| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Tseb Dr. ороошо
Зарегистрирован: Nov 13, 2003 Сообщения: 110
|
Добавлено: 14.08.05, 16:02 +0000 |
|
|
Президент России Владимир Путин в соответствии со ст.18 Федерального закона от 6 октября 1999г. N184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" внес на рассмотрение Законодательного Собрания Иркутской области кандидатуру Александра Тишанина для наделения его полномочиями губернатора Иркутской области. Об этом сообщает пресс-служба главы Российского государства.
Как ожидается, кандидатура Александра Тишанина будет рассмотрена на внеочередной сессии Законодательного собрания Иркутской области 17 августа.
---------------------------------------------------------
http://www.snews.ru/print.php?module=second&num=3613
Вопрос объединения Иркутской области и Усть-Ордынского Бурятского автономного округа может вновь актуализироваться после назначения губернатора области, заявила директор региональных программ Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич на семинаре Клуба региональной журналистики в Москве во вторник.
По ее мнению, присоединение автономных округов к материнским регионам в большинстве случаев является логичным, в отличие от укрупнения примерно одинаковых регионов, которое может привести к замедлению роста обоих субъектов. Говоря о плюсах и минусах укрупнения в целом, Н. Зубаревич среди положительных сторон назвала сокращение издержек, среди отрицательных – уменьшение количества «точек роста» и разрушение региональной идентичности.
Что касается более глобальных вариантов укрупнения для регионов Восточной Сибири, например, объединения Иркутской, Читинской областей и республики Бурятия, то это, по мнению Н. Зубаревич, является «нарушением Конституции РФ».
РИА Сибирские новости
11:57
13 июля 2005
среда
-------------------------------------------------------
Референдум по объединению Иркутской области и Усть-Ордынского Бурятского автономного округа пройдет в начале 2006 года
Председатель Законодательного собрания области третьего созыва Геннадий Истомин не исключает создания единого Байкальского региона, в состав которого войдут республика Бурятия, Иркутская и Читинская области, Агинский и Усть-Ордынский Бурятский округа
Референдум по объединению Иркутской области и Усть-Ордынского Бурятского автономного округа пройдет в начале 2006 года, так считает председатель Законодательного собрания области третьего созыва Геннадий Истомин. Он сообщил «Сибирским новостям», что, по его мнению, решение о проведение голосования будет принято в конце 2005 года – после губернаторских выборов. На все процедуры – создание и регистрацию инициативной группы, рассмотрение вопроса референдума на сессии Законодательного собрания, сбор подписей, назначение даты референдума – потребуется около полугода, считает Геннадий Истомин. «Нет сомнений, что объединение области и округа состоится», - подчеркнул он. По его прогнозам, в конце 2006 года может быть принят соответствующий федеральный конституционный закон. При этом Геннадий Истомин отметил, что в перспективе не исключает создания единого Байкальского региона, в состав которого войдут республика Бурятия, Иркутская и Читинская области, Агинский и Усть-Ордынский Бурятский округа. Об этом сообщают «Сибирские новости».
Глава: Государство, политика
Автор: ред. БГТРК.ру
---------------------------------------------------------
http://bossmag.ru/view.php?idh=5
Цитата: |
Геннадий Айдаев – житель республики, хорошо знающий ее проблемы, почитающий буддистские святыни и прилагающий усилия к развитию буддизма. При этом он всегда выступал за экономическую целесообразность в развитии субъектов Федерации. Айдаев, например, является сторонником образования единого Иркутского края, состоящего из Иркутской области, Бурятии и Усть-Ордынского округа, с сохранением последними особых прав в развитии национального языка и культуры.
|
Это все правда или очередные гоны? |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 15.08.05, 03:41 +0000 |
|
|
:shock:
http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=22351
Цитата: | Экономика округа паразитична по сути. В округе только два процента хозяйств рентабельны. Сколько может существовать паразитическая экономика в рыночной экономике страны? Это вопрос, на который пока я ответа не услышал.
|
Просто великолепный по своей антиустьордынской направленности тезис. Никто же особо не интересуется, какой процент потребностей Ирки в сельхозпродукции обеспечивается "паразитирующим" округом.
Так же, с бОльшим обоснованием и посылом можно сказать-"Экономика России паразитична по сути. В России только два процента хозяйств (нефтегазовые компании) рентабельны."
Цитата: | Допустим, существование бурятского языка нужно поддерживать, а искусственная поддержка его возможна только через создание территориально-национальных образований. В Бурятии, в законодательном органе власти, сделано многое принципиально важное из того, что связано с культурой и языком, что в Иркутской области вообще не актуально и даже никогда не рассматривалось. Если будет создана одна территориальная единица, то многие проблемы языка, национальной культуры уже не будут обсуждаться. Язык и этничность сложно, но связаны.
| Дятлов действительно умый мужик, и он озвучил действительно самую больную проблему. Что будет с уже загибающимся бурятским языком без национально-территориальной автономии? У нас же даже не Латвия, где законодательно обеспечены гарантии языка "русскоязычному" меньшинству. У нас Расея, от Волги до Енисея.
Цитата: | Но поставьте себя на место жителя Улан-Удэ, сейчас он живет в столице, со своей инфраструктурой, культурным, научным центром, большим кругом лиц, представляющих разнообразную элиту. Объединение приведет к низложению статуса Улан-Удэ до уездного города.
Значит, будет нанесен удар по интересам значительной части жителей Улан-Удэ. Понятно, почему они так тревожно воспринимают намеки на объединение, где Иркутск выступает как локомотив. А в результате возникает противостояние регионов. Поезжайте в Улан-Удэ и услышите: «Иркутск нас грабит, весь водосбор в Бурятии, а пользуются им иркутяне, у них электроэнергия дешевле»
|
Комментарии излишни.
Цитата: | Объединение – это явное ущемление интересов, и этнических, и региональных. Конечно, Москве кажется, что местные региональные элиты – это естественный враг, отсюда и противостояние. На самом деле без местных элит из Москвы невозможно управлять регионом. Это такая простая вещь, что ее непонимание представляется диким.
|
Так-то это не просто ущемление этнических интересов, это слишком мягко сказано. Речь идет о существовании этноса в целом, самого многочисленного между прочим из коренных народов Сибири. Просто атас. Самый многочисленный коренной народ в Сибири лишается национально-территориальной автономии. :!: :!: :!:
БОЛЕСЛАВ ШОСТАКОВИЧ-вот лицо обьединителя.
Как может какой-то поляк разумно рассуждать о проблемах бурятского этноса. Тем более упоминая о селе Вершина, где живут польские переселенцы, ранее постоянно конфликтовавшее с бурятами, что естественно. Представьте, что жили вы, не тужили, земли у вас было валом, тут понаехали русские, стали землю отбирать, ну ладно, более-менее смирились с этим, так тут ещё поляки какие-то обьявились.
Понаехали понимашш, Сибирь не резиновая.
Из Шостаковича- Цитата: | В нашем регионе этих проблем нет. Я не могу привести какую-то национальную группу, которая бы так боролась за право собственности, за обладание территорией, за продвижение к власти. Тот тип национально-культурных организаций, к которому относится «Огниво», или украинский центр, или товарищество белорусской культуры, таких целей не ставит. |
Было бы странно, если находясь на исконно бурятской земле, какие-то поляки, белорусы и прочая ставили бы перед собой цель боьбы за власть и собственность.
Цитата: | Люди не виноваты, что эта отрасль убыточна, что усть-ордынское мясо идет на рынок по заниженным ценам.
|
Дятлову- респект. |
|
Вернуться к началу |
|
dGalsan тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004 Сообщения: 10453 Откуда: mw |
Добавлено: 15.08.05, 07:01 +0000 |
|
|
да блин,
они же своими "умными" действиями добьются таки дестабилизации всего региона |
|
Вернуться к началу |
|
ZXY ороошо
Зарегистрирован: Dec 23, 2004 Сообщения: 57
|
Добавлено: 16.08.05, 10:54 +0000 |
|
|
Вот ребята, вокруг много говорят об объединении регионов. Я думаю, что также имеет право на существование мнение об обратном процессе - о выходе Бурятии из состава России. В этой связи вопрос такой: как считаете, господа, каковы возможные этапы этого процесса? Как в существующем законодательстве отражена возможность реализации этого процесса? Может, требуется провести референдум в Бурятии? Кто из нынешних руководителей способен поддержать процесс выхода Бурятии из состава России? _________________ С уважением... |
|
Вернуться к началу |
|
Lider Crossa ходо байгша
Зарегистрирован: Nov 21, 2003 Сообщения: 303
|
Добавлено: 16.08.05, 13:18 +0000 |
|
|
не нужно провокационных сценариев в такой тонкой и серьезной теме, ок? |
|
Вернуться к началу |
|
Sakhure хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Aug 16, 2005 Сообщения: 2
|
Добавлено: 16.08.05, 22:51 +0000 |
|
|
Вы что Lider Crossa готовы и дальше терпеть свинское отношение центральных властей к нам. Да лучше начать думать об отделении от России, чем терпеть их, ведь логика событий подсказывает, что все к этому уже идет. Россия прогнила насквозь и не в силах держатся дальше. Причиной почему мы пытаемся отогнать мысли об отделении от России я думаю война в Чечне. Но пример 1991 показал, что отделится от русских можно и без крови. |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 16.08.05, 23:03 +0000 |
|
|
Sakhure писал(а): | Вы что Lider Crossa готовы и дальше терпеть свинское отношение центральных властей к нам. Да лучше начать думать об отделении от России, чем терпеть их, ведь логика событий подсказывает, что все к этому уже идет. Россия прогнила насквозь и не в силах держатся дальше. Причиной почему мы пытаемся отогнать мысли об отделении от России я думаю война в Чечне. Но пример 1991 показал, что отделится от русских можно и без крови. |
Ни одна федерация в мире не предусматривает возможность выхода из федерации какого-либо её субьекта, это один из фундаментальных тезисов федерализма. Это во первых.
Во вторых, посмотрите результаты переписи, сколько в Бурятии русских проживает, и сколько бурят.
Это несерьезно, обоим предупреждения за флуд. |
|
Вернуться к началу |
|
Tseb Dr. ороошо
Зарегистрирован: Nov 13, 2003 Сообщения: 110
|
Добавлено: 17.08.05, 14:22 +0000 |
|
|
http://www.babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=23604
Цитата: | Борис Говорин, избранный губернатором в 1997 году, тоже не смог встроиться в новую путинскую реальность. Первую серьезную ошибку он совершил еще в 1999 году, активно поддержав оппозиционное Кремлю движение "Отечество". Сомнения центра в дееспособности губернатора усилились после того, как летом 2001 года он с большим трудом переизбрался на второй срок, опередив во втором туре лидера местных коммунистов Сергея Левченко всего на 2,5% голосов. Затем были президентские выборы 2004 года, на которых Иркутская область заняла предпоследнее, 88-е, место по явке и 83-е – по числу голосов, отданных за Владимира Путина. А летом 2004 года провалился и проект по объединению Иркутской области с Усть-Ордынским Бурятским автономным округом (УОБАО), который мог стать для Кремля пилотным наряду с созданием Пермского края. Сначала власти УОБАО выставили завышенный счет за объединение, запросив за это из бюджета 8 млрд рублей, а затем выразили несогласие с предложенным округу статусом. И хотя формально вины в этом господина Говорина не было, высокопоставленный чиновник в администрации президента тогда пообещал продолжить объединение, "но не с этим руководством".
|
Бум готовиться к новым подлянкам со стороны этой хунточки. Что еще они нам поднесут, с какой стороны теперь наедут на нашу автономию?
Опыту мы уже поднабрали, людей у нас уже немножко поболее будет чем в 2004, денег тож хоть немного да поболе, возможностей. Настроения в народе уже не те, что в 2003-2004.
А нашим врагам все труднее находить себе холуев среди нас. Люди уже видят, что их просто используют для предательства. Но предателей не любит никто.
Гыук писал(а): | Sakhure писал(а): | Вы что Lider Crossa готовы и дальше терпеть свинское отношение центральных властей к нам. Да лучше начать думать об отделении от России, чем терпеть их, ведь логика событий подсказывает, что все к этому уже идет. Россия прогнила насквозь и не в силах держатся дальше. Причиной почему мы пытаемся отогнать мысли об отделении от России я думаю война в Чечне. Но пример 1991 показал, что отделится от русских можно и без крови. |
Ни одна федерация в мире не предусматривает возможность выхода из федерации какого-либо её субьекта, это один из фундаментальных тезисов федерализма. Это во первых.
Во вторых, посмотрите результаты переписи, сколько в Бурятии русских проживает, и сколько бурят.
Это несерьезно, обоим предупреждения за флуд.
|
Прошу простить, но вообще-то я почему-то думал, что США - федерация. А штат Техас имеет законодательно закрепленное право на выход из состава США. Или у меня устарела информация?
Впрочем, конечно, Гыук прав, не здесь следует обсуждать проблемы сецессии, тем более не с такими фразами типа "отделиться от русских". Все мы прекрасно знаем и сами видели, как русские отделялись от СССР. Проблемы ГОСУДАРСТВЕННОЙ независимости далеко не всегда полностью совпадают имхо с этническими освободительными движениями. Как уже много раз писали в этом форуме, этносы и нации суть не одно и то же. А процесс сложения бурятской (или с иным названием) нации из разных этносов региона в принципе не исключен. По моему. [/quote] |
|
Вернуться к началу |
|
DD эрдэмтэн
Зарегистрирован: Sep 8, 2003 Сообщения: 1754
|
Добавлено: 17.08.05, 16:42 +0000 |
|
|
По моему, суть разговоров не в том что небольшая кучка бурят мечтает отделиться от русских и зажить хорошо и весело. Суть в политике Москвы по отношению к национальным автономиям и регионам в целом. Им плевать на какую то культур мультур и самоосознание народов и т.д. Привыкли думать об окраинах как полностью зависяших от московского слова и взгляда. Все рычаги управления в Москве, основная масса денег в Москве и оффшорах. Заикнись Бурятия о создании экономической зоны со своий таможней, аэропортом межд. класса, разве это позволят сделать? Ведь денежки уплывут, а какие то аборигены будут деньги делать. Конструктивный подход, с учетом интересов многоконфессиональной республики, но в первую очередь, конечно, истинным возрождением культуры, языка, традиций бурятского народа, от этого ни одна другая нация не пострадает, наоборот, это упрочит стабильность. Извините, сумбурно, надеюсь изьяснилась вполне доходчиво. |
|
Вернуться к началу |
|
yandarbiy заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Nov 14, 2004 Сообщения: 30
|
Добавлено: 17.08.05, 16:48 +0000 |
|
|
Конструктивный подход, с учетом интересов многоконфессиональной республики, но в первую очередь, конечно, истинным возрождением культуры, языка, традиций бурятского народа, от этого ни одна другая нация не пострадает, наоборот, это упрочит стабильностьДругого выхода я не вижу! |
|
Вернуться к началу |
|
Sakhure хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Aug 16, 2005 Сообщения: 2
|
Добавлено: 17.08.05, 23:10 +0000 |
|
|
Гыук писал(а): | Ни одна федерация в мире не предусматривает возможность выхода из федерации какого-либо её субьекта, это один из фундаментальных тезисов федерализма. |
Когда пытаются уничтожить национально-территориальные автономии, то какое это государство? Унитарное, или федеративное. В Германии Саксония и Бавария имеет право вести внешную политику. Крошечные Фарерские о-ва и ледяная Гренландия фактически независимы от Дании. Кстати Фареры является отдельным от Дании членом спортивных организаций. Кто интересуется футболом, тот помнит, что сборная России встречалась с ними в паре матчей несколько лет назад. Причем заметьте со сборной Фарер, а не Дании. А до этого от неё отделилась Исландия. А ведь живущие там народы близки к датчанам. В начале XX века безкровно отделилась Норвегия от Швеции, хотя нигде у неё порядок выхода из состава страны не было прописано. Деколонизация в XX веке в основном проходила мирно, хотя нигде не было написано, что они имеют право уйти. И я впервые слышу, что фундаметальный тезис федерализма - это не возможность выхода из него. Вы все перепутали. Фундаментальный тезис федерализма состоит в том, что представлять широкие права её субьектам, чтобы они не ушли. Разница в том в вашей версии страна держится на грубой силе, а эта на взаимном уважении.
Гыук писал(а): | Во вторых, посмотрите результаты переписи, сколько в Бурятии русских проживает, и сколько бурят. |
Вы что думаете все русские за московскую власть? Забайкальские казаки всегда хотели жить отдельно от центральных властей. В советское время в том месте где Семенов принял последний бой перед бегством в Китай, "потомки" атамана регулярно приходили туда чтобы помянуть его и проклинать советскую власть. Казаки тоже могут быть нашими союзниками, а это уже серьезно. Многие русские лояльно относятся к бурятам и плохо к центральным властям. Видел как некоторые русские учат детей бурятскому языку. Посудите сами на прямой от Улан-Удэ до Москвы 4500 км. Тут есть благоприятные условия для сепаратизма.
Гыук писал(а): | Это несерьезно, обоим предупреждения за флуд. |
При всём уважение к вам злоупотреблять своим положением во время спора тоже несерьёзно. |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 18.08.05, 02:20 +0000 |
|
|
Все разговоры про отделение Бурятии от РФ не имеют под собой серьезной основы. Я в спор по этому вопросу даже и не вступаю.
Вам Sakhure,предупреждение за обсуждение действий модератора. |
|
Вернуться к началу |
|
Кокочу ходо байгша
Зарегистрирован: Apr 03, 2004 Сообщения: 403 Откуда: Кокочуево |
|
Вернуться к началу |
|
curious1 мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 28, 2003 Сообщения: 2590
|
Добавлено: 16.09.05, 02:51 +0000 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: curious1 (29.05.07, 23:54 +0000), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
curious1 мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 28, 2003 Сообщения: 2590
|
Добавлено: 16.09.05, 03:05 +0000 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: curious1 (29.05.07, 23:54 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|