| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 26.09.05, 12:50 +0000 Бурятские арбалеты и аналоги из ЦА, АТР и Сибири |
|
|
Есть такая малоизвестная штука в материальной культуре бурятского народа. Называется hали (может ошибаюсь в написании), представляет собой арбалет, который в основном используется для пассивной охоты. Т.е. - его взводят, заряжают, а к спусковому крюку закрепляют тонкую веревку, которую протягивают над звериной тропой.
Зверь или ч-к задевают вервь, та дергает крюк, происходит выстрел. Интересует вопрос об аналогах из Центральной Азии (монголы, тюрки, тибетцы), АТР (китайцы, корейцы, японцы) и Сибири.
Особо интересует вопрос о многозарядных арбалетах (магазинных и залповых) - применялись ли монголами. |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 26.09.05, 13:16 +0000 |
|
|
у китайцев точно есть, до сих пор в южном Китае на рыбу так охотятся |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 26.09.05, 13:23 +0000 |
|
|
Какой именно у них - многозарядный?
И еще вопрос, есть где-нибудь упоминания об использовании монголами (и бурятами в т.ч.) арбалетов на войне, в боевых действиях или как своего рода разновидность "растяжки"?
(Ланьшань, если есть данные по магазинным арбалетам, скинь сюда или в личку, пожалуйста. Х-легио я уже читал по этому поводу, но интересующего меня там мало.) |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 26.09.05, 13:49 +0000 |
|
|
у китайцев охотничий арбалет видел только однозарядный, слабенький. рыбу бьют с близкого расстояния, там дальность не нужна, главное прицел хороший. |
|
Вернуться к началу |
|
Tsebeen Мудур кэку
Зарегистрирован: Dec 9, 2003 Сообщения: 3030 Откуда: Yдэ голой урда бэе |
Добавлено: 26.09.05, 22:02 +0000 Re: Бурятские арбалеты и аналоги из ЦА, АТР и Сибири |
|
|
Unkas писал(а): | Называется hали (может ошибаюсь в написании) | hаали и соотв. монг. сааль _________________ Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 27.09.05, 03:30 +0000 |
|
|
Это видимо ищ разряда т.н. самострелов. |
|
Вернуться к началу |
|
Tsebeen Мудур кэку
Зарегистрирован: Dec 9, 2003 Сообщения: 3030 Откуда: Yдэ голой урда бэе |
Добавлено: 27.09.05, 08:04 +0000 |
|
|
Гыук писал(а): | Это видимо ищ разряда т.н. самострелов. |
самострел и есть _________________ Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 27.09.05, 12:15 +0000 |
|
|
Самострел, если я правильно, понимаю есть русское название арбалета? |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 17.10.05, 14:51 +0000 |
|
|
Ура, нашел. При дворе Угэдэя (сын Чингисхана) оказывается проводились состязания по стрельбе из арбалета (про стрельбу из лука тоже не забывали понятное дело). Значит в 13 в. арбалеты уже были у монголов на вооружении. Становится интереснее. |
|
Вернуться к началу |
|
Теgin хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Nov 04, 2005 Сообщения: 4
|
Добавлено: 04.11.05, 17:23 +0000 |
|
|
В Историческом музее Бурятии хранится какая-то престраннейшая стрела: короткая толстая с вообще загадочным оно (бур. как по русски называется, не знаю, зарубка что-ли или упор?)
Эта стрела выглядит сильно смахивающей на арбалетный болт (это так наз-ся заряд "стрела" для европейского арбалета). Музейские никто понять не могут, что за стрела. Есть мнение, что ритуальная. Про арбалет сомневаются.
У меня есть теория, что слово hаали является этимологически родственным слову hаадаг (колчан). Лексема hаа- видимо имеет основную сему "вкладывать в специальное устройство". Впрочем, также существует, но ныне забывается бурятское слово харбуур, в котором я слегка подозреваю изначальный смысл "арбалет", хотя сейчас это имеет не то значение. |
|
Вернуться к началу |
|
gure эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 1334
|
Добавлено: 08.11.05, 05:04 +0000 |
|
|
В улаан-баатарском истоическом музее видел арбалет - настоящий, на охотничий самострел не похож (длинное ложе-приклад, или как там это называется). поразила дуга арбалета - сделана из нескольких стальных пластин сваренных вместе, очень похоже на автомобильную рессору. Во невзведенном состоянии дуга практически плоская. их там, по-моему, парочка на витрине лежит. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 04.05.07, 12:44 +0000 |
|
|
Стальной лук на арбалете? Смахивает на Зап. Европу. Но не знаю.
Вот нашел хакассий образец охотничьего приспособления, названного черкан - ловушка ущемляющего действия:
Интересно, что это такое и как им пользовались? Сильно на самострел похоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|