| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
саlmоuk ороошо
Зарегистрирован: Mar 29, 2006 Сообщения: 109
|
Добавлено: 10.07.06, 22:53 +0000 Название "буряд" гораздо старше названия "мон |
|
|
Аргументация такова -
Калмыцкий (ойратский) - самый старый среди Mongolic языков.
В нашем языке образование множественного числа для "человеческих" названий идет через добавление суффикса -д
Очевидные примеры -
кёвюн - кёвюд
кююкн -кююкюд
Названия народов передается множественным числом ВСЕГДА -
Дёрвн Ёёрд
Хошуд
Торгуд
Дёрвюд
Олёд
Хойд
Киттд - китайцы
Буруд - киргизы
Мангд - татары
Сюда же относятся и Буряд (Бюряд)
Но некоторые народы названы по другому правилу - через суффикс -с
Орс - русские
Шеркс - черкесы
Пранцс - французы
Халхас
Ордос
Чахарс
Суффикс -с применяется для образования множественного числа у неодушевленных предметов и зверей -
Ноха - нохас
Чон - чонс
Тякя - тякяс
Шулмус, мангус - черти из фольклора
Некоторые названия народов ЯВНО "искусственно приведены" к традиционной форме -
Орсмуд
Хальмгуд
Монголчуд
Т.к. калмыцкий (ойратский) - самый старый среди Mongolic языков, то логично предположить, что в старину названия образовались ТРАДИЦИОННО, а названия, образованные через -с или "искусственно приведенные" к традиционной форме - НЕДАВНЕГО происхождения.
Т.е. название БУРЯД - явно "традиционней" названия МОНГОЛ, которое подозрительно похоже на заимствование из китайского языка ...
Таким образом, вероятнее всего, название БУРЯТ образовалось ДО появления названия МОНГОЛ. |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 11.07.06, 00:59 +0000 |
|
|
Давненько, давненько я не читал ничего подобного. Спасибо, Сальмоук, порадовал :lol: _________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
Вернуться к началу |
|
Tsebeen Мудур кэку
Зарегистрирован: Dec 9, 2003 Сообщения: 3030 Откуда: Yдэ голой урда бэе |
Добавлено: 11.07.06, 13:00 +0000 |
|
|
сальмоук, жжошь \\\ (0 о) /// :lol: :lol: :lol: :lol:
Какое глубокое проникновение в глубину материала :lol: :lol: :lol: :lol:
Пожалуй, даже слишком глубокое :lol: :lol: _________________ Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской |
|
Вернуться к началу |
|
GVR ходо байгша
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 348 Откуда: Москва |
Добавлено: 11.07.06, 13:20 +0000 |
|
|
А мне нравится!!! :lol: :lol: :lol: |
|
Вернуться к началу |
|
orangeвая no bottoms inside
Зарегистрирован: Jul 15, 2003 Сообщения: 606
|
Добавлено: 11.07.06, 15:47 +0000 |
|
|
я вот думаю, в какой форум перенести? ;) никаких мыслей даже... ;) |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 11.07.06, 16:24 +0000 |
|
|
Не, пусть здесь побудет. Это ж прямо бальзам на душу, ей-ей :roll: Я думал, что Сальмоук уже все. :cry:
Ан нет, жив, курилка :lol: :lol: :lol: _________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 11.07.06, 17:41 +0000 |
|
|
В КИФ тему надо. Имеет право там быть имхо. |
|
Вернуться к началу |
|
саlmоuk ороошо
Зарегистрирован: Mar 29, 2006 Сообщения: 109
|
Добавлено: 11.07.06, 20:26 +0000 |
|
|
Tsebeen писал(а): | сальмоук, жжошь \\\ (0 о) /// :lol: :lol: :lol: :lol:
Какое глубокое проникновение в глубину материала :lol: :lol: :lol: :lol:
Пожалуй, даже слишком глубокое :lol: :lol: |
Часто ОЧЕВИДНОЕ лежит прямо на поверхности :wink:
По существу есть возражения?
Последний раз редактировалось: саlmоuk (11.07.06, 20:29 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
саlmоuk ороошо
Зарегистрирован: Mar 29, 2006 Сообщения: 109
|
Добавлено: 11.07.06, 20:28 +0000 |
|
|
orangeвая писал(а): | я вот думаю, в какой форум перенести? ;) никаких мыслей даже... ;) |
Зачем перенесли? Кому мешала тема? В вашем КИФе нафталином ведь все пропахло... :wink: |
|
Вернуться к началу |
|
curious1 мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 28, 2003 Сообщения: 2590
|
Добавлено: 12.07.06, 00:58 +0000 |
|
|
Мне нравится ваша трактовка, Калмык. :D
Интересно, что киргизов называете БУРУД. Может это наши бурятские роды, откочевавшие туда? )))
Предлагаю их звать в Бурятию и переименовывать бурятами, чтобы решить демографическую проблему. :D |
|
Вернуться к началу |
|
MSlav ахамад
Зарегистрирован: Oct 25, 2005 Сообщения: 999 Откуда: 03-65-59-27-75 |
Добавлено: 12.07.06, 01:10 +0000 |
|
|
Монголы говорят орос, калмыки - орс, а буряты ород = буряты познакомились с русскими раньше чем с монголами и калмыками, так как видимо появились раньше монголов, ну и также видимо калмыков. Хотя калмыцкий самый старый среди монгольских языков. _________________ "Спойте вольную песню ветра, Расскажите забытую сказку – Мы устали считать километры И оглядываться с опаской." (c) tarbagan |
|
Вернуться к началу |
|
саlmоuk ороошо
Зарегистрирован: Mar 29, 2006 Сообщения: 109
|
Добавлено: 12.07.06, 01:34 +0000 |
|
|
curious1 писал(а): | Мне нравится ваша трактовка, Калмык. :D
Интересно, что киргизов называете БУРУД. Может это наши бурятские роды, откочевавшие туда? )))
Предлагаю их звать в Бурятию и переименовывать бурятами, чтобы решить демографическую проблему. :D |
Опять таки, если исходить из того, что Алтай - прародина наших народов и калмыцкий - наиболее архаичный язык, то ...
В калмыцком сохранилась так называемая "гармония гласных" - в слове должны быть либо только "мягкие" либо только "твердые" гласные, по этому правилу писать БУРЯД - неправильно. Надо писать БЮРЯД...
Может быть, от слова БЮРТХ - прятать, БУРЯТы это те, кто "спрятался" в лесах Прибайкалья...
А киргизы БУРУД, вроде бы, от слова БУРУ - неправильный. Во всяком случае так каракольские калмыки пишут. Возможно, фольк-хистори... |
|
Вернуться к началу |
|
adm dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003 Сообщения: 14584
|
Добавлено: 12.07.06, 03:35 +0000 |
|
|
УРАГШАА! :lol: |
|
Вернуться к началу |
|
MSlav ахамад
Зарегистрирован: Oct 25, 2005 Сообщения: 999 Откуда: 03-65-59-27-75 |
Добавлено: 12.07.06, 03:58 +0000 |
|
|
саlmоuk писал(а): |
В калмыцком сохранилась так называемая "гармония гласных" - в слове должны быть либо только "мягкие" либо только "твердые" гласные, по этому правилу писать БУРЯД - неправильно. Надо писать БЮРЯД...
Может быть, от слова БЮРТХ - прятать, БУРЯТы это те, кто "спрятался" в лесах Прибайкалья...
А киргизы БУРУД, вроде бы, от слова БУРУ - неправильный. Во всяком случае так каракольские калмыки пишут. Возможно, фольк-хистори... |
Гармония гласных или сингармонизм не мог не сохраниться в языках алтайской группы языков так как является неотъемлимой частью грамматики, и он есть во всех монгольских языках, а вот именно в слове бурят я никакой дисгармонии не вижу. Тем не менее тема оригинальных, хотя и для знающего человека смешных и изначально даже не берущихся в разработку версий может вывести на нечто более серъезное. Наверное. _________________ "Спойте вольную песню ветра, Расскажите забытую сказку – Мы устали считать километры И оглядываться с опаской." (c) tarbagan |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 12.07.06, 04:18 +0000 |
|
|
Мягкие и твердые гласные... Это же целое открытие в лингвистике ;) А про закон сингармонизма - абсолютно правильно. _________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|