"Фетиш Чингисхана"?

Добавлено: 03.10.05, 03:03 +0000

пургу гонит А., все гонит. и насчет последних чингисидов в том числе.
бурят тож немало найдется, кто может возвести родословную к Чингисхану. Потомки цонгольского Ухин-тайши уж точно. А их то немало наберется.

Добавлено: 03.10.05, 03:06 +0000 **Re: Китайцы**

Добавлено: 03.10.05, 04:08 +0000 **Re: Китайцы**

Добавлено: 04.10.05, 10:30 +0000

aksakal nash uvajaemyi
vy ne ustaete povtoryat' svoyu "pravdu". no vse je osechki dayut vashi teorii.
pochemu to ostalis' paizy na mongol'skom yazyke. (hranitsa v ermitaje)
pochemu to vo frantsii ostalis' pis'ma na mongol'skom yazyke i na mongol'skom shrifte, yakoby tyurkskih hanov gazana i ulzeitu. (i vy znaete horosho ob etom. no pochemu to molchite)
yesli my eto ne my pochemu nam "tyurkam" prishlos' pisat na kakom to mongol'skom? (yesli verit' vashim postam v tu poru eshe ne sushestvovavshego naroda):D
yesli eto vse fars frantsuzov to oprovergite eto.
s neterpeniem jdu vashego posta.

Добавлено: 04.10.05, 10:32 +0000

Акскл, рассказывайте это тюркам :) здесь вам не поверят!

Добавлено: 04.10.05, 21:52 +0000

а еще лучше, пер...те в воду. так будет лучше для всех - и для монголов, и для тюрок.

Добавлено: 05.10.05, 01:21 +0000

в чем вообще смысл-то?
доказать, что монголы - это тюрки, а тюрки - это монголы?.... точнее, что Те монголы - это дескать тюрки, а Эти тюрки и есть Те самые Монголы?
тогда нужно и тибетцам подняться и заявить, что армии Чингисхана были из тангутов и вообще.... и т.д. и т.п....

никто ведь не спорит о том, что среди войск Чингисхана были и монголы и тюрки и китайцы, и тангуты и т.д. только вот абсолютизировать отдельные моменты не стоит. и пытаться на них построить свою исключительность.
что СВОИХ не хватает тюркских героев Истории? я считаю, что вполне хватает. взять историю лишь тюрских каганатов, не говоря уж про Среднюю Азию и т.д. (и казахи, и туркмены, узбеки и т.д. и т.п.). мамлюки там и т.д.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 07.10.05, 01:20 +0000

Добавлено: 07.10.05, 04:13 +0000

Добавлено: 07.10.05, 08:17 +0000

Да он постит везде свой бред. Я где то тоже читал его, выяснилось что у него или у казахов вообще комплекс неполноценности на почве истории. Поэтому и придумывает такой бред. В самом деле, у казахов своей государственности как таковой не было, били их все вокруг начиная от монголов, джунгаров, узбеков, русских, китайцев, кому не лень все их колонизировали, казахские ханства - на самом деле остатки Джучиевой орды, так как своих ханов или знати у них не было пришлось импортировать завоевателей монголов. Ни казахского алфавита, ни какой нибудь стоящей исторической летописи или эпоса у них нет, окромя глупого наместника Отрара, позарившегося на монгольских торговцев, кому потом Чингисхан залил по уши раскаленным серебром чтоб не грабил - сравните с Джангаром, Гэсэром, Сокровенным Сказанием, Алтан Тобчи и др. Сравните например с монгольскими народами - одних алфавитов монголязычные народы применяли или изобрели более 4 - нынешний вертикальный классический, квадратное письмо Хубилая, тод бичиг ойратов и соембо бичиг восточных монголов, если брать только главные. В смысле законодательства от великой Ясы Чингиса до феодальных законов, федеральных законов типа 40+4 (в 17 веке!), конгрессах ханов, где выбирались верховные ханы - на протяжении 800 лет и задолго до Конгресса США, и тд, по развитию государтвенности монголоязычные народы несравнимо более развиты чем все, что тюрки, казахи и подобные народы смогли создать. А как о сотнях великолепных и красивейших буддийских монастырях по всему монголоязычному миру, от Иволгинского дацана, Эрдэнэ Цзу и до самого Тибета, где даже титул Далай лама был дан монголоязычными народами.

поэтому такие как Акскл и пытаются приписать себе историю монголоязычных народов, в основном опираясь на некоторые ссылки из давно устаревшего Груссе и и тд, или даже давая ссылки на Амазон. ком (комедия!). Принимать таких клоунов серьезно не стоит :D

Добавлено: 07.10.05, 15:25 +0000

Добавлено: 08.10.05, 16:17 +0000

про монгольскую письменность мы знаем получше какого нибудь казаха, который ее толком то не видел да и вообще в монгольской культуре не бельмеса не варит. У нас ее учат в школах и на ней издают книги, недавно отметили ее 800 летие. Найманы есть среди ойратов, калмыков и вообще на западе Монголии. На монгольской письменности пишут по-монгольски, а не по тюркски, дошло?

Добавлено: 08.10.05, 17:32 +0000

Как занятно, тюрки смешались с монголами - получились тывинцы :lol: Акскл, да ты знаешь что сами казахи то и есть полукровки от кипчаков и завоевателей монголов? :lol: :lol: да и откуда взялись монголы, если ты сам утверждал два параграфа назад что монголы были тюрками? иди проспись :lol: Чингизиды правили вообще во всей Азии, и их потомков было везде много, не только в самой Монголии, даже в Иране, Могулистане и не только там, включая и нынешний Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан и прочие станы. Как там тамошние их не называли, кожей или не кожей, значения особого не имеет, я думаю, а что Чингизиды были дети Чингиса, самой собой, я думаю, какого нибудь открытия не составляет :lol:

Добавлено: 09.10.05, 01:03 +0000

Акскл, тебе не надоело говорить то, во что ооочень веришь только ты и остальные тюрки?

Обсуждаемое