| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 07.05.05, 17:00 +0000 |
|
|
Batoshka писал(а): | А никому не кажется, что романтика и романтизм - это две совершенные разные вещи? :shock: |
Так и что же это? То и другое.
Ваше определение в студию!
Вообще интересно же, не так просто на самом деле. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 07.05.05, 17:12 +0000 |
|
|
Всем откликнувшимся заинтересовавшимся спасибо. Но вопросы остаются.
uti-puti писал(а): | состояние души. если это состояние убить, получится циник)
|
Как бы, кто не романтик, тот "против нас" ? :lol:
Вот состояние, ладно. Но какое именно состояние?
Три табуна писал(а): |
романтизм - это особая перспектива на мир, красота в глазах смотрящего, история за вещами |
Особая перспектива, но какая именно?
Что общего в романтике дальних странствий, армейской романтике, уголовной и, скажем, шпионской? Плюс романтика первой любви и т.д. и т.п.
Что за такая перспектива и состояние, которые это все объединяют?
ТОТ_КТО_ЗНАЕТ писал(а): | Дара видеть в обычном и будничном прекрасное, или просто-нечто большее |
А чем это будет отличаться просто от восторженности?
Скажем, юношеской или "розовых очков"? |
|
Вернуться к началу |
|
dGalsan тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004 Сообщения: 10453 Откуда: mw |
Добавлено: 10.05.05, 10:35 +0000 |
|
|
вчера вечером почти случайно наткнулся на хорошую статью Померанца про немецкий романтизм 18-19 века (тут могу ошибиться, не большой спец в истории немецкой философии).
Он выводит очень интересную тенденцию - по его мнению, немецкий романтизм послужил основой для идеологической платформы BLUT UND BODEN, из которой затем в свою очередь выросла идеология нацизма. В России немецкий романтизм послужил платформой для идеологического оформления славянофильства.
Романтизм в таком аспекте - это поиск мировоззренческой почвы, где под почвой понимается поиск собственной идеологии и духовности народом. |
|
Вернуться к началу |
|
Sky Трубадур
Зарегистрирован: May 03, 2004 Сообщения: 2804
|
Добавлено: 12.05.05, 16:18 +0000 |
|
|
я там бред какойто написал. перечитал сам ужаснулся. надо операционализировать ))
я имел в виду, что романтика -естественное сосотояние человека, его возвращение к самому я, биологическому животному этому примордиализму.
ведь если выделить условные ценности романтические - это свобода, эмоции, честь, долг, собраство - ценности "общины". все остальное социальные конструкты
романтика - это когда человек тоскует по чемуто что недоступно в повседневной современной жизни, возварщение к основам. любая романтика представлена как полюбому восхваление того хорошего, естественного что есть, она не показывает плохие стороны. это и честь (каким бы надуманным это не было)и дружба воровской романтики, н и так далее, что какие там еще романтики есть. ) _________________ Послушно взираю на лик своего ламы
Но вновь неумолимо предстает предо мной твое лицо, красавица |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 05.09.05, 16:34 +0000 |
|
|
Sky писал(а): |
ведь если выделить условные ценности романтические - это свобода, эмоции, честь, долг, собраство - ценности "общины".
|
Ценность общины и тоска по тому, чего нет в обыденности.
Это примено то, что я сам предполагаю. Фактически речь идет о том, что романтика - это
традиции иного сообщества
параллельный мир - тоже где-то рядом
По сути, если мы сами создадим здесь как можно больше традиций, которых нам не хватает в обыденном обществе, то появится особая РОМАНТИКА СБН?
Или она уже появляется? |
|
Вернуться к началу |
|
????? Гость
|
Добавлено: 05.09.05, 19:19 +0000 |
|
|
ТОТ_КТО_ЗНАЕТ писал(а): | Дара видеть в обычном и будничном прекрасное, или просто-нечто большее |
А чем это будет отличаться просто от восторженности?
Скажем, юношеской или "розовых очков"?[/quote]
U юношеской восторженности est' nekotoroe poverhnostnoe shodstvo s romantikoi i darom bit' romantikom (ili v nekotorih sluchayah ne darom, a priobretennoi sposobnost'yu). Odnako eto nemnogo raznie veshi. Ili skajem tak, romantika mojet vklyuchat' v sebya vostorjennost', to est' vostorjennost' mojet bit' odnoi iz mnogochislennih granei romantiki. Tak skazat' v uproshennii variant.
Tak kak (opyat' je IMHO) romantika est' nechto bol'shee.
Snova zaputalsya... pozje dopishu. |
|
Вернуться к началу |
|
????? Гость
|
Добавлено: 05.09.05, 19:35 +0000 |
|
|
Unkas писал(а): | Sky писал(а): |
ведь если выделить условные ценности романтические - это свобода, эмоции, честь, долг, собраство - ценности "общины".
|
Ценность общины и тоска по тому, чего нет в обыденности.
Это примено то, что я сам предполагаю. Фактически речь идет о том, что романтика - это
традиции иного сообщества
параллельный мир - тоже где-то рядом
По сути, если мы сами создадим здесь как можно больше традиций, которых нам не хватает в обыденном обществе, то появится особая РОМАНТИКА СБН?
