Выступление Каспарова в Улан-Удэ (Полная версия)

* Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694

Этот выступление полное, в отличие от того, который размещен на сайте www.baikal-media.com

Расшифровка выступления Каспарова Г.К. в Улан-Удэ
(Бурятия, Национальная Библиотека, 24.09.05 г.).

- Добрый день. Я зашел в зал, и первой бросилась в глаза цифра 1937. Потом уже я увидел подпись, всероссийского старосту Калинина, понял, что речь идет о документах, может, не такого далекого по историческим меркам прошлого, но прошлого достаточно мрачного, и которое, безусловно, нельзя забывать. И то, что вы сейчас здесь сегодня обсуждаете – это же не только вопрос прошлого, это не только вопрос настоящего, это наше понимание того, что без анализа того, что произошло и происходит, невозможно решить, какое у нас будет будущее, невозможно построить нормальное будущее. Вот, наверное, об этом и стоит говорить сейчас. Именно размышление о том, каким будет наше будущее, подвигло меня на завершение моей шахматной карьеры профессиональной. Как вы знаете, достаточно успешной. И привело меня, я бы не хотел называть это в чистом виде российской политикой, потому что политика – это нечто уже состоявшееся, то есть, когда люди решают проблемы в рамках сформировавшейся политической системы. Разные политические взгляды сталкиваются, разные концепции, разные представления о том, как должна работать экономика. Мы сегодня находимся в ситуации, когда такие споры невозможны, потому что наше политическое устройство, увы, слишком глубоко вросло корнями в ту эпоху, которую вы только что обсуждали.

Российская власть, сколько бы она ни говорила про демократию, сколько бы она ни говорила про уважение прав простых людей, наших сограждан, считает, что только у нее есть права и привилегии. Только она может принимать, эта власть, решение и никогда не думает о том, как это решение будет отражаться на нашей жизни сегодня и на нашем будущем. Мне кажется, такой момент сейчас настал в истории нашей страны, когда наши совместные усилия могут повлиять на эту власть и на то, каким будет наше будущее. Потому что невозможно ничего изменить – это меня часто люди спрашивают – скажите, а как вы представляете себе изменения, когда власть не хочет никого слушать, когда власть занята сама собой, когда власть не желает никаких перемен. Я всегда говорю, что нет никакого магического рецепта, нет никакого волшебного эликсира, нет никакого укола, который может в одночасье излечить запущенную политическую болезнь. Это наша страна, это наше будущее, это вопрос наших совместных усилий. Это вопрос, так называемой критической массы, когда достаточное количество людей считает, что они больше не хотят жить так, как они жили до сих пор. И они требуют у власти, чтобы она перешла к своим непосредственным обязанностям и начала бы думать об интересах тех, кого она и по закону, и по здравому смыслу должна представлять.

Сегодня нам пытаются рассказать, что в России установилась некоторая стабильность. Можно принять такую точку зрения, но также понятно, что эта стабильность базируется, в первую очередь, на факторе, который никаким образом не находится в ведении Российской власти, какой бы мудрой она ни пыталась выглядеть. Высокие цены на нефть, они образуются совсем не в России, не по Кремлевским указаниям, и это единственное, что позволяет власти, до поры до времени скрывать свою неэффективность. Но возникает тогда вопрос, почему в стране, государство которой, власть захлебывается от потока нефтедолларов, когда государственное казначейство просто не в состоянии уже просто переваривать эти сверхдоходы, почему падает жизненный уровень в стране. Почему в стране отсутствуют долгосрочные инвестиционные программы, почему капитал идет не в Россию, а из России, что же за такая власть, которая не может использовать благоприятную экономическую конъюнктуру, невероятно благоприятную, для того, чтобы создать условия для процветания нашей страны, создать условия для того, чтобы граждане страны жили лучше? И вот возникает вопрос, а, может быть, все дело не в каких-то хороших или плохих чиновниках, может быть, дело не в каких-то хороших или плохих решениях. Может быть, дело, как раз, в той самой вертикали власти, которую так последовательно выстраивает Путин в последние 6 лет? Может быть, дело в том, что эта вертикаль власти, по своему определению, по своей сути, по своей природе, она не может и не собирается заботиться об интересах людей? И напротив, создана именно для того, чтобы использовать все природные богатства нашей страны, все ресурсы нашей страны для того, чтобы обогащать тех, кто составляет основу этой вертикали, то есть коррумпированную Российскую демократию.

Я много сейчас езжу по стране, за последние 5 месяцев. Я посетил много регионов. Сегодняшний приезд в Улан-Удэ – это уже 16 Российский регион, не считая Москвы и Санкт-Петербурга. Разговаривая с людьми, оценивая ситуацию, анализируя ту информацию, которую я в состоянии получить, я прихожу к выводу, что речь идет не о каких-то региональных проблемах, не о проблемах местных, не о проблемах, связанных с плохими губернаторами или мэрами. Речь идет о системном кризисе, потому что те проблемы, те беды и горести, которые волнуют людей в Костроме, Владимире, Ставрополе, Новосибирске, Владивостоке, Иркутске, здесь в Бурятии, в Улан-Удэ, они примерно одни и те же. Люди задают те же самые недоуменные вопросы, люди не понимают, почему богатеющее государство не в состоянии обеспечить им улучшение уровня жизни. Надо понимать, что подобные системы, подобные бюрократические системы вертикали власти, они, в первую очередь, нацелены на обслуживание интересов тех, кто в них работает. Поэтому, когда мы говорим о том, что власть провела какую-то реформу, я вообще предлагаю слово «реформа» брать в большие жирные кавычки, потому что реформа – это все-таки нечто направленное на улучшение системы государственного управления. По крайней мере, направленное. Надо понимать, что итоги этих так называемых реформ должны оцениваться не по тому, как они действуют на уровень жизни всей страны, а по тому, чьи интересы преследовала та группа чиновников, которая их задумывала. Все, наверное, знают, и Бурятия тоже, наверное, сталкивалась со страшными проблемами этого года, связанными с так называемой монетизацией. Более того, надо понимать, что эта проблема никуда не делась. И те дыры, которые власть заткнула кредитами минфиновскими, они, в общем-то, всплывут в начале следующего года. Но пока оставим в стороне будущие проблемы, надо понимать, что если эта так называемая реформа была направлена на повышение жизненного уровня населения, тогда она провалилась. И можно говорить о том, что она была плохо задумана, плохо реализована, какие-то шаги были не до конца просчитаны. Но можно посмотреть с другой стороны. Если эта реформа была нацелена на создание новых финансовых потоков, для того, чтобы чиновники, инициировавшие этот процесс, могли его контролировать, то реформа была проведена блестяще. Блестяще, потому что в результате ее высвободились огромные средства, которые, естественно, стали исчезать в этой нашей бесконечной вертикали власти, начали прилипать к рукам чиновников, которые ответственны за этот процесс. Если посчитать количество средств, которые были выброшены государственными структурами для решения этих проблем, то получится порядка 500 миллиардов рублей. Если посмотреть, сколько дошло до конечного потребителя, то останется 350. Такая разница, в общем, может являться достойной компенсацией для за труды тех, кто задумывал и реализовывал этот процесс.

На самом деле, все не ограничивается вот этими единовременными суммами, которые чиновники всех мастей, всех этажей вертикали сумели приватизировать за 3 месяца распределения средств. Речь идет о том, что появились новые финансовые потоки, появились новые области распределения государственных средств, например, госзаказ на поставки бесплатных лекарств. Понятно, что это не бесплатные лекарства. Они финансируются частично их государственного бюджета, это рынок более миллиарда долларов. И неудивительно, что в нынешней вертикали власти главную часть госзаказа получает компания, принадлежащая жене министра Зурабова. Это, на самом деле, нормальное следствие той системы власти, которая выстроена. Это не вопрос хорошего или плохого Зурабова, он делает ровно то, что делают чиновники не его уровне, ниже. Это способ существования такой бюрократической конструкции, как чиновник, отвечающий за свой участок, должен с него кормиться. Это административная рента, и эту ренту платим мы все. Мы платим эту ренту за плохое управление, за то, что средства, которые сейчас аккумулируются в стабилизационном фонде - колоссальный профицит бюджета, никуда не реализуется. Мы не видим реального результата от выкачивания наших природных ресурсов. Важно понимать, что российская экономика растет не потому, что у нас появился новый «Майкрософт», не потому что у нас появились новые технологии, не потому что у нас появилась новая передовая промышленность, а ровно потому, что некоторое количество людей присвоило себе возможность распоряжаться нашими природными ресурсами: нефтью, газом, алюминием, лесом.

Возникает вопрос, а как эти проблемы связаны с тем, что власть лишает нас политических прав? И вот здесь, мне кажется, у многих уже в нашей стране, во многих регионах нашей бескрайней родины возникает ощущение того, что лишение нас политических прав фактически отнимает возможность контролировать эту бюрократию. Ведь очень важно, что чиновник сегодня знает, что он несет ответственность не перед нами, перед своим избирателями, - он уже не избирается, не перед населением, интересы которого он должен представлять, а только перед вышестоящим начальством. Соответственно, в этой ситуации все его действия направлены совсем не для того, чтобы жизнь людей стала легче.

Надо сказать, что это исчезновение политических свобод и прав, оно произошло не тоже в одночасье. Достаточно последовательно вертикаль власти выстраивалась, наши права и свободы ущемлялись. Мы почему-то забыли уже, что появление института полпредства, а у полпредств в начале путинского правления тоже было актом абсолютно неконституционным. Нигде в Конституции не существует полпредов, которым должны подчиняться тогда еще избираемые губернаторы.

И вот в этой ситуации очевидно, что должны появляться те оппозиционные силы, которые хотели бы предотвратить процесс сползания России к новой диктатуре, к новому диктату центра, который паразитирует на выкачивании средств из регионов. И «Объединенный гражданский фронт», который я представляю, предлагает программу объединения самых разных политических сил, которые готовы согласиться с минимальной политической платформой оппозиционной. Мы говорим сегодня о том, что есть вещи, о которых уже не надо спорить. Это не вопрос правых, левых, либералов, патриотов, это вопрос тех, кого волнует будущее страны. Поэтому предлагаем очень простую и очень короткую программу. Первым и основным требованием мы считаем проведение в стране свободных и честных выборов на всех уровнях. Дело в том, что как бы это ни звучало идеалистично, как бы ни звучало наивно, может, кому-то покажется, выборы все равно являются меньшим из зол, все равно выборы заставляют власть, так или иначе, реагировать на интересы своего населения. Чиновник избираемый все равно вынужден спрашивать так или иначе, пусть даже в усеченной форме, одобрения у большого количества людей. В то время как чиновник назначаемый знает, что ему нужно, всего навсего, принести чемодан с деньгами в соответствующий кабинет.

Выборы, на самом деле, не могут быть на одном или другом уровне, вертикаль, так называемая, власти должна избираться. И, соответственно, привести к отмене цензуры и к тому, чтобы все политические силы имели доступ к средствам массовой информации. Есть еще существенный момент, без которого никакое движение вперед, никакая реформа будут невозможны. Мы считаем категорически необходимым ликвидацию пресловутой вертикали власти, полное перераспределение власти, полномочий финансовых и иных между центром и регионами. Сегодня сложилась совершенно невероятная ситуация. Она вряд ли имеет аналог в государствах, которые считают себя цивилизованными. Когда столица России – Москва является одним из самых дорогих городов мира, город, в который стекаются деньги со всех сторон нашей необъятной страны, а большинство регионов испытывает дикий финансовый голод. Очевидно, что система, при которой централизованное руководство высасывает деньги их сел, городов, регионов в Москву, а потом в виде дотаций возвращает их обратно, причем эти дотации связаны не с экономической целесообразностью, а с политическими пристрастиями, политическими предпочтениями власти, открывает дорогу для самой беззастенчивой, безоглядной коррупции. Деньги должны оставаться там, где они производятся, должны оставаться там, где они тратятся на благо людей. И это не просто регион, не просто отношения центра и губернатора, это деньги, которые должны оставаться в городах, в районных управах, в сельсоветах. То есть там, где эти деньги должны работать и приносить пользу тем людям, которые живут в этих местах. Это требование, которое является краеугольным, ключевым и которое не вызывает реально сегодня никаких возражений ни у одной силы, считающей себя оппозиционной.

Соответственно, появляется еще одно требование – политическое для подкрепления этой идеи – изменить соотношение между сил между центром и регионами. В стране должны быть ликвидированы все выборы по партийным спискам, сегодняшние Российские партии – это фикция. Они существуют только в пределах Садового кольца реально, они выстраивались сверху вниз, и реальный политический вес этих партий определяется способностью вести разговоры с Кремлем. И, соответственно, получать доступ к первой или второй кнопке российского телевидения. Практически во всех региона России роль партий сведена к минимуму. Их участие в повседневной жизни людей обычно сводится к простой проформе и не оказывает никакого влияния на те социальные проблемы, которые по-настоящему волнуют россиян. Выборы должны быть только одномандатными, интересы людей может представлять депутат, избранный ими. И такой парламент, в котором будут находиться только одномандатные депутаты, представляющие свои регионы. Только такой парламент может поставить под контроль сегодняшний беспредел власти исполнительной. У этого парламента должны быть исключительные полномочия контроля за исполнительной властью, этот парламент должен иметь возможность вмешиваться во все вопросы формирования правительства, не должно быть каких-то закрытых зон, или как у нас сейчас получается со спецслужбами, Министерством обороны, с Министерством иностранных дел. Такой парламент должен прекратить финансовый беспредел, который сегодня царит в Российской власти всех уровней. Нам надо отказаться от этого позорного политического термина – внебюджетный фонд. Мы все понимаем, что внебюджетные фонды – это узаконенная форма воровства. Потому что внебюджетный фонд – это деньги, которые выводятся из-под нашего контроля, для того, чтобы тратить их на какие-то программы по усмотрению начальника, который делает это уже вне зоны общественного внимания, вне нашего контроля.

И последний принципиальный вопрос, который тоже не вызывает никаких разногласий у оппозиции, настоящей оппозиции – от активистов СПС до активистов КПРФ. У тех, кто по настоящему находится в оппозиции к власти, а не прикидывается только. Стыдно для страны, считающей себя цивилизованной, регулярно сокращать расходы на социальные нужды. То, что сегодня российский бюджет тратит на социальную инфраструктуру, на то, что в мире называется цивилизованным вложением в человеческий капитал, говорит о том, что власти абсолютно наплевать на то, как будет складываться наша жизнь в будущем. Сокращение этих расходов приводит к тому, что в стране исчезает стратегическая перспектива. Меня, например, очень волнует проблема образования, как человека, чья прошлая специальность была напрямую связана с интеллектом. Интеллектом гордилась и Российская империя, интеллектом гордился и Советский Союз. Сегодня власть показывает, что ей безразлично, каким будет интеллектуальный уровень будущего России. Нас потчуют мифом, что увеличение социальных расходов непосильным бременем ляжет на бюджет, и либеральная экономика не может это выдержать. Надо сразу сказать, что расходы процентные российского бюджета уже в 2005 году это было меньше 15%, сейчас процентные расходы еще уменьшатся. Они в разы меньше, я не хочу говорить в реальных цифрах, чтобы нам не слишком сильно расстраиваться, они в разы меньше, чем аналогичные расходы бюджета американского. Притом, что американская экономика гораздо либеральнее российской, с этим никто спорить не будет. Так вот сегодня цивилизованные страны все идут по пути увеличения таких расходов. При этом очень важно, что значительная часть социальных расходов перекладывается на местные бюджеты, которые, в отличие от российских, в Западной Европе и США совсем не бедствуют и не испытывают финансового голода. Можно по-разному тратить те доходы, сферхдоходы нашего бюджета. И странно, когда министр финансов Кудрин говорит о том, что, выплачивая долги раньше времени, мы экономим те проценты, которые должны будем заплатить, то сточки зрения простой математики он прав. Возникает сразу вопрос, если у вас есть долги двум кредиторам, у вас появились лишние деньги, и вы хотите заплатить их раньше, чтобы не платить проценты, кому вы будете платить – где проценты выше или ниже? Ну, вопрос, на самом деле, риторический, только наше правительство платит тому кредитору, Парижскому клубу, где проценты по долгам ниже. А не Лондонскому клубу, где частный кредит, и проценты по долгам выше. И довольно легко понять, почему это происходит, потому что обслуживание долгов Лондонского клуба – это сфера интересов тех правящих групп, которые находятся вне зоны компетенции нашего правительства.

Но даже если мы оставим в стороне этот факт грубейшего злоупотребления властью и фактической растраты государственных средств, можно еще задать вопрос, а не принесут ли вложения в ту же социальную инфраструктуру, в то же образование гораздо больше отдачи? Можно сэкономить несколько миллиардов долларов за пять лет, но те же деньги, вложенные в образование, те же деньги вложенные в высокие технологии, вложенные в выстраивание инфраструктуры в стране, могут принести совсем другую отдачу. В конце концов, правительство должно состоять не из бухгалтеров, которые на калькуляторе считают, сколько можно сэкономить, а из людей, которые должны думать о том, как вложение средств грамотное принесет пользу всей стране.

