Боевые искусства славян и монголы - связь есть?

Добавлено: 19.03.06, 13:19 +0000

Конечно.

Я же говорю, они постоянно придумывают какие-то небылицы.

Добавлено: 19.03.06, 13:50 +0000

Добавлено: 20.03.06, 03:39 +0000

Все эти национальные виды единоборств стали плодится в период "гласности и национального самосознания", я уверен, что у русичей была собственная система, но с приходом христианства, всё это было вызжено калённым железом. Гопак может единственное, что осталось. Без навыков ведения рукопашного боя ни один народ не смог бы выжить. Это моя сугубо личная точка зрения. :wink:

Добавлено: 20.03.06, 05:49 +0000

Конечно боевые приемы были у всех народов. Но дальневосточные боевые искусства и какие-то их аналоги у славян, монголов или кого-то еще - вещи разные. В принципе японские и корейские искусства возникли под влиянием китайского ушу, которое в свою очередь появились под влиянием индийской йоги. Все они включают значитеьный элемент философии. К тому же они хотя и весьма эффективны, но малопродуктивны, чтобы подготовить качественного бойца допустим по технике ушу нужно много очень лет. Поэтому на Дальнем Востоке это было больше родом искусства, философии в лучшем случае оружием своего рода "спецназа". Поэтому китайцы почти не использовали их при внешних войнах.
В большинстве других стран это в основном были сугубо прикладные системы. Видимо достаточно схожие так как удар кулаком, скажем он и в Африке удар кулаком.
А появившиеся сейчас славяснкие боевые искусства это я думаю все таки недавно созданные системы по принципу дальневосточных, но с использованием сугубо прикладных приемов которые видимо действительно бытовали в русских деревнях, но сложившихся стихийно. (Хотя с введением крепостного права крестьяне фактически перестали принимать участие в войнах и видимо если что и было, то сильно деградировало)

Добавлено: 20.03.06, 12:34 +0000

Насчет заимствований. Конечно они были, например, крик "Ура" от "Урагша", казаки многое позаимствовали у монголов - атаки конной лавой и т.д. Смотрел иллюстрации воинских доспехов у русских воинов, после того как Русь стала вассалом Монгольской империи, вооружение русских воинов кардинально поменялось - появилась сабля вместо прямого обоюдоострого клинка, доспехи и вооружение приближены к монгольским, даже обувь с загнунутым носком - т.е доспех и вооружение было позаимствовано у монголов, что впрочем и неудивительно, ведь в то время монголы являлись носителями лучшей воинской традиции - не удивительно что их воинские традиции и позаимствовали!
Насчет "русских стилей". Система Кадочникова в восьмидесятых годах именовалась своим основателем как "краснодарский вариант боевого самбо", самбо - если вспомнить историю - дзю-дзюцу, т.е. японская система. Если вспомнить о влиянии на формирование самбо национальных единоборств народов Росиии - чидаобы, куреша и т.д. может быть не спорю но все равно за основу взято именно дзю-дзюцу. Кстати, в Краснодарском крае, где и трудится Кадочников проживает и Юрий Николаевич Монхоев, возможно Кадочников что-то взял и у него. Например так рекламируемая в "русском стиле" нижняя акробатика есть и в синсимак, интересно было бы посмотреть на акробатику "русского стиля"...
После всего этого забавно читать книжки Кадочникова о традициях русского рукопашного боя, о преемствености, о передаче из околение в поколение этих самых традиций и т.п.
:P Если взять славяно-горицкуб борьбу А. Белова - то как признался сам основатель-это авторская реконструкция. Ну нельхя же в самом деле приемы рукопашного боя реконструировать по былинам и лубочным картинкам!
Самое пожалуй неприяное в высказываниях адептов и основателей русских стилей то, что все они яростно ругают восточные БИ - каратэ, ушу, таэквондо и др. и при этом говорят, что мы мол особенные на восточные Би не похожие, но если приглядеться, то корни многих славянских БИ - из того же ушу, не поэтому ли они так рьяно от него открещиваются?
:twisted: По крайней мере сказали бы спасибо...

Добавлено: 28.03.06, 12:40 +0000

Кстати, слышал еще давно, что национальное чукоцкое единоборство, то ли на снегу, то ли на лыжах "сепульке" (за правильность не ручаюсь), было принято на "вооружение" спецназом еще во времена СССР.
_________________
Money 4 nothing, chiks 4 free

Гость

Всем боевым искусствам начало было положено в Индии, оттуда они пришли в Китай и другие страны. Вроде такое слышал.

Добавлено: 29.03.06, 08:18 +0000

Добавлено: 29.03.06, 08:26 +0000

Гость

Ну не берусь судить, просто где-то писалось. Для примера: создатель джиу-джитсу японский врач Акаяма Сиробеи учился медицине в Китае, где изучал шубаку и тайцзычуйшоу. Шоу-дао - китайский орден, схож чем-то с ниндзя.

Гость

Кстати, шаолиньских монахов научил боевым искусствам выходец из Индии Бодхидхарма.

Добавлено: 29.03.06, 23:15 +0000

Добавлено: 30.03.06, 10:29 +0000

Гость

Unkas
Дзю-дзюцу - наверняка Сиробеи не сам придумал, просто систематизировал приемы из других видов, думаю.
Шоу-дао - да, в России Медведев самый главный. Кстати, он учился у некого Ли Намсараева.

Nick

Добавлено: 30.03.06, 12:10 +0000

Обсуждаемое