Или она уже появляется? |
NEt. to est' ne budet kakoy-to osoboy romantiki, naprimer, SBN. Konechno sushestvuet takaya veroyatnost', i tem ne menee na chem ona budet postroena? Fundament otkuda? I ya vam taki skaju otkuda, iz obsheprinyatih kanonov (ili daje shtampov). Poetomu budet li pravomerno nazivat' takoe yavlenie ROMANTIKA SBN? Dumayu eto ne sovsem korrektno. |
|
Вернуться к началу |
|
ikea муухайхан
Зарегистрирован: Oct 25, 2004 Сообщения: 810
|
Добавлено: 05.09.05, 23:47 +0000 |
|
|
если вам сопутствует удача в бизнесе и коммерческий успех то значит у вас проблемы с романтикой.
Последний раз редактировалось: ikea (20.06.06, 13:09 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
dariko баймга ороошо
Зарегистрирован: Apr 16, 2004 Сообщения: 222 Откуда: где-то там |
Добавлено: 10.09.05, 05:01 +0000 |
|
|
djn
Последний раз редактировалось: dariko (11.07.14, 12:58 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 21.09.05, 07:00 +0000 |
|
|
dGalsan писал(а): | вчера вечером почти случайно наткнулся на хорошую статью Померанца про немецкий романтизм 18-19 века (тут могу ошибиться, не большой спец в истории немецкой философии).
Он выводит очень интересную тенденцию - по его мнению, немецкий романтизм послужил основой для идеологической платформы BLUT UND BODEN, из которой затем в свою очередь выросла идеология нацизма. В России немецкий романтизм послужил платформой для идеологического оформления славянофильства.
|
недавно запоем в три вечера прочитал толстенную биографию Де Голля. Много там говорилось о его романтическом восприятии Франции. Как я понял, если бы наш аналог Де Голля вышел бы (как Де Голль из Британии по радио обратился к французскому народу в дни оккупации) сейчас к народу Бурятии (со своим разумеется бурятским вариантом "романтизма"), его бы моментально загнобили бы как националиста, может быть даже посадили бы в тюрьму или тихонько убили бы в подъезде.
Вообще, интересно, честь огромной европейской страны спас, 60-70% французского сопротивления фашистам возглавил, организовал романтик (в стратегическом плане, но в тактике - другой).
А миллионы "реалистов", "прагматиков", в их числе министры, смирились, пошли на поклон Гитлеру. Служили
3-му рейху.
Косяков у де Голля тоже полно было. Но главная задача им была выполнена. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 21.09.05, 07:04 +0000 |
|
|
А перед Де Голлем прочел биографию Симона Петлюры и очерки Черчилля о колониальных войнах и восстаниях в брит. колониях (с краткой биографией суданских Махди и халифа). Создается впечатление, что самую интересную часть мировой историю творят романтики! (Черчиль, кста, сам тоже своеобразный типус, по убеждениям недалеко ушел, как мне показалось, от своего визави Ади Гитлера.) |
|
Вернуться к началу |
|
dGalsan тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004 Сообщения: 10453 Откуда: mw |
Добавлено: 21.09.05, 07:33 +0000 |
|
|
"романтики" - это вообще наверное люди, рождающие идеи.
а "прагматики-реалисты" - это люди, эти идеи реализующие.
Чем актуальней и своевременней идея, тем сильнее она заражает людей. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 21.09.05, 07:39 +0000 |
|
|
dGalsan писал(а): | "романтики" - это вообще наверное люди, рождающие идеи.
а "прагматики-реалисты" - это люди, эти идеи реализующие.
Чем актуальней и своевременней идея, тем сильнее она заражает людей. |
Получается, что хорошая идея может быть неактуальной и не своевременной по признаку малого числа "зараженных" ею? А "реалисты-вишисты" в числе миллионов французов заразились идеей Гитлера. Тут есть какой-то изъян в построении. Хотя на первый взгляд все стройно, при "наращивании этажей" в конструкции, все шатается. |
|
Вернуться к началу |
|
Sky Трубадур
Зарегистрирован: May 03, 2004 Сообщения: 2804
|
Добавлено: 21.09.05, 10:46 +0000 |
|
|
джамуха был романтиком и идеалистом. чингисхан прагматиком. тогда победил прагматизм, но в итоге осталасьтолько идея джамухи. _________________ Послушно взираю на лик своего ламы
Но вновь неумолимо предстает предо мной твое лицо, красавица |
|
Вернуться к началу |
|
dGalsan тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004 Сообщения: 10453 Откуда: mw |
Добавлено: 21.09.05, 13:14 +0000 |
|
|
да нет, вся сложность видимо только в том, что идей имхо всегда вовсе времена существует очень много - и только общественные условия могут повлиять на рост той или иной идеи. В разных общественных условиях проявляются и развиваются именно те идеи, которые наиболее пригодны (т.е. актуальны) для этих условий.
А что движет общественными условиями?
Боюсь, что возможностей человеческого понимания здесь уже не хватает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|