муухан ярьдаг, єєр хэл мэддэггvй. 1918 он хvртэл хаана суурьшиж суусан, эхнэртэй эсэх нь тодорхойгvй.
Тэрбээр: Анх 1910 онд хоёр тэмээтэй бадарчин нэрээр монголд цагаачлан ирж, соёл боловсролгvй, нvvдэлчин ард тvмнийг мунхруулж, ид шидтэй хvн гэдгээ луйврын аргаар итгvvлж, алдар нэр олон улмаар Дєрвєд далай хаанаас / Тvмэндэлгэржав/ туслалцаа дэмжлэг авч дэвжсэн тvvхтэй аж. Ховдод хоёр Хятадыг єрчилж, амьдаар нь зvрхийг нь сугалж, тугаа тахиж байсныг Бурдуков “Сибирийн амьдрал” сонинд бичжээ. 1921 оны зургаадугаар сард Жалцан бэйсийн хошуунд хэдэн арван хасаг довтолж, адуу малыг нь дээрэмдэж, хорь гаруй хvнийг олзлон авч одсоныг Жа лам зуу гаруй цэрэгтэй замыг нь амдан хєєжээ. Маузер, винтовоор зэвсэглэсэн тvvний цэргvvд зэвсэг муутай хасгууд руу довтолж, зуу гаруй хасгийг газар дээр нь хєнєєж, адуу мал ард иргэдийг эсэн мэнд авчран ноёнд хvлээлгэн єгснєєр олонд нэр алдар нь тvгжээ.
Жа лам гэж єргємжлєгдсєн тэр этгээд 1914 онд Монголд байсан оросуудад баривчлагдан шоронд оржээ. Гэтэл аз дайрч Октябрийн хувьсгалын далимаар суллагдаж, улмаар улааны талд хvчин зvтгэхээ андгайлж, Жерженскийн “Онцгой комисст” нууц тагнуулын албанд элсэж, КГБ-ын хувцас ємсч, халимаг болоод монголд хєєтэй гайтай нvгэл vйлдэх зам нь нээгджээ. Ер нь тэр vед жуулчин худалдаачин нэрээр Монголд ирсэн оросууд “тусгай” даалгавартай тагнах, чагнах vvрэг гvйцэтгэж, алж, талж байсан нь бас тодорхой. Богдын засгийн газрын дотоод яамны сайд Да лам Цэрэнчимэдийг Увс аймагт хорлогдоход “Бурдуковын хvмvvс оролцсон” тухай сэжигтэй мэдээ ч бас байдаг.
Дамбийжааг Яаж устгасан бэ?
“Халхын єндєр” хэмээн алдаршсан зvvн хязгаарыг тохинуулах сайд Цэрэнгийн Дугаржав ардын хувьсгалын бvр эхэн vеэс хамгийн эгзэгтэй амь дvйсэн албанд тохоон томилогдож, цэрэг дайны олон чухал даалгаврыг биелvvлсэн тvvхтэй хvн. 1922 оны сvvлчээр жанжин Сvхбаатарын даалгавраар баруун хязгаарыг тvйвээж байсан Халимаг Дамбийжанцанг устгах чухал vvрэг аваад явсан хvмvvсийг сайд Ц.Дvгэржав ахалжээ.
Ц.Дугаржав 1930 хэдэн онд баривчлагдахынхаа ємнє Жа ламыг хэрхэн устгасан тухай дурсамжаа бичжээ. Yvнд тэмдэглэснээр: Тэрбээр Толь бэйсийн тамган дээр очоод цааш явахдаа “Би Засагтхан аймгийн цэргийг шалган байцаахаар яваа Засгийн газрын тvшмэл, Нанзад Дилав хутагтын донир гэж нэрлэн, Жа ламыг залахаар явж байна гэж vгээ єєрчлєв.Тэндээс дєрвєн хєтєч цэрэг, 12 тэмээн хєсєгтэй гарч Алтайгаас цааш Маа-Жансан уулын наахна Хар хошуу гэдэг газар хvрч хонолоо. Маргааш нь vvрээр хєдєлж, Жа Ламын єргєєнд ойртож явтал хоёр хvн тосч ирээд бидний хэрэг зоригийг асууж шалгаав. Давхар давхар харуулыг давж єнгєрсєєр Жа Ламын хашаанд тулж очлоо.Тvшмэл байрын нэг хvн “Санд орцгооно уу” гэж том цагаан гэрт орсны дараа улаан хvрэн жинстэй ёслолын хувцастай хvн ирж мэнд усаа мэдэлцээд хоол унд оруулж ирлээ.Тєдхєн дун дугарч Жа Ламд бараалхаж болно гэхэд нь олон тvшмэд яамлан, Жа Лам єндєр тvшлэгтэй олбог дээр сvртэй нь аргагvй сууж байв. Бид Жа Ламд урт хадаг барьж мєргєєд ирсэн зорилгоо, Ардын засгийг хэрхэн устгах тухай зєндєє яриа дэлгэлээ. Бидэнд хоёр гэр бариулж Нанзад бид хоёрыг нэг гэрт, хєтєч нарыг нєгєє гэрт оруулав. |
| Цитата: | | Дамбийжанцан тэдний эсрэг өөрийн зохион байгуулсан цэргийг хөдөлгөж, хасгуудыг алж арьсыг нь туламлан өлгөж бусдад нь сургамж болгон үзүүлэн болгож байв. Өөрийн байгуулсан сүм хийдээ өргөтгөн нэлээд том төвлөрөл болгосон бололтой байдаг. Маш их цэвэрч, хийдийн гортигон дотор хог тарьсан, бие зассан лам нарыг өөрийн гараар торлогддог, заримыг нь бүр хороодог байсан гэнэ. Алдар нь түгэхийн хэрээр улам их харгислал явуулан нэр цуугаа нэмж байв. Алдарт зураач Цагаан Жамбаар олон зураг зуруулсан ба эцэст нь ийм сайхан зураг өөр хүнд бас үйлдэж өгч магадгүй хэмээн нүдийг нь сохолсон гэдэг. |
| Цитата: |
Цэцэн туслагч ............Нэг удаа Дамбийжанцан Зүйлийн хүрээнд ирж буу тавин лам, ноёдыг сүрдүүлэн цуглуулаад бурхан номыг буруу тахиж байна гэж ааглан, заримыг нь хүлж, хошуу ноёнд тугаа бариулчихаад дэргэдээ зогсоон дүвчигнэжээ. Энэ байдлыг харсан Цэцэн туслагч “Хаа газрын оргодол вэ чи” гэнгүүт Дамбийжаа түүнийг барьж авч сүрдүүлэхэд тоосонгүйгээр үл барам “Наад туг шүү юмыг нь хая чи!” гэж хошуу ноёноо загнаж байсан гэдэг. Мөн бөх зүрхээ.
Дамбийжаа баруун хязгаарын ард олныг бужигнуулж Маажинсан уулнаа гарах үедээ Цэцэн туслагчийнд ирж :
- За хө, чи намайг хоёр тэмээтэй бадарчин гэж ярьсан гэлүү? гэхэд
- Тэгсээн, Би таныг байтугай “богдыг сохор тангад” гэчихсэнл хүндээ гэхэд Дамбийжаа:
- Зиа тэгдэг юм байж. Тэгвэл чиний хоёр хүүхний нэгийг авч явна даа гэхэд нь:
- Буг юм бол аваад яв, бурхан юм бол танд бузар болох байлгүйдээ гэж хэлэхэд өөрийгөө бурханы хувилгаан, ариун номын мөр хөөсөн хүн гэж өргөмжилсөн баагий яаж ч чадаагүй гэсэн.
Дамбийжаа ер нь манай нутгийнханд тусч болсон усч болсон. Олон хүнийг тамлаж, нүд нүүрийг нь ухан унжуулж, хэнхдэг цээжийг нь хадаж зүрхийг нь сугалдаг аймшгийн аймшиг байжээ. Гэтэл баруунд түүний тухай бичдэг сурагтай. /би ямар тэр хэлийг мэдэх биш. Инесса Ломакинагийн "Жа ламын толгой" гээд ном гарсан байнлээ/. Дамбийжаагийн хатан болж явсан Бүжид чөлөөлөгдсөний дараа дуулж ирсэн дууг манай нутгийнхан хааяа дуулсаар байдаг. Энэ дуунд:
Алтай нутагтаа очиход
Алаг нүд минь газарч
Аав ээждээ очиход
Атан тэмээ минь газарч
Аюултай дайсныг дарсан
Ардын засгаа магтъя гэж гардаг. | |
|
| Вернуться к началу |
|
ансельма
ороошо
Зарегистрирован: Feb 04, 2007
Сообщения: 92
|
| Добавлено: 01.01.08, 22:05 +0000 |
|
|
| Рассматривать его поступки и действия надо через призму того времени. Джа-лама,Джа-богдо остался в памяти простых людей как защитник жёлтой веры.На одних он наводил ужас и страх,был воплощением того,что наказание за несправедливость,будет неотвратимым и жестоким,для других он был воплощением веры и защитником. |
|
| Вернуться к началу |
|
ансельма
ороошо
Зарегистрирован: Feb 04, 2007
Сообщения: 92
|
| Добавлено: 02.01.08, 00:39 +0000 Re: голова джа ламы миф или реальность? |
|
|
| 1978 писал(а): |
и убили то его калмыки или буряты ?.
|
убили его калмыки.конкретно Кануков Харти. |
|
| Вернуться к началу |
|
songool
соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
| Добавлено: 02.01.08, 02:04 +0000 |
|
|
| Цитата: | | 1912 оны зургаадугаар сард Жалцан бэйсийн хошуунд хэдэн арван хасаг довтолж, адуу малыг нь дээрэмдэж, хорь гаруй хvнийг олзлон авч одсоныг Жа лам зуу гаруй цэрэгтэй замыг нь амдан хєєжээ. Маузер, винтовоор зэвсэглэсэн тvvний цэргvvд зэвсэг муутай хасгууд руу довтолж, зуу гаруй хасгийг газар дээр нь хєнєєж, адуу мал ард иргэдийг эсэн мэнд авчран ноёнд хvлээлгэн єгснєєр олонд нэр алдар нь тvгжээ. |
про этот случай бабушка моя рассказывала. для нее он так и остался Джа-богдо спасшей жизни ее мамы, моей прабабушки. тогда же сняли тулум с одного хасага. и одного хасага приносил в жертвоприношение знамени.
хошун урианханского Жалцангомбодоржи бэйсэ находился на самом западе Халхи и был местом грабежи хасагов из Синьцзяна.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com |
|
| Вернуться к началу |
|
Дархан
шэнэхэн
Зарегистрирован: Dec 08, 2007
Сообщения: 12
|
| Добавлено: 02.01.08, 05:22 +0000 Re: голова джа ламы миф или реальность? |
|
|
| ансельма писал(а): | | 1978 писал(а): |
и убили то его калмыки или буряты ?.
|
убили его калмыки.конкретно Кануков Харти. |
podrobnee pojaluista |
|
| Вернуться к началу |
|
ансельма
ороошо
Зарегистрирован: Feb 04, 2007
Сообщения: 92
|
| Добавлено: 02.01.08, 12:46 +0000 Re: голова джа ламы миф или реальность? |
|
|
| Дархан писал(а): | | ансельма писал(а): | | 1978 писал(а): |
и убили то его калмыки или буряты ?.
|
убили его калмыки.конкретно Кануков Харти. |
podrobnee pojaluista |
подробнее надо в архивах НКВД смотреть. |
|
| Вернуться к началу |
|
Хоккуист
ходо байгша
Зарегистрирован: Jul 20, 2005
Сообщения: 319
Откуда: У-У |
|
| Вернуться к началу |
|
Mongol_Ard
ахамад
Зарегистрирован: Jul 28, 2006
Сообщения: 946
|
| Добавлено: 03.01.08, 16:53 +0000 |
|
|
| Хоккуист писал(а): | | http://warrax.net/Satan/xians/kuraev_satanism/15.htm |
| Цитата: | | В монголоведческой литературе господствует представление о Джа-ламе как об авантюристе-разбойнике, но не как о буддийском иерархе и тантристе. Он лишь умело играл на тех религиозных чувствах, которые вызывал у монголов, выдавая себя за перерождение Амурсаны. | |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину