| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
sakha заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Mar 05, 2004 Сообщения: 20 Откуда: Якутск |
Добавлено: 11.03.04, 04:18 +0000 |
|
|
Насчет, монголизмов якутского языка, то это влияние древнемонгольского народа "кидань".
Также хочется упомянуть что мать ЧИНГИСХАНА из народа саха, так как имена ее детей якутские.
Само имя Чингиса - Темучжин, рассматривается как Темююдьон, он был назван в честь татарского батыра Темююдьон - Ого.
В преданиях народжа саха Чингисхан фигурирует как Бог Судьбы
Одьуулун - Облако по якутски. Это имя его матери
Хасар - Друг по якутски
Темюгю - Тюмюк последыш.
почти все имена имеют якутское значение!
:D |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 11.03.04, 04:53 +0000 |
|
|
Вот спасибо, дружище Саха!
Я всегда подозревал, что Чингисхан был латентным якутом! :lol:
Вот припомнить - казахом/киргизом/кто-там-еще-в-средней-азии-живет он уже был...
Инопланетянином осталось теперь только побывать... Думаю, не за горами научное исследование, обоснующее наконец-то его инопланетное происхождение. |
|
Вернуться к началу |
|
Чебуратор-Некрофил ахамад
Зарегистрирован: Oct 14, 2003 Сообщения: 742
|
Добавлено: 11.03.04, 05:03 +0000 |
|
|
А прикиньте теперь, сколько времени впустую тратят такие товарищи, с пеной у рта примазываясь к БЫЛОЙ славе великих людей...
Напрашивается непроизвольная корреляция -- чем более в упадочном положении сейчас находится народ (в экономическом например), тем больше он начинает искать утешение в прошлом... "Да, мы кретины и неудачники, НО !!! Наши предки были великими"
Во избежание очередной бури в стакане, просьба весь флэйм сливать в ЛС. _________________ Бытие определяет сознание. |
|
Вернуться к началу |
|
sakha заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Mar 05, 2004 Сообщения: 20 Откуда: Якутск |
Добавлено: 11.03.04, 06:24 +0000 |
|
|
Я не беру Чингисхана в предки, я высказал тюркоязычие некоторой части монголов в прошлом. |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 11.03.04, 06:28 +0000 |
|
|
И соответственно монголоязычие некоторой части тюрков в настоящем? _________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
Вернуться к началу |
|
sakha заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Mar 05, 2004 Сообщения: 20 Откуда: Якутск |
Добавлено: 11.03.04, 06:32 +0000 |
|
|
А также, я на форум Бурятского народа пришел не в целях национально - политической вражды. А для серьезного разговора об единых предках курыкан. У меня выходит мнение что некоторые хотят выжить меня из этого форума. :evil: |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 11.03.04, 07:00 +0000 |
|
|
Это ошибочное мнение. Ежели Вы лично меня в подобном подозреваете. Смею Вас уверить. :roll:
Так что там у нас об единых предках курыкан? Или якутов и зап. бурят? _________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 11.03.04, 08:40 +0000 |
|
|
Вот еще фрагмент из труда Согда:
В первом параграфе «Макроэтнонимы» анализируются этнонимы, принадлежащие крупным этническим общностям. В первом разделе «Этнонимы общеплеменные» исследуются этнонимы, носящие территориальный, надплеменной характер, известные в средневековье. Они принадлежали прибайкальским народам, впоследствии составившим западных бурят.
Этноним курыкан при подробном рассмотрении оказывается политонимом, по крайней мере, на раннем этапе своего существования. Значение слова qurїqan – «военный стан, лагерь» – позволяет переводить термин üč-qurїqan как «Три стана» и ставить в ряд с такими топонимами, как Бешбалык, Секизмурен. В дальнейшем политоним трансформируется в этноним. Его носителями становятся потомки тюркских, монгольских племен и согдов, проникших в Прибайкалье в раннем средневековье.
Термин баргу, значение которого– «добыча» относится к том же периоду. В эпоху Уч-курыкан этим термином могли именовать область своего расселения завоеватели-курыканы. За частью населения мог закрепиться производный термин barγučї – «завоеватель», в монгольское время известный как barγujin. Соответственно, этнотопоним Баргуджин-тукум раскрывается как «земля завоевателей» и локализуется в Прибайкалье.
К курыканской эпохе восходит и происхождение этнонима бурят. В его основе лежит корень buri (волк), скрывающий значение «воина-кочевника». Этноним состоит из корня – бури, аффикса – а(р,к,?) и окончания мн.ч. –д. Генеалогический образ этого этнонима Буряадай Я Буритай Я Буртай вошел в мифологию монголов как Буртэ-чино. _________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
Вернуться к началу |
|
AltaiHangai1 ахамад
Зарегистрирован: Jul 28, 2003 Сообщения: 714
|
Добавлено: 11.03.04, 20:07 +0000 |
|
|
sakha писал(а): | Насчет, монголизмов якутского языка, то это влияние древнемонгольского народа "кидань".
Также хочется упомянуть что мать ЧИНГИСХАНА из народа саха, так как имена ее детей якутские.
Само имя Чингиса - Темучжин, рассматривается как Темююдьон, он был назван в честь татарского батыра Темююдьон - Ого.
В преданиях народжа саха Чингисхан фигурирует как Бог Судьбы
Одьуулун - Облако по якутски. Это имя его матери
Хасар - Друг по якутски
Темюгю - Тюмюк последыш.
почти все имена имеют якутское значение!
:D |
Hmm, no pochemu imenno kidanei? Ne pripominau chto by kidani imeli chego nibud obschego s vashimi nutugami. Ved' takje vashe tyurkoyazychie obyasnyaetsa tem chto mnojestvo kypchakov ushlo k vam na sever vo vremya zavoevanii. Da i mongolizmy uj ochen podozritelno sovremennye. Ved' yazyk kidanskii ochen silno otlichalsa ot togo chto my schas schitaem mongolskim. Geneticheskie issledovaniya pokazali chto pryamymi potomkami kidanei yavlyautsa dagury v severo-vostochnom Kitae i nekotorye yujno-kitaiskie familii.
Dumau saha vse taki proizoshli v rezultate smeshaniya bolshogo kolichestva kypchakov chto prishli tuda v korotkii promejutok vremeni i malogo kolichestva mongolo-yazychnyh plemen pronikshih na sever v techenie dolgogo vremeni s mestnym naseleniem, kotorogo kak budto seichas ochen malo ostalos, kak odin yakut govoril.
A Oelun byla iz plemeni Olhonud chto jilo k yugu ot merkitov i mongolov (po CCM). Eto plemya schitalos odnim iz mongolskih i vhodilo v gurhanstvo Jamuhi. Naverno mnojestvo olhonudov poshli na sever v kakoi to veki.
Na mongolskom Temujin budet Temurchin, Oelun - Oulen (oblako takje), a Hasar i Temuge deistvitelno ne ponyatny. Hotya proizvische Temuge - Otchigin oznachaet posledysh hehe.
A ya ne znal chto Hasar - eto drug. Dovolno taki rasprostranyennoe imya. A Basar chto nibud oznachaet na saha? U nas Hasar i Basar takje populyarnye klichki dlya sobak... |
|
Вернуться к началу |
|
bair79 хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Feb 27, 2004 Сообщения: 2
|
Добавлено: 11.03.04, 22:52 +0000 |
|
|
sakha, ты не прав. Оэлун-гоа не была представительницей якутского племени. Она была из бырятского племени баргутов. Темучина назвали в честь поверженного Есугай-багатуром, отца Чингис-хана монгольского князя Темуджина. А имя Хасар переводится с бурят-монгольского как Щекастый, что собственно можно отнести ко многим представителям нашей нации. А что Оэлун и Чингис имена тюрского происхождения, спора нет. |
|
Вернуться к началу |
|
sakha заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Mar 05, 2004 Сообщения: 20 Откуда: Якутск |
Добавлено: 12.03.04, 03:03 +0000 |
|
|
Насчет чингиса, то у якутов есть такие божества Юго Западного района неба.
Джесегей Айыы - Бог коневодства
Чынгыс Хаан Айыы - бог судьбы и войны или по якутски "сулдьэ"
Одьулуун хотун - Хранительница домашнего очага*
Насчет кыпчаков то они приняли большую роль в становлении якутсокго племени. Насчет того что кыпчаки мигрировали на север будет интересен такой факт. Дело в том что у Западных бурят есть племя Хангельдир, у якутов Хангаласс, и кыпчаксих народов Ханглы**. Вот что!
Насчет монголизмов якутского языка то теорий много.
_____________________________________
*стр. 103. "Якутский пантеон богов" Петров И.Г. Якутск. изд. Бичик. 1998 г.
**А.И. Гоголев. "Якуты: проблемы происхождения и этногенеза" Якутск. изд Сахапечать. 200 |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 12.03.04, 03:58 +0000 |
|
|
Нет такого племени - Хангельдир. Племен у бурят всего-то ничего - Эхириты, Булагаты, Хонгодоры, Хори-туматы, Сонголы и Сартулы. Все бурятские племена. А Хангельдир - это наверное один из родов Булагатов. _________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
Вернуться к началу |
|
Sharaldai ахамад
Зарегистрирован: Sep 11, 2003 Сообщения: 652 Откуда: Buryatia |
Добавлено: 12.03.04, 05:46 +0000 |
|
|
это род hэнгэлдэр у Эхирит и у Хонгодоров по-моему.
А что означает Омогой с якутского? У Баяндаевцев (эхириты) я помню не раз слышал фамилии Омогоев.
По якутски "сульдэ" - САХА что то я смотрю у вас все слова монгольские, хех. |
|
Вернуться к началу |
|
AltaiHangai1 ахамад
Зарегистрирован: Jul 28, 2003 Сообщения: 714
|
Добавлено: 12.03.04, 16:06 +0000 |
|
|
sakha писал(а): | Насчет чингиса, то у якутов есть такие божества Юго Западного района неба.
Джесегей Айыы - Бог коневодства
Чынгыс Хаан Айыы - бог судьбы и войны или по якутски "сулдьэ"
Одьулуун хотун - Хранительница домашнего очага*
Насчет кыпчаков то они приняли большую роль в становлении якутсокго племени. Насчет того что кыпчаки мигрировали на север будет интересен такой факт. Дело в том что у Западных бурят есть племя Хангельдир, у якутов Хангаласс, и кыпчаксих народов Ханглы**. Вот что!
Насчет монголизмов якутского языка то теорий много.
_____________________________________
*стр. 103. "Якутский пантеон богов" Петров И.Г. Якутск. изд. Бичик. 1998 г.
**А.И. Гоголев. "Якуты: проблемы происхождения и этногенеза" Якутск. изд Сахапечать. 200 |
znachit i vasha mifologiya podtverjdaet versiyu o bolee sovremennom prihojdenii mongolskih elementov.
bair: A pochemu spora net chto Oelun i Chinggis tyurkskogo proishojdeniya? Oelun kak budto by oblako na nashem. A Chinggis navernyaka spetsialnaya rastyajka slova tengis.
Ne dumau chto Hasar i hatsar toje samoe. Ved' est' kombinatsiya Arhai-Hasar. Oznachaet eto chto nibud' na saha? Okazyvaetsa yazyk saha mojet byt' ochen vajen dlya nashei lingvistiki. |
|
Вернуться к началу |
|
luckymax ходо байгша
Зарегистрирован: Mar 13, 2004 Сообщения: 389 Откуда: квартала-ла |
Добавлено: 13.03.04, 00:36 +0000 ерунда |
|
|
я живу в якутии довольно долго 26 лет, и могу сказать нет между нами никаких родственных связей, а схожие слов и с другими языками много, и вообще якуты нас балыками называют и любят в морду бить если ты по якутски ему не ответишь даже не смотря на то что ты бурят и если интересно могу много рассказать о якутах.... _________________ легко быть первым, когда ты лучший. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|