Увы, мы действительно находимся в ситуации, когда наше будущее находится в руках тех людей, которых оно не волнует. Они думают только о сегодняшнем дне, они являются по своей психологии временщиками. И сегодня опасность заключается в том, что они пытаются использовать эту внешнюю благоприятную конъюнктуру, чтобы узаконить свою власть, найти способ оставаться у власти столько, сколько им заблагорассудится. Мы считаем, что это и есть главная опасность, что в течение следующих нескольких месяцев будет развернута беспрецедентная пропагандистская компания с целью тем или иным способом, не мытьем, так катаньем, протащить идею о сохранении президента Путина у власти на неопределенный срок. Нас потчуют разными идеями о преемниках, о каких-то изменениях в Конституции. Я не знаю, какую форму в итоге выберут кремлевские стратеги. Каждый день, ежечасно, большое количество людей, обладающих интеллектом, сидя в Кремле, за наш с вами счет, сейчас решают эту проблему. Факт остается фактом, если будет отменен последний элемент свободных выборов России, а все идет к этому, то это будет означать, что вся вертикаль власти будет несменяемой. И она будет правит так, как правила в Советском Союзе. Кстати заметим, что сегодняшняя структура Российской власти до боли напоминает тот способ управления, который использовался в СССР. Тогда был ЦК КПСС, который все контролировала и ни за что не отвечал. Сегодня это президентская администрация. Она все контролирует и ни за что не отвечает. Тогда был Совет Министров. Но все понимали, что Совет Министров – это был технический орган, который выполнял решения ЦК КПСС и должен был нести ответственность, если нереальные планы, которые спускались партийным руководством, не выполнялись. Сегодня наше правительство выполняет ту же самую роль мальчика для битья. Понятно, что если что-то не то, то в этом будет виновато правительство. Оно существует как громоотвод. Важно, что две эти системы сейчас дублируют друг друга и расползаются до каких-то невероятных размеров. В сегодняшней России в 2 раза меньше населения, чем в СССР и в 2 раза больше чиновников. Верховный Совет был декоративным органом, мы это помним, и мог только штамповать решения, которые выдавались ему со Старой площади. Сегодняшняя Государственная Дума не слишком отличается по своей содержательной стороне от Верховного Совета. Там, конечно, есть несколько независимых депутатов, но «Единая Россия» штампует решения, не особенно заботясь о том, как их реализация отразится на жизни людей. Для прохождения в первом чтении закона о жилищно-коммунальном хозяйстве фракции «Единая Россия» потребовалось 12 минут. Зачем тратить время? При том, что последствия этого закона для жизни десятков миллионов россиян могут оказаться самыми катастрофическими. Ну, и очень важно, что вся эта структура: ЦК КПСС, Совмин, Верховный Совет, сегодняшняя президентская администрация, правительство, Государственная Дума, они, как 25 лет назад, так и сегодня спаяны железным обручем КГБ.

Это то, что могут предложить нам сегодняшние власть имущие, ничего другого они придумать не могут, потому что это тот мир, в котором они выросли. Но такая система нефункциональна, она не с состоянии обеспечить развитие нашей страны, обеспечить наше будущее. Поэтому мы считаем принципиально важным сегодня посмотреть за горизонт и понять, что те экономические проблемы, с которыми мы все сталкиваемся, и которые примерно одинаковые везде, являются следствием порочной политической системы. Что момент, когда цены на нефть пойдут вниз, а он рано или поздно, скорее рано, случится, мы все можем столкнуться с новой катастрофой, которая может оказаться похлеще той, которая развалила нашу страну в 1991 году. Поэтому сегодня нужно понимать, что от нас зависит очень многое. Нам нужно объединяться, это то, к чему призывает «Объединенный гражданский фронт», и продемонстрировать власти, что есть предел ее действиям, ее стремлению контролировать всю нашу жизнь.

Я могу продолжать свой монолог, но, мне кажется, было бы лучше, если бы мы перешли в режим диалога. Надеюсь, что мое выступление подготовило почву для вопросов, которые вы сможете задать, и хочу верить, что смогу удовлетворить ваше любопытство.

Вопрос: - Сегодня мы решали вопрос о восстановлении этнических регионов Бурятии, восстановлении единой Бурятской республики, путем объединения исконных бурятских земель, которые были оторваны от нас в 1937 году: Усть-Ордынского бурятского автономного округа. Что вы нам посоветуете в решении этой проблемы?

Ответ: - Я представляю, насколько болезненна эта проблема здесь, в Бурятии, но надо понимать, что эта проблема не является проблемой только одного региона. Это на самом деле, проблема взаимоотношения власти нашей, которая корнями уходит в Сталинские времена, со всей многонациональной страной. Я знаю, что слово «империя» вызывает негативное ощущение у многих людей, но мне кажется, что у него есть, на самом деле, позитивный смысл, это общность людей. Мы, в общем-то родились в государстве, которое принято называть Российской империей. Я родился в Баку, например, и мы жили в стране, которая существовала вместе и в которой эта имперская структура, опять я повторяю, как образ нашего сосуществования, была благом. Потому что мы понимали, что такое сосуществование потенциально делает нас сильнее. Другое дело, что власть, именно речь идет о Советской власти, она с самого начала использовала разные межэтнические противоречия как способ создания потенциальных очагов напряженности. И это происходило по все территории Советского Союза, от Кавказа до Дальнего Востока. Кавказские войны многочисленные, в обще-то такие мини-войны конца 20-го века, следствие той старой сталинской политики, которая делила регионы так, что часть народа оказывалась с одной стороны, например часть дагестанцев живет в РСФСР, часть в Азербайджане, часть армянских территорий в Азербайджане, часть остается в Армении. А выселяют ингушей в 1944 году, скажем, на их место поселяют осетин из Грузии. Ясно, что, когда ингуши вернуться, это уже проблема. Станица Бороздиновская, если вы помните, трагедия зачистки сейчас была – результат заселения аварцев из Дагестана на территории, из которых изгнали чеченцев в 1944 году. То есть это, на самом деле, сознательная политика создания постоянной напряженности. Нам важно понять, что на самом деле, вот то, что в Советских учебниках называлось тюрьмой народов в Царской России, дает определенную модель выстраивания правильных отношений. Не может существовать империя, которая не учитывает интересы самых разных населяющих ее народов. Она в первую очередь должна стремиться к гармонии внутри этнически однородных образований. Вот нам постоянно говорят о том, что Кавказская война 19 века, покорение Кавказа оставила неизгладимый след и сегодняшняя трагедия Чечни и Северного Кавказа – прямое следствие той войны. Это достаточно грубая подтасовка и ложь, потому что забывают о том, что война-то кончилась та в 1860 году примерно, и до 1917 года там ничего не происходило. Очень важно отметить, что царское правительство сумело, учитывая интересы населяющих народов Северный Кавказ создать ту взаимную гармонию, результатом которой стало, если вы помните, то, что «Дикая дивизия» охраняла царскую семью. «Дикая дивизия» кавказских горцев охраняла царскую семью. Можете представить сегодня, что президент доверил свою семью Рамзану Кадырову? Я думаю, что будущее единой России, не партии, конечно, а нашего государства, а не тех, кто присвоил себе это название, так вот будущее нашего государства зависти от того, как любое правительство нормальное сумеет решит и такую проблему, которую вы сегодня обсуждали. Я думаю, что не было никакой нужды в том разделении, которое произошло в 1937 году, это просто сталинская политика создания таких минных полей. И любое нормальное российское правительство, которое не будет считать себя наследником сталинских времен, обязано будет с этим разбираться. Я думаю, что существует нормальное и логичное решение, связанное с тем, что братские народы должны жить в тех объединениях, внутри нашей большой империи, которые позволяют им наиболее полно решать собственные проблемы. Географически эта проблема легко решается, но для этого надо отказаться от мифической идеи слияния регионов, чтобы они стали крупнее. Вопрос не в том, чтобы регион стал крупнее, а в том, чтобы он гибко вписывался в систему всей страны, во всю имперскую систему. И решать это надо, именно исходя из интересов тех народов, которые близки друг другу по крови, по языку, по традициям. Я полагаю, что, если у власти будет такое правительство, то трагедия расколотой Бурятии, она будет решена очень быстро. Это всего навсего та политическая воля, которая необходима для того, чтобы страна осталась единым целым, при этом получив новую систему взаимоотношений гибкую между центром и регионами. Вопрос: - Для улучшения жизни мы, гражданское общество Бурятии, можем объединиться. А как у вас в Москве решается вопрос объединения партий, которые будут участвовать на выборах? То же «Яблоко», СПС, Рогозин? Растащатся ведь голоса? А «Единая Россия» опять будет на коне и правит нами, как говорится, до скончания века.

- Вы правильно указываете на то, что основная проблема политическая была инспирирована в Москве. Вертикаль власти вообще появилась еще до Путина, надо сказать, вертикаль власти – это то, что на своем мини-уровне реализовывали все политические партии России. А все партии сегодня, пожалуй, кроме КПРФ, сегодня не имеют никакой региональной структуры, именно потому что такой нужды никогда не было. Они все завязаны на ведении переговоров с Кремлем. Поэтому изменение политической системы, которое их сделало всех бесправными, оно прошло достаточно безболезненно. Сегодня бессмысленно ждать каких-то перемен внутри Садового кольца. Это свой мир, никакого отношения к России не имеющий. Я езжу, за 5 месяцев вижу, что Садовое кольцо – это, вот, как знаете, черная дыра, в которую попадают и там пропадают сразу, искажения происходят какие-то. Там своя жизнь, свои правила, свои уже устоявшиеся отношения между партиями и политическими лидерами, которые на телеэкране кажутся антагонистами, а на самом деле просто играют разны роли в одном кремлевском спектакле. Перемены придут отсюда только, изменить можно только созданием мощных региональных структур. Например, «Объединенный гражданский фонд» выстраивает прекрасные отношения со многими региональными отделениями, например, Санкт-Петербургское «Яблоко», гораздо радикальнее, чем Федеральный совет «Яблока», потому что в Санкт-Петербурге другая ситуация, они реагируют на требования своих сторонников. Сегодня проходит съезд СПС в Москве. СПС под руководством Чубайса – это партия соглашателей, конформистов, работающий на «Единую Россию» и на Путина. Я хочу только надеяться, что те члены СПС, которые находятся в настоящей оппозиции, которых возглавляет, между прочим, член Федерального Совета «Объединенного гражданского фронта» Иван Валентинович Стариков, все-таки добьются успеха, но я, честно говоря, сильно сомневаюсь. При этом важно понимать, что большинство региональных организаций СПС, включая Московскую, находятся в жесткой оппозиции, но почему-то всегда на съезде СПС большинство делегатов оказываются работниками РАО ЕЭС России. Вот такая вот странная вещь получается. Мы налаживаем хорошие отношения и с КПРФ, и с НБП, со всеми, кто готов реально встать в оппозицию режиму. Очень важно требовать не тех выборов, которые нам сегодня навязывают, которые там Вишняков на своей машинке считает, а потом сообщает нам результат. А тех выборов, которые станут реальным отражением большой полемики. Мы с вами говорим о разных вопросах, очень болезненных. У меня есть какие-то представления и у вас есть представления. Я думаю, что в этом зале возникнет много разных точек зрения. Пока они все не получат отражения в этих дебатах общенациональных, у нас ничего не выйдет. Сегодня уповать на то, что в рамках этих выборов, которые нам навязывают, что-то изменится – бессмысленно. Надо четко продемонстрировать власти, что нас довольно много, и мы не собираемся давать этой власти возможность воспроизводиться за наш счет. Может показаться, что мы собрались здесь в Улан-Удэ, поговорили – никакого результата нет. На самом деле это не так – результат появляется. Потому что мы собрались в Улан-Удэ, вчера я был в Иркутске, позавчера во Владивостоке, до этого в Находке. Я вижу, что люди говорят об одном и том же. И есть какая-то неизвестная никому критическая масса. Когда нас станет достаточно, это как-то влияет на власть. Я не знаю точно, как это влияет на власть, но это почему-то приводит к тому, что в этом властном монолите происходят трещины, происходит раскол, потому что многие чиновники тоже не хотят заходить слишком далеко, рисковать всем, что они сейчас имеют. Они реагируют и на то, что мы делаем здесь. Такой пример, далекий скажем, от Улан-Удэ, но, мне кажется, важный. В городе Находка 150 тысяч населения. Новый мэр решил поправить то ли свои финансовые дела личные, то ли городскую казну пополнить – сами решайте, и решил обложить налогом новым то, что мы бы назвали ракушкой, а там контейнеры такие морские, в которых люди держат машины. Таких там 9000. Понятно, что в небогатом городе это важная часть благосостояния людей. Он решил наложить по 1200 рублей в месяц на каждый контейнер. 150-тысячный город ответил полуторатысячной демонстрацией. Люди поняли, что реально это грабеж. Власть отступила. Продолжается борьба, я был там, там была еще одна демонстрация было более 500 человек, они продолжают борьбу сейчас активную. Важно, что это заставляет власть как-то маневрировать, пока только на одном уровне. Но такие же события происходят и на всероссийском уровне. Помните, когда власть решила под давлением лобби автовазовского практически запретить правый руль? Власть отступила, потому что за 4 дня через Интернет была организована всероссийская акция от Владивостока до Москвы. Я не знаю, по-моему, у вас тоже примерно половина машин с правым рулем, наверное, здесь? Но во Владивостоке требуется большое усилие, чтобы найти машину с левым рулем. Так вот это привело к тому, что создалась группа людей, готовых к политической активности, и важно, что Приморское отделение ОГФ создали именно активисты–«праворульщики». Если мы научимся трансформировать наш экономический и гражданский протест в политический, то это быстро приведет к результатам. Это происходит сейчас по всей стране. Мы, к сожалению, не имеем доступа к средствам массовой информации. Это большая проблема, и власть знает, что если сегодня она будет неделю хотя бы показывать реальные новости о том, что происходит в стране, то эта власть на задержится. Потому что вы, например, узнаете, что в Питере недавно закончилась забастовка докеров, которые победили и сумели заставить отступить путинского олигарха Лисина с Новолипецкого комбината, который решил отнять все социальные льготы. Что в Перми до сих пор палаточный городок стоит против планов мэрии о незаконной приватизации главного автотранспортного предприятия. Об очень многом узнаете, что в стране это происходит. И наша задача сегодня, которую мы ставим перед «Объединенным гражданским фондом» - создать ту инфраструктуру, которая позволит людям понять: ваш протест здесь как экономический, как социальный – он не одинок по России. И все вместе мы решим проблемы: и проблемы национальные, и проблемы экономические, и социальные. Но при этом мы должны понимать: у всех общий враг – это та политическая система, которая нацелена только на то, чтобы паразитировать на нашей стране.

- Вы постарались максимально правдиво рассказать о жизни в стране. Вы сказали, что реальная оппозиция в стране, политические партии… затрагивают. М сказали в то же время, что реальная оппозиция… Так вот скажите, пожалуйста, максимально правдиво, какая программа этих 2 партий наиболее правдива и реальна для достижений тех целей, которые вы ставите?
- Я, наверное, не совсем ясно выразился, прошу прощения. Я сказал, что мы предлагаем ту программу, которая может быть принята как оппозиционными активистами СПС, так и КПРФ, но это не исключает и все партии, которые находятся. Я просто взял 2 крайние части, которые находятся … политического, потому что у нас сегодня есть организации, скажем, например, в Ульяновске, УГФ, в которую входят активисты СПС, «Яблока», КПРФ, НБП, у нас есть члены «Родины» в разных городах, у нас есть даже левые радикалы, скажем, в Перми, например. То есть у нас достаточно широкая палитра представлена политическая, и мы, на наш взгляд, должны придерживаться одного очень важного принципа: добиться от власти отказа от ее диктаторских устремлений можно совместными усилиями. Я бы привел в пример ситуацию в Чили в 1988 году, когда все политические партии: от коммунистов до христианских демократов объединились, чтобы не допустить победы Пиночета на референдуме. Совершенно очевидно, что такие коалиции, они временные. Цель – остановить в стране диктатуру и вернуть страну к демократии. На выборах мы будем представлять разные точки зрения, разные программы, важно, чтобы эти программы столкнулись. Мои взгляды очень далеки от КПРФ будут, но и не до конца совпадать с СПс будут. Я даже не знаю точно, как их там описать. Они могут оказаться смешанными, я вам могу сказать свою программу и, скорее всего, я это буду делать. Для того, чтобы нам заставить об этом говорит, нам надо заставить всем вместе власть пойти на это изменение политическог

Добавлено: 24.10.05, 16:33 +0000

Добавлено: 25.10.05, 17:27 +0000

http://www.inopressa.ru/focus/2005/10/25/13:48:53/kasparov

Добавлено: 27.10.05, 00:43 +0000

Каспер молоток. Режет правду-матку как есть.

Добавлено: 27.10.05, 00:50 +0000

Всё отличие России и Украины в том, что когда начался Майдан, один из первых вопросов, который возник у меня в голове, к примеру - введут ли хохлы танки и БТРы, чтобы разогнать это всё народоволнение. Надо же! Они показали всему миру что не дураки.

У нас же в РФ по-моему введут и во-первых, особо никого этим не удивят, во-вторых, не возмутят - привыкли. Война государства против собственных граждан началась и протекает незаметно, но сейчас уже приобретает новые масштабы. :(

Добавлено: 27.10.05, 06:05 +0000

Добавлено: 05.11.05, 07:28 +0000

Добавлено: 24.12.05, 07:56 +0000 **Сцылка**

нашёл интересный блог: http://www.livejournal.com/community/putin_nax/

вот пишется что акция ОГФ в защиту конституции должна была пройти в УУ "10 декабря 2005 года с 13.00 до 15.00 на площади Революции 1905 года."

Что-то было или нет, ничего не слышал по новостям, может пропустил? :?

Добавлено: 24.12.05, 17:00 +0000

Обсуждаемое