|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
enhd
ахамад
Зарегистрирован: Aug 15, 2003
Сообщения: 619
Откуда: Монголия |
 Добавлено: 19.01.04, 06:32 +0000 Классическая монгольская письменность: |
 |
|
Кто интересуется классической монгольской письменностью прошу заходить на сайт Монгольские алфавиты и загрузить шрифты и файлы находящиеся там.
Там находится два шрифта «ойратский тод vсvг» и «классический монгольский шрифт»
Чтобы корректно видеть и читать документы сначала надо download и инсталлировать шрифты которые находятся там :!: .
Цель:
Сделать классический монгольский письменность на компьютере проще и чтобы все монголоязычные люди могли испольковать без трудности. Создать какую нибудь стандарт.
Прошу протестировать эти шрифты и сделать свои замечания и идеи, как ещё можно сделать проще и т.п. |
|
| Вернуться к началу |
|
Tsebeen
Мудур кэку
Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе |
| Добавлено: 19.01.04, 12:39 +0000 |
|
|
Скачал, попробовал. Возникли вопросы.
| Цитата: | Цель:
Сделать классический монгольский письменность на компьютере проще и чтобы все монголоязычные люди могли испольковать без трудности. Создать какую нибудь стандарт.
|
enhd, мысль о создании стандарта несомненно очень благородная. Она уже посещала умы многих людей. И вас, как я вижу, не обошла стороной.
На сегодняшний день для монгольского письма мне известен лишь один стандарт. Это шрифты CMs Huree, CMs Urga и CMs Ulaanbaatar, созданные, если не ошибаюсь, на Тайване. Именно эти три гарнитуры широко используются в Улан-Баторе и Улан-Удэ. Во Внутренней Монголии программы для удобной работы с монгольским письмом уже созданы. Исследования в этом направлении велись еще с 80-х гг. (См. например: Quvashabuu. Mongol kelen-u materiyal asiglaju qamiyarqu program // Obur Mongol-un yeke surgaguli-yin erdem shinjilegen-u sedkul 1985 #2). Но внутренние монголы неохотно рассказывают об этом и просто так у них взять невозможно :( (да, мы привыкли к халяве :() Какого качества эти программы можно судить по изданиям, которые появились там в последние годы. Особенно в научных изданиях чувствуется «рука» компьютера. Разнообразие гарнитур и пр. говорит нам о том, что буряты и халхасцы в этом отношении остались далеко позади своих братьев чахаров, баргутов и пр. Ну о бурятах тут и говорить нечего, буряты пока только только начинают вспоминать, что они оказывается(!!!) буряты. Халхасцы так просто не отступают, в нач.-сер. 90-х ими был предложен очень неплохой редактор, позволявший набирать и распечатывать тексты на монгольском письме, латинице и кириллице. При помощи этого текстового редактора в УБ было издано несколько учебников для школ в рамках программы по восстановлению монгольской письменности в Монголии. Этот редактор работал в среде ДОС и являлся чем-то похожим на Лексикон (если кто-то помнит такой).
Поскольку шрифты CMs Huree, CMs Urga и CMs Ulaanbaatar довольно распространенны и народ уже привык, особенно ученые и преподаватели, то и вновь создаваемые шрифты должны быть как можно более похожими, разумеется не формой букв, а расположением на клавиатуре.
Единственный минус этих шрифтов состоит в том, что в них отстутствуют некоторые знаки галика. Заслуга enhd’а в том, что он добавил недостающие знаки, но все же нужно было оставить старые знаки на своих местах.
Еще одно замечание:
Заметил, что начертания MongoL Script CMS и CMs Ulaanbaatar почти идентичны. Видимо первый создан на основе второго, или, говоря иносказательно, первый шрифт является «родным сыном» второго. Практически это же самое можно сказать о Tod Script и CMs Huree, но в данном случае все-таки первый шрифт значительно переработан. Формы некоторых букв требуют переработки. Может стоит отсканировать готовый текст на тод vсэг и оттрасировать его или в редакторе шрифтов (Фонтографер позволяет), или в программе векторного рисования (типа Корела, Иллюстратора). Тогда работа по настройке кривых (линий) значительно облегчится.
И последнее...
В какой программе все это делалось? Какая у вас специальность, enhd? Шрифты это довольно трудная область, особенно для тех, кто пытается научиться самостоятельно. Качественные шрифты можно сделать только при помощи специальных и очень дорогих програм. В будущем нужны люди, серьезно занимающиеся шрифтами, так что желаю вам успехов и надеюсь, что вы станете одним из тех, кто разработает качественный шрифт (а может и не один) для блага всех, кому нужно монгольское письмо!!!
P.S.: архив на вашем сайте что-то не качается, появляется сообщение о том, что такой файл отсутствует. Проверьте, пожалуйста.
_________________
 Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской |
|
| Вернуться к началу |
|
Гость
![]()
|
| Добавлено: 19.01.04, 23:05 +0000 |
|
|
| Tsebeen писал(а): | ...Поскольку шрифты CMs Huree, CMs Urga и CMs Ulaanbaatar довольно распространенны и народ уже привык, особенно ученые и преподаватели, то и вновь создаваемые шрифты должны быть как можно более похожими, разумеется не формой букв, а расположением на клавиатуре.
Единственный минус этих шрифтов состоит в том, что в них отстутствуют некоторые знаки галика. Заслуга enhd’а в том, что он добавил недостающие знаки, но все же нужно было оставить старые знаки на своих местах.... |
Да эти мои шрифты созданы на основе, т.е. переделаны, уже существующих шрифтов серии CMS.
Мне не нравится эти CMS потому что трудно писать на них люди которые не знают старо-монгольский.
Моя идея заключается в том что каждой клавиатуре (т.е. букве) соответствовал конкретная буква, все таки наша письменность была и есть “авиа бичиг” а не иероглифа. И ещё простой народ, а не одни только ученые или преподаватели :) , чтобы без трудности смогли набирать текст на старо-монгольском.
И ещё одна задача если заменять шрифты на стандартные кириллицы то текст должно было бы более менее читабельным.
Я посмотрел книги напечатанные в євєр монголии и судя по текстам в экране ТВ євєр монголии думаю что они используют все таки шрифты CMS. |
|
| Вернуться к началу |
|
enhd
ахамад
Зарегистрирован: Aug 15, 2003
Сообщения: 619
Откуда: Монголия |
| Добавлено: 19.01.04, 23:11 +0000 |
|
|
Наверху гость был я.
Проблему как писать на компьютере можно решить путём создания дополнительного Tool -а для MS Office программов.
Это должно быть TextBox всеми его атрибутами, только когда набирать текст вертикально тогда новые строки должны следовать слева направо.
На стандартном TextBox новые строки появляются справа налево когда текст ориетируется вертикально.
ПРИЗЫВАЮ: программистов сделать какой нибудь Tool вроде этого. |
|
| Вернуться к началу |
|
Гость
![]()
|
| Добавлено: 20.01.04, 02:32 +0000 |
|
|
| girgal писал(а): | | a pochemu standartnyi Textbook nenravitsa tobi. Standartnyh ni deer ium bishuu. teed tom useg jijig useg ch gehshig oisonguiee. ugiin ehend dund adagt gedeg biz dee? |
А а, Б б гэсэн хэлбэрийн шиг ялгаа байдаггvй гэсэн vг.
Стандарт Textbox –оор бичихэд мєрнvvд нь араасаа эхлэн урагшаа нэмэгддэг болохоор тохиромжгvй байдаг. Харин vvнийг єєрчилдєг ямар нэгэн тохиргоо байдаг бол би тvvнийг мэдэхгvй юм. |
|
| Вернуться к началу |
|
enhd_
Гость
![]()
|
| Добавлено: 21.01.04, 01:42 +0000 |
|
|
| girgal писал(а): | oros programmistiin bichsen nomig unshaad oilgodgui, amerkiihiig unshihaar oilgodog shig chi oros maiagaar bichjee.
mornuud araasaa uragshaa nemegddeg geheer ar ni ali taldaa baina uragshaa ni ali taldaa bainaa?
chinii deer bichseneer standart textbook bolhoor arab usgerhuu gardiim baina gej oisiisht. ter ni amar ium bishuu. arabuud shig bicheed tegeel hevleed avahdaa 90 hem erguulchiisht. arab useg bas ehend dund adagt gedeg gesen. terniin avaal mongol usegnuudee suulgaal boloom bishuu.
teed ugiin ehend dund adagt geheer nileen olon temdegt bolnoo teriigee iaj shiidseniig chine bas l oisongui. dakin neg teneg munhgiin tuild kursen tersuud namd ailbarlaj ognosh?! |
Энгийнээр хэлэхэд компьютерийн товчнуудыг Shift –гvйгээр дарахад монгол бичгийн vсгvvдийн vгийн дунд ордог хэлбэр нь байгаа болно. Харин Shift –тэй хамт дарахад тухайн vсгийн vгийн эхний эсвэл vгийн адагт ордог хэлбэр нь гарна.
Эгшиг vсэгнvvд vгийн эхэнд орохдоо титэмтэй бичигддэг.
Энэ титмийг тусд нь Ъ тэмдгийн оронд байрлуулсан байгаа.
Нэг муу нь зєвхєн кирилл vсгийн гар дээр голлон бичихээр бодож байрлуулсан нь учир дутагдалтай болсон шиг байна.
Дээрх сайт дээрх нэг файлд монгол бичгийн vсгvvдийг бvх хэлбэрээр нь vзvvлсэн (эхэнд, дунд, адагт, дэвсгэр) байгаа болно.
Миний санаа хvмvvс тvvнийг харж байгаад мєн яаж бичих талаар єгvvлснийг ашиглан бичиж vзэх, сурах юм.
Стандарт TextBox араб vсгэрхvv гардаг биш л дээ. Би бичихдээ Text Direction –ийг нь босоо болгоход шинэ мєрнvvд нь баруун гар талаас зvvн гар тал руу нэмэгддэг гэдгийг хэлэх гэсэн юм. Нэг ёсны япон, хятад зэрэг бичгvvдийн босоо бичигдсэн хэлбэр шиг.
TextBox ашиглан бичиж болно л доо, гэхдээ энэ нь нэг тийм бvрэн дvvрэн биш. Жишээ нь TextBox-ын хэмжээг єєрчлєхєд л нєгєє мєр vгнvvд маань хойш урагш орчихдог. |
|
| Вернуться к началу |
|
enhd
ахамад
Зарегистрирован: Aug 15, 2003
Сообщения: 619
Откуда: Монголия |
| Добавлено: 22.01.04, 03:04 +0000 |
|
|
| girgal писал(а): | mash ih baiarlalaa.
odoo l uhaarlaa. gehdee bas hundreluud bainaa ugiin dund ordgiig zaaval shifttei darna gevel boon iadargaasht. tegsnees space darsnii daraa ugiin ehend useg garch irdegeer, usegnii daraa bol ugiin dund garch irdgeer, duusgaad space daranguut suuliin useg bolchdogoor l bolgoh heregtei baina. odoogoor tiim bolomj baidguim boluu. iapon hitaduud buduuleg hanzaa odoo kurtel avaal maajignaal iavjiisht bid iunaas ni duthuu. gol ni mongol usegeer bichseniig aialguu bolgonoor unshij boldogt l hamgiin saihan ni baigaam. |
Yгийн дунд орсон хэлбэрийг бичихэд SHIFT гvйгээр зvгээр л дарна. Энэ нь хамгийн их ашиглагдах тохиолдол болох учраас. Харин vгийн эхний буюу эсвэл сvvлд орох хэлбэр нь SHIFT-тэй хамт дарж, эсвэл єєр тэмдэгтийн оронд байгаа.
Жишээ нь: могой (могаи) гэж бичихдээ МогаИ гэж шивэх г.м.
Зарим хэрэгтэй тэмдэгт буюу vсгvvд хаана байгааг дадлагаар мэдэж тогтоож авах ёстой юм.
Ханз бичгээр бичихэд компьютерийн гар дээр дарсан тэмдэгтийг тухайн ажиллаж байгаа программ руу илгээхийн (жишээ нь: MS Word руу) ємнє тусгай бvхэл бvтэн цогц программ ажиллаж байгаа.
Хэрэв монгол бичиг єргєн хэрэглэгддэг бєгєєд хєрєнгє мєнгє хангалттай бол тийм систем хийхэд болохгvй юм vгvй л байх. |
|
| Вернуться к началу |
|
WarriorSpirit
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 1945
Откуда: Монголия. Улаанбаатар |
| Добавлено: 22.01.04, 08:33 +0000 |
|
|
| enhd писал(а): | | girgal писал(а): | mash ih baiarlalaa.
odoo l uhaarlaa. gehdee bas hundreluud bainaa ugiin dund ordgiig zaaval shifttei darna gevel boon iadargaasht. tegsnees space darsnii daraa ugiin ehend useg garch irdegeer, usegnii daraa bol ugiin dund garch irdgeer, duusgaad space daranguut suuliin useg bolchdogoor l bolgoh heregtei baina. odoogoor tiim bolomj baidguim boluu. iapon hitaduud buduuleg hanzaa odoo kurtel avaal maajignaal iavjiisht bid iunaas ni duthuu. gol ni mongol usegeer bichseniig aialguu bolgonoor unshij boldogt l hamgiin saihan ni baigaam. |
Yгийн дунд орсон хэлбэрийг бичихэд SHIFT гvйгээр зvгээр л дарна. Энэ нь хамгийн их ашиглагдах тохиолдол болох учраас. Харин vгийн эхний буюу эсвэл сvvлд орох хэлбэр нь SHIFT-тэй хамт дарж, эсвэл єєр тэмдэгтийн оронд байгаа.
Жишээ нь: могой (могаи) гэж бичихдээ МогаИ гэж шивэх г.м.
Зарим хэрэгтэй тэмдэгт буюу vсгvvд хаана байгааг дадлагаар мэдэж тогтоож авах ёстой юм.
Ханз бичгээр бичихэд компьютерийн гар дээр дарсан тэмдэгтийг тухайн ажиллаж байгаа программ руу илгээхийн (жишээ нь: MS Word руу) ємнє тусгай бvхэл бvтэн цогц программ ажиллаж байгаа.
Хэрэв монгол бичиг єргєн хэрэглэгддэг бєгєєд хєрєнгє мєнгє хангалттай бол тийм систем хийхэд болохгvй юм vгvй л байх. |
энхд та, маш сайхан ажил бүтээж байгаа юм байна, үнэхээр биширч байна. Таны цаашдын ажил үйлст амжилт хүсэж байна. Цэвээн та хоерын яриа бас их сонирхолтой байна, та нарын ярианаас их юм сурч байна. :) |
|
| Вернуться к началу |
|
enhd
ахамад
Зарегистрирован: Aug 15, 2003
Сообщения: 619
Откуда: Монголия |
| Добавлено: 23.01.04, 07:16 +0000 |
|
|
Заходите на веб страницу созданную используя старо-монгольскую письменность.
Для того чтобы посмотреть страницу нормально Вам следуется иметь:
- Download and Install True type font: Mongol Script CMS
(для того чтобы видеть старо-монгольские буквы)
- Вы должны иметь броузер Интернет эксплорер Версия 5.5 и выше - IE version 5.5 or latest
(если у Вас версия IE-а ниже 5.5 то вертикально расположенного текста не возможно видеть)
Веб страница находится: Монгол вэб |
|
| Вернуться к началу |
|
Tsebeen
Мудур кэку
Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе |
| Добавлено: 23.01.04, 12:37 +0000 |
|
|
Маш сайхан болжээ!!!
Миний бодоход одоо 256Мб memory энгийн vзэгдэл болсон vед япон, хятадуудын хэрэглэж байгаа IME (Input Method Extension) хэмээх тусгай програм нь нэг их зай эзлэхгvй байх. ИМЕ нь фонт дотор байгаа хэдэн мянган vсгийг гаран дээрх цєєхєєн товчоор шивэх бололцоог олгодог юм. Ингэхийн тулд тухайн хэл, vсэгнээс хамаарч янз бvрийн арга хэрэглэдэг аж. Манай монгол бичигт ИМЕ мэтийн програмыг тохируулбал зvгээр сэн. Бичиж байгаа хvн нь яг ярьдаг шигээ бичнэ гэсэн vг. Бусад нь программын ажил. Давхардах бичлэг гарвал нэг дуудлагад ногдох хэдэн бичлэгийг тусгай жижиг цонхоноос тоогоор сонгож болох юм. Одоо майкрософт монгол бичиг шиг дээрээс доош бичлэгтэй vсгийн support-ийг боловсруулж байгаа гэж би сонссон санагдана. Unicode стандарт нь монгол бичгийг аль хэдийн багтаасан билээ. Ингэсээр байгаад монгол бичгийн full support буй болно биз. Тэгвэл таскбар нь баруун юм уу, зvvн талдаа босоогоор байх болно. Start товч дээр монгол бичгээр эхэл- гэх мэтээр бичиж, «vvнийг дарж ажлаа эхэл!» гэх мэтийн pop-up гарч ирнэ. :D :D
Тэх юм бол LCD монитор авч 90о эргvvлэх хэрэгтэй юмаа! :D :D
_________________
Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской |
|
| Вернуться к началу |
|
Tsebeen
Мудур кэку
Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе |
| Добавлено: 23.01.04, 13:24 +0000 |
|
|
Мэдээж ииймэрхvv програм боловсруулахад программистууд хэл шинжлэлч нартай хамт ажиллах ёстой. МУИС-ийн багш нар тусалж чадах байх аа. ХХИС-ийн би ч тусалж болно. :D
Yгийн эхэн адагт орох хэлбэрvvд орчин цагийн ихэнх хvмvvст ядаргаатай санагдах байхаа. Эдгээр хэлбэрvvд зєвхєн хэл шинжилдэг эрдэмтний сонирхлыг татдаг :D End user vvнийг сонирхохгvй биз. Тэгээд сvvлдээ шивэхэд эвтэйхэн мєртлєє тусгай мэргэжил шаардахгvй арга нь ялнаа.
_________________
Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской |
|
| Вернуться к началу |
|
enhd
ахамад
Зарегистрирован: Aug 15, 2003
Сообщения: 619
Откуда: Монголия |
| Добавлено: 03.02.04, 23:50 +0000 |
|
|
Очень хорошая, мощная программа похожая (в некоторой области лучше) на MS Office package: называется она OpenOffice.
Программа свободнодоступная, открытая (opensource).
Please download and install it from one of mirror sites.
OpenOffice.zip (Size: 65 M)
Need more information concerning the OpenOffice: visit site
Для написания на классической монгольской шрифте и подготовления сложных документов эта программа мне показалось очень удобным :!: . |
|
| Вернуться к началу |
|
ran
Гость
![]()
|
| Добавлено: 25.05.04, 02:59 +0000 |
|
|
| хотел испробовать шрифт но не нашел в тодо yzeg некоторые буквы |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 25.05.04, 06:41 +0000 |
|
|
| таа юундэ эне топикдээ ородоор зуhаалнэд? :? |
|
| Вернуться к началу |
|
enhd
ахамад
Зарегистрирован: Aug 15, 2003
Сообщения: 619
Откуда: Монголия |
| Добавлено: 25.05.04, 10:02 +0000 |
|
|
| ran писал(а): | | хотел испробовать шрифт но не нашел в тодо yzeg некоторые буквы |
Вообще-то тот font был моим первым пробом.
Будет ещё вариант более улучшенный. